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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°43263391
grozibouil​le
Posté le 17-09-2015 à 23:31:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gazette a écrit :


 
Il peut dire merci à la journaliste hongroise qui l'a aidée sans le savoir.


Jeu à somme nulle: elle a perdu son taf, il a gagné un boulot.  [:kewyn:2]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
mood
Publicité
Posté le 17-09-2015 à 23:31:36  profilanswer
 

n°43263495
Ibo_Simon
Posté le 17-09-2015 à 23:51:35  profilanswer
 

incubusss a écrit :


 
Le problème c'est que tu n'as que ce genre d'articles sur le Monde (entre autres). Tout laisse à penser alors que le cas de ces migrants pris en exemple est représentatif. Hors d'après les premières stats qui sortent dans la presse, ce n'est absolument pas le cas :/


 
Ce procès d'intention. :D

n°43263832
Gazette
Posté le 18-09-2015 à 01:11:35  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Jeu à somme nulle: elle a perdu son taf, il a gagné un boulot.  [:kewyn:2]


 
En hongrie elle pourra toujours trouvé un job [:dovakor_:4]

n°43263889
jaques_the​mac
Posté le 18-09-2015 à 01:25:53  profilanswer
 

rizpilaf a écrit :

vous êtes migrant ?
vous cherchez un emploi dans le numérique ?

 

orange peut vous former dans le but de vous recruter

 

https://twitter.com/srichard/status/644546752591360001

  


C'est dégueulasse.

n°43264081
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-09-2015 à 02:54:29  profilanswer
 

C'est clair que c'est indécent ...
 
Tout cela pour essayer de surfer sur la vague de sympathie qui va se tarir d'ici pas longtemps (et qui AMHA ne se fera pas par la suite).

n°43264134
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2015 à 03:32:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43264135
incubusss
s.c.i.e.n.c.e
Posté le 18-09-2015 à 03:36:22  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

C'est clair que c'est indécent ...
 
Tout cela pour essayer de surfer sur la vague de sympathie qui va se tarir d'ici pas longtemps (et qui AMHA ne se fera pas par la suite).


 
Ça s'appelle du social washing  :o

n°43264139
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-09-2015 à 03:40:03  profilanswer
 

Je pense aux chômeurs qui doivent l'avoir mauvaise :D

n°43264148
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2015 à 03:44:30  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43264224
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-09-2015 à 04:31:20  profilanswer
 

:D

mood
Publicité
Posté le 18-09-2015 à 04:31:20  profilanswer
 

n°43264254
Yeb63
Posté le 18-09-2015 à 05:08:50  profilanswer
 

rizpilaf a écrit :

vous êtes migrant ?
vous cherchez un emploi dans le numérique ?
 
orange peut vous former dans le but de vous recruter
 
https://twitter.com/srichard/status/644546752591360001


Orange qui prépare déjà l'après Bachar. :o

n°43264259
Baggers
Posté le 18-09-2015 à 05:12:56  profilanswer
 

Yeb63 a écrit :


Orange qui prépare déjà l'après Bachar. :o


 
Des migrants @5E par mois et une entrée royale sur le marché de reconstruction syrien [:madame_de_galles:5]


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°43264415
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 18-09-2015 à 07:36:23  profilanswer
 

Les migrants syriens qui vont débouler en plein OktoberFest.  
 
Le choc culturel, l'intégration impossible
 
 [:gzk:2]

n°43264421
morb
Posté le 18-09-2015 à 07:38:20  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Les migrants syriens qui vont débouler en plein OktoberFest.

 

Le choc culturel, l'intégration impossible

 

[:gzk:2]

 

Sexe, alcool et saucisses à gogo.

 

Les djihadistes arrivent en enfer hamdoulila

n°43264520
Fructidor
Posté le 18-09-2015 à 08:14:30  profilanswer
 

RIP Schengen.
 
Next, l'Europe.
 


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°43264521
jere07
Posté le 18-09-2015 à 08:14:40  profilanswer
 

morb a écrit :


 
Sexe, alcool et saucisses à gogo. ...


