Reprise du message précédent :
Ben tiens, rien que ca.

Faire barrage = esclavage/vente d'être humain  
 
La novlangue que tu veux.

 
Moi je continue de penser que c'est EXACTEMENT ce qu'il faut faire. Il faut aller chercher les réfugiés qui ont vocation à être chez nous .... et renvoyer ceux qui n'ont pas vocation à rester chez nous.
Si tu veux couper les circuits de passeurs, tu dois montrer aux réfugiés que ceux qui jouent le jeu peuvent être admins en France et que ceux qui sont là pour des raisons uniquement économique ne seront PAS acceptés ensuite. Si tu veux que les réfugiés suivent une voie légale, il faut que cette voie là existe et se passe en AMONT de l'UE.
Maintenant, il reste à durcir les renvois des migrants économiques hors d'Europe, et c'est ce que Macron a prévu. Quand les associations des droits de l'homme, l'ONU ou le HCR vont se pointer pour protester, il pourra dire : il y a une voie légale pour les réfugiés en Lybie ou en Afrique. Ils doivent se présenter là. C'est donc une partie indispensable du plan.

c'est quoi le principe qui consiste a aller faire ses courses en lybie pour piocher des gens comme tu va acheter des pates panzani plutot que lustucru a carrefour?
je trouve ca obscene sur le principe.
pour etre clair, aucun de ces gens n'est un refugié politique. ce sont des gens qui fuient leur pays pauvres pour tenter d'avoir une vie meilleure en europe.
ca peut se comprendre mais ce n'est pas pour autant qu'il nous faut l'accepter.

Tu comprends pas le propos d'Hermes, il dit que sur ce problème, il faut être pro-actif et aller à la racine. Ta position qui est défensive, ne fonctionnera jamais et n'engendrera que des drames.

Euh... Non. Mais alors pas du tout, t'es à l'ouest la.

 
Tu ne PEUX pas justifier le renvoi de migrant si aucune voie légale et réaliste n'existe. Et Macron le sait parfaitement. Mon propos n'est pas fumé et tu connais parfaitement mes positions anti-migrants économiques.

 
 
C'est exact. Et cela ne règle en rien les problèmes du continent africain. Les seigneurs de la guerre, les dirigeants corrompus, les esclavagistes, les dhjiadistes, continueront leurs exactions atroces.

mais c'est aux africains de gerer les problemes africains.
si nous on doit intervenir, c'est dans le cadre de l'onu ou de demande expresse d'un gouvernement legitime.

 
Justement, aller chercher les gens là bas va te permettre deux choses : donner la priorité aux réfugiés de guerre et ensuite donner la priorité aux personnes instruites compatibles avec nos valeurs. Parallèlement, cela permet de renvoyer les migrants économiques en disant : voyez, on accueille les réfugiés et on va même les chercher pour qu'ils ne se noient pas. Moralement, c'est un totem que tu peux montrer quand l'ONU, le HCR ou autre te cherchent des poux.

sauf que ca met le bordel en afrique du nord et chez nous aussi parce que le systeme judiciaire et nos capacites d'accueil sont tres limitees.
on ne devrait pas tolerer des mouvements de populations de masse.
ca destabilise des regions entieres. les regions de depart mais aussi celles d'acceuil.

 
Cela ne met en aucun cas le bordel en Afrique. Ce bordel existe déjà. Cela ne crée aucun appel d'air parce que les camps sont déjà là et les gens qui font tout pour traverser aussi. Tout ce que cela fait, c'est que cela nous donne un totem pour pouvoir renvoyer les migrants économiques hors d'Europe. Sans ce totem, tu ne peux pas renvoyer les migrants économiques. On te dira que c'est inhumain, qu'ils sont forcés de traverser la méditerranée etc...

Pourquoi pas, si on va chercher 5000 véritables réfugiés mais qu'en parallèle on renvoie 50000 migrants économiques clandestins.

 
C'est exactement le plan de notre président... Est-ce qu'il y parviendra, ça c'est une autre histoire

Macron sait surtout très bien que l'UE est très divisée sur la question et que par conséquent il est fort probable qu'elle ne va pas augmenter les contingents de réfugiés. C'est une façon astucieuse pour Macron de se faire passer pour un humaniste sans que la France et son gouvernement ait à véritablement assumer les conséquences négatives d'une vague migratoire. Un peu comme certains sur ce topic qui n'arrêtent pas de militer pour accueillir plus de migrants du moment qu'on ne les mette pas trop près de chez eux..  

Mugabe va-t-il pouvoir obtenir le statut de réfugié en France du coup ?  

Allemagne: six Syriens soupçonnés de préparer une "attaque" interpellés

 

 
http://www.bfmtv.com/international [...] 08922.html

 
Dans son cas la question est plutôt : reste-t-il assez de maison de retraite médicalisées en France pour admettre quelqu'un qui a régulièrement violé les droits de l'homme dans son pays ?  

https://twitter.com/CNEWS/status/932955249299591168

Allez, retournez dans votre pays Madame  

 
est-ce que l'on sait s'ils sont déséquilibrés ou pas?  

 
Bah oui...
 
C'est bien pour cela que sur ce topic, j'arrête pas de dire : "ne jugez pas trop vite Macron". C'est le seul qui VEUT faire quelque chose et ses hot spots en Afrique et le fait d'aller chercher des réfugiés fait partie d'un plan pour renvoyer les migrants économiques chez eux.