 
Les vraies valeurs !
 
http://i.imgur.com/zUSs020.png

n°43265310
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 18-09-2015 à 09:55:14  profilanswer
 

Ce matin à Tovarnik en Croatie, 1000 personnes attendent...
https://pbs.twimg.com/media/CPKzx1WWoAAChu3.jpg
 
...il n´y à plus de place dans les trains, et pas de Bus :
https://pbs.twimg.com/media/CPKxiKKWIAAf41S.jpg
 
La Croatie à fermé la plupart des points de passages avec la Sebie :
https://pbs.twimg.com/media/CPKtwnmWoAA94CB.jpg
 
Source https://twitter.com/bouckap
 


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°43265596
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-09-2015 à 10:17:24  profilanswer
 

Ah, un migrant mort électrocuté dans le tunnel sous la manche, j'aimerai bien savoir comment il s'y ai prit ...

n°43265632
Rasthor
Posté le 18-09-2015 à 10:19:58  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Ah, un migrant mort électrocuté dans le tunnel sous la manche, j'aimerai bien savoir comment il s'y ai prit ...


Demande a Claude. :O

n°43265714
Le nain de​ HFR
Chasseur d'angry supadmin vert
Posté le 18-09-2015 à 10:25:35  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Ah, un migrant mort électrocuté dans le tunnel sous la manche, j'aimerais bien savoir comment il s'y est pris ...

il s'y est pris du courant en dose mortel.   :o


---------------
Je n'ai pas de problème d'alcool. Je bois, je suis saoul, je tombe. Pas de problème.
n°43265822
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-09-2015 à 10:33:20  profilanswer
 

Bon apparemment il a essayé de monter sur une navette indian style :o

Message cité 1 fois
Message édité par Maouuu le 18-09-2015 à 10:33:40
n°43265836
babyboy4
Posté le 18-09-2015 à 10:34:27  profilanswer
 

Maouuu a écrit :

Bon apparemment il a essayé de monter sur une navette indian style :o

 

Ah forcément  [:tinostar]

n°43265890
prokie
Trump 2028
Posté le 18-09-2015 à 10:39:57  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Ah forcément  [:tinostar]


 
Esperons qu'il etait pas poursuivi par des mechants policiers  :o  
 


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°43265991
markesz
Destination danger
Posté le 18-09-2015 à 10:47:17  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :

Ce matin à Tovarnik en Croatie, 1000 personnes attendent...
https://pbs.twimg.com/media/CPKzx1WWoAAChu3.jpg
 
...il n´y à plus de place dans les trains, et pas de Bus :
https://pbs.twimg.com/media/CPKxiKKWIAAf41S.jpg
 
La Croatie à fermé la plupart des points de passages avec la Sebie :
https://pbs.twimg.com/media/CPKtwnmWoAA94CB.jpg
 
Source https://twitter.com/bouckap
 


 
Je crains que les finances de l'Europe ne puissent absorber les coûts faramineux liés à l’accueil massif de ces centaines de milliers de migrants, il faudra que les gouvernements des divers pays mettent à contribution la plupart de leurs citoyens. Je ne crois pas du tout que la baisse d'impôt un temps projetée en France puisse voir le jour avant longtemps.
Donc aucune possibilité de redonner un souffle nouveau à l'économie à moyen terme. [:killterion]  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°43266260
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-09-2015 à 11:03:11  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Ah forcément  [:tinostar]


Apparemment c'est le dixième en trois mois :o

n°43266265
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 18-09-2015 à 11:03:26  profilanswer
 

prokie a écrit :


 
Esperons qu'il etait pas poursuivi par des mechants policiers  :o  
 


[:tinostar]

n°43266270
Rasthor
Posté le 18-09-2015 à 11:04:08  profilanswer
 

prokie a écrit :


 
Esperons qu'il etait pas poursuivi par des mechants policiers  :o  
 

:whistle:  

n°43266300
Rasthor
Posté le 18-09-2015 à 11:06:04  profilanswer
 

markesz a écrit :

 

Je crains que les finances de l'Europe ne puissent absorber les coûts faramineux liés à l’accueil massif de ces centaines de milliers de migrants, il faudra que les gouvernements des divers pays mettent à contribution la plupart de leurs citoyens. Je ne crois pas du tout que la baisse d'impôt un temps projetée en France puisse voir le jour avant longtemps.
Donc aucune possibilité de redonner un souffle nouveau à l'économie à moyen terme. [:killterion]


L'Europe est riche, elle pourra encaisser ca.

 

Y'a eu pire dans le passe:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerres_de_Yougoslavie

Citation :

Les guerres furent les plus meurtrières en Europe depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. On estime que le bilan humain de ces guerres s'élève à 300 000 morts dont deux tiers de civils, s'accompagnant de 4 millions de personnes déplacées. Beaucoup des principaux personnages clés impliqués furent ou sont poursuivis pour crimes de guerre.

 

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 18-09-2015 à 11:06:25
n°43266390
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 18-09-2015 à 11:13:04  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Je crains que les finances de l'Europe ne puissent absorber les coûts faramineux liés à l’accueil massif de ces centaines de milliers de migrants, il faudra que les gouvernements des divers pays mettent à contribution la plupart de leurs citoyens. Je ne crois pas du tout que la baisse d'impôt un temps projetée en France puisse voir le jour avant longtemps.
Donc aucune possibilité de redonner un souffle nouveau à l'économie à moyen terme. [:killterion]  


 
Des centaines de milliers de migrants dans un ensemble de 500 millions d'habitants, ça n'a rien d'ingérable sur le plan économique. On a connu des migrations largement plus importantes au XXème siècle alors que la France était dans une situation bien pire qu'aujourd'hui que ce soient les espagnols qui ont fui Franco alors qu'on était toujours englués dans la crise de 29 ou les migrants d'Europe de l'Est qui ont fui l'armée rouge après 45.
 
Si on parlait de 5 millions de réfugiés ok ce genre d'arguments se défendraient mais là on est un ordre de grandeur en-dessous.

n°43266663
markesz
Destination danger
Posté le 18-09-2015 à 11:32:01  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


L'Europe est riche, elle pourra encaisser ca.
 
Y'a eu pire dans le passe:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerres_de_Yougoslavie

Citation :

Les guerres furent les plus meurtrières en Europe depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. On estime que le bilan humain de ces guerres s'élève à 300 000 morts dont deux tiers de civils, s'accompagnant de 4 millions de personnes déplacées. Beaucoup des principaux personnages clés impliqués furent ou sont poursuivis pour crimes de guerre.


 


 
Le nombre de morts fut monstrueux mais ne coûtaient presque rien à enterrer.  
Un calcul froid qui me fait honte mais qui n'a pas eu d'incidence réelle sur l'avenir structurelle des sociétés traditionnelles.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°43266784
markesz
Destination danger
Posté le 18-09-2015 à 11:39:42  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Des centaines de milliers de migrants dans un ensemble de 500 millions d'habitants, ça n'a rien d'ingérable sur le plan économique. On a connu des migrations largement plus importantes au XXème siècle alors que la France était dans une situation bien pire qu'aujourd'hui que ce soient les espagnols qui ont fui Franco alors qu'on était toujours englués dans la crise de 29 ou les migrants d'Europe de l'Est qui ont fui l'armée rouge après 45.
 
Si on parlait de 5 millions de réfugiés ok ce genre d'arguments se défendraient mais là on est un ordre de grandeur en-dessous.


 
Ça n'a pas aucune comparaison valable. Il n'y avait aucun système d'assistance payé par les taxes à cette époque. Chacun se débrouillait à minima pour sa survie. C'est aujourd'hui totalement différent. Et les cultures étaient quasi identiques et ne commandaient aucune construction de lieux de prières ou d’accommodements nutritifs différents. Maintenant il faut un service adapté à chaque communauté qui coûtent des fortunes à l'état.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°43266786
snakesolid​2
Premier de cordée
Posté le 18-09-2015 à 11:39:52  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Des centaines de milliers de migrants dans un ensemble de 500 millions d'habitants, ça n'a rien d'ingérable sur le plan économique. On a connu des migrations largement plus importantes au XXème siècle alors que la France était dans une situation bien pire qu'aujourd'hui que ce soient les espagnols qui ont fui Franco alors qu'on était toujours englués dans la crise de 29 ou les migrants d'Europe de l'Est qui ont fui l'armée rouge après 45.

 

Si on parlait de 5 millions de réfugiés ok ce genre d'arguments se défendraient mais là on est un ordre de grandeur en-dessous.

 

Le problème c'est qu'il y à acceuillir et acceuillir :

 

par exemple la jordanie et le HCR travail dur pour que ça se passe bien : les camps de réfugiés sont très bien organisés finissent par se transformer en ville tout à peu près vivable.

 

En Europe on fait le choix :

 

- de disperser les arrivants sur le territoires mais sans véritablement chercher à assimiler/intégrer
- de ne pas contrôler les allées et venue de ces personnes en manque de repère
- de laisser se developper des bidonvilles, au lieu d'acter le fait par exemple qu'à calais il y à 3000 personnes dans la jungle, ce qui génère des tension terrible et le developpement de mafia en tout genre.

 


Parceque la grande tragédie c'est qu'on va grosso modo aider 1 ou 2 millions de personnes avec énormément d'argent et de manière inéfficace, alors que ceux des camps les plus proches de la syrie vivent dans des conditions beaucoup plus difficile.

 

par exemple avec l'équivalent de 400 ou 600 euros (allocation + logement) que l'on donne chaque mois à un demandeur d'asile, c'est une famille entière de 6 personnes que le HCR peut faire vivre décemment dans un camp comme celui de Zaatari, mais il y beaucoup à faire pour le transformer de vivable à confortable, actuellement il cherche plutôt à quitter ces camps pour l'Europe mais certains ont refait une vie la bas, les paysans pauvres n'auront jamais les moyens de venir ici puisqu'ils ont tout perdu.

 

Il y à une injustice flagrante.

   


Message édité par snakesolid2 le 18-09-2015 à 11:52:18

---------------
The most basic question is not what is best, but who shall decide what is best. Thomas Sowell
n°43266842
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2015 à 11:43:42  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Ça n'a pas aucune comparaison valable. Il n'y avait aucun système d'assistance payé par les taxes à cette époque. Chacun se débrouillait à minima pour sa survie. C'est aujourd'hui totalement différent. Et les cultures étaient quasi identiques et ne commandaient aucune construction de lieux de prières ou d’accommodements nutritifs différents. Maintenant il faut un service adapté à chaque communauté qui coûtent des fortunes à l'état.


 
Genre que c'est ça qui coute dans l'accueil de population. :D  
 
On se rappellera que lorsque les italiens ont immigré massivement en France, l'une des choses qui leur était le plus souvent reproché, c'était d'être trop pratiquants.
Et là, plus d'un siècle plus tard, le même courant de pensée reproche à une autre immigration d'avoir besoin à terme de lieux de culte.

n°43266958
markesz
Destination danger
Posté le 18-09-2015 à 11:53:14  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Genre que c'est ça qui coute dans l'accueil de population. :D  
 
On se rappellera que lorsque les italiens ont immigré massivement en France, l'une des choses qui leur était le plus souvent reproché, c'était d'être trop pratiquants.
Et là, plus d'un siècle plus tard, le même courant de pensée reproche à une autre immigration d'avoir besoin à terme de lieux de culte.


 
 
Les Italiens allaient la l'église.  :sarcastic:  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°43267057
yellowston​e2
Posté le 18-09-2015 à 12:00:55  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

Des centaines de milliers de migrants dans un ensemble de 500 millions d'habitants, ça n'a rien d'ingérable sur le plan économique. On a connu des migrations largement plus importantes au XXème siècle alors que la France était dans une situation bien pire qu'aujourd'hui que ce soient les espagnols qui ont fui Franco alors qu'on était toujours englués dans la crise de 29 ou les migrants d'Europe de l'Est qui ont fui l'armée rouge après 45.
 
Si on parlait de 5 millions de réfugiés ok ce genre d'arguments se défendraient mais là on est un ordre de grandeur en-dessous.

Il y a peut-être 500 millions d'habitants dans l'UE, mais l'immigration ne se répartit pas équitablement dans tous les pays de l'UE.  
 
Juste pour la France, il y aurait eu 200 000 immigrés qui sont rentrés chaque année depuis 2004. Soit près de 2 millions de personnes en 10 ans. Même si bien entendu, il faudrait soustraire ceux qui partent. Mais c'est sans compter ces nouveaux flux venant de Syrie ou d'Irak causés par la guerre face à l'EI.
 
Les Etats-unis c'est 300 000 par an.
Rapporté à la population US (320 millions contre 65 pour nous), nous faisons donc face à un flux migratoire 3 fois supérieur.
 
Rajoute à cela une situation économique autrement moins florissante que celle des USA.
 
Je crois juste que cette histoire, c'est parti pour nous plomber pendant une bonne décennie. Sans même parler d'éventuels problèmes d'intégrations à gérer. Alors ok, ne paniquons pas. Mais c'est loin d'être anodin et sans conséquences.


Message édité par yellowstone2 le 18-09-2015 à 12:28:59
n°43267080
Ibo_Simon
Posté le 18-09-2015 à 12:02:21  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 
Les Italiens allaient la l'église.  :sarcastic:  


 
Et c'était justement ce qui leur était reproché à ce sujet.
 

n°43267168
prokie
Trump 2028
Posté le 18-09-2015 à 12:10:24  profilanswer
 

Impressionnant les photos des trains bondés.  
On se croirait en Inde  
 

Citation :


Face à l'afflux de migrants, l'Europe balkanique et centrale se barricade
"C'est un chaos complet. Il y a des milliers de gens dans l'attente après une nuit difficile sans abri ni nourriture.
http://www.lexpress.fr/actualites/ [...] 17025.html


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°43267182
uxam
Posté le 18-09-2015 à 12:12:31  profilanswer
 

Citation :

Vendredi, le ministre allemand des Affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier a brandi la menace d'un "vote à la majorité" pour imposer aux pays récalcitrants une répartition des réfugiés.


ca donne vraiment envie d'être dans l'ue


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°43267226
prokie
Trump 2028
Posté le 18-09-2015 à 12:16:05  profilanswer
 

uxam a écrit :

Citation :

Vendredi, le ministre allemand des Affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier a brandi la menace d'un "vote à la majorité" pour imposer aux pays récalcitrants une répartition des réfugiés.


ca donne vraiment envie d'être dans l'ue


 
Un vote pour sanctionner l’irresponsabilité Allemande dans cette crise serait pas un mal !
Des vrais girouettes !  [:luxy]  


---------------
"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°43267234
morb
Posté le 18-09-2015 à 12:16:34  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


L'Europe est riche, elle pourra encaisser ca.

 

Y'a eu pire dans le passe:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerres_de_Yougoslavie

Citation :

Les guerres furent les plus meurtrières en Europe depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. On estime que le bilan humain de ces guerres s'élève à 300 000 morts dont deux tiers de civils, s'accompagnant de 4 millions de personnes déplacées. Beaucoup des principaux personnages clés impliqués furent ou sont poursuivis pour crimes de guerre.

 


 

Et avec l'inflation ? Ça ferait combien en 2015 ? :o

n°43267284
morb
Posté le 18-09-2015 à 12:21:16  profilanswer
 

Je ne sais pas pourquoi vous parlez de "ça va coûter combien" sachant que l'AS est prête à nous refiler du fric pour éviter leur grand remplacement.

 

Ça va nous coûter zéro euro

mood
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