Mes allemands qui commencent à transpirer à grosse goutte pour les marchés de Noel qui s’en viennent    
La façon qu’ils leur restent plus qu’à être sur tous les fronts et prier  
Même 0,1% de terro parmis les 1.2 millions, ça te fait encore pas mal de beau monde dans la nature à retrouver  

519 migrants Algeriens seraient arrivés en Murcie via 44 embarcations ce week-end.

On passe un cap là non ?   (désolé si c'est déjà passé)
https://www.tsa-algerie.com/migrant [...] gne-rabat/
https://www.tsa-algerie.com/espagne [...] ne-prison/
http://www.huffpostmaghreb.com/201 [...] 92858.html

 
Les USA suppriment un statut migratoire spécial créer en 2010 pour les Haitiens souhaitant quitter le pays après le séisme.
Ils estiment que le pays s'est "remis sur pieds".
 
https://youtu.be/G-knOTMop4Q

Ce matin sur Radio Gauchisme France Inter, interview des squatteurs d'amphi migrants qui dorment à la fac de Lyon. On donne la parole à un réfugié ivoirien.
 
Quelqu'un pourrait-il me mettre au courant de la terrible guerre de Côte d'Ivoire ? J'ai complétement raté ça dans les news...      

Moi j'attends de voir l'application et le résultat. Parce que ce serait assez drôle qu'il y ait à la fois les "hot spot" et qu'en même temps, on arrive toujours pas à expulser ceux qui arrivent en masse à l'arrache. Faute de moyens ou d'accords. Bref, on aura double tuyau d'arrivé    
 
Vraisemblablement on met déjà en place le "hot spot" ou du moins, on en applique l'esprit. Le cas récent de ces réfugiés africains en Libye, retournés au Niger grâce aux ONG et ensuite envoyés en France.
Faut aussi commencer à appliquer l'autre partie du plan...Qu'on se retrouve pas avec des gens en situation irrégulière dont la demande d'asile a été refusée, qu'on expulse pas, et qui errent dans le pays...
 
D'ailleurs, sans une concertation, un accord, une application au niveau Européen, je pense que c'est peine perdue. C'est comme écoper le Titanic avec une petite cuillère.  
 

 
Et... que fait la police pour déloger ces délinquants et leurs complices?
 
Après, nos pauvres étudiants vont encore pigner "ouin ouin, on peut pas suivre les cours, y'a plein de migrants qui squattent nos amphis..."

Non mais l'europe doit accueillir toute l'afrique, tu n'as pas encore compris ?

 
Ah non, je te rassure, ils sont là à l'initiative d'une poignée d'étudiants gauchistes de la totalité des étudiants du campus qui soutiennent tous les migrants.
Et la direction de la fac qui fait la carpette, c'était assez pathétique d'ailleurs.

 
Sûrement pas toute l'Afrique, mais avec les lois et conventions en tous genres il sera difficile de ne pas en prendre une grande partie.  

Réponse facile...parce qu'il serait difficile de mettre des hotspots dans un pays en guerre/dangereux. Va mettre des hotspots en Somalie, je ne donne pas 1 mois avant qu'ils se prennent un attentat.
 
Par contre, le Hotspot, ce ne sera certainement pas uniquement pour les "réfugiés", mais aussi les migrants.

 
Ah mais c'est bien ma crainte, mais tout ce que je dis c'est que pour la première fois, le chef de l'État a des ambitions sur la question. Maintenant, est-ce qu'il y arrivera ? C'est autre chose....

Ah mais des ambitions, au départ, ils en ont tous, plus ou moins. Après, il y a le mur de la réalité. Et quand les deux se rencontrent, c'est souvent ce dernier qui l'emporte...
 
Sinon, quelques réactions aux propos de Macron.
"Les propos du chef de l'État n'ont pas manqué de susciter une nouvelle polémique. «Il fait du mauvais Sarkozy, le président Macron. Avec ce type de propos très durs, très froids, quasi cliniques, il est dans ce registre de président des riches. C'est quelqu'un qui n'arrivera pas à se mettre au niveau de tous les Français», a estimé le député Nouvelle Gauche Luc Carnouvas sur RTL. «Lorsque les migrants se présentent à nos portes, nous ne pouvons pas nous comporter autrement qu'en êtres humains et les accueillir!», a de son côté insisté Adrien Quatennens, député France Insoumise du Nord."
 
Sérieux ? Dès que des gars se pointe, il faut leur ouvrir la porte ? On ne pose pas le début du commencement d'une limite ?

Exactement  
Pendant ce temps la en France , montrer des victimes du terrorisme est interdit .

 
Sarko n'avait aucune ambition. Il l'a parfaitement montré en diminuant les moyens de la police et de la gendarmerie et il n'a rien fait sur le plan extérieur pour limiter l'immigration. Il a fait le CONTRAIRE de ce qu'il avait dit.  
Au moins Macron, lui, il tente de faire ce qu'il a dit. Là où j'ai de gros doutes qu'il y parvienne, c'est sur le renvoie physique des africains ou des maghrébins dans leur pays. Mais je lui laisse 2 ans avant de juger.

 
Pas la peine de crier au complot. Ce n'en est pas un, mais par contre, il est certain que c'est débile et scandaleux de ne parle QUE de l'esclavage en Libye alors que l'esclavage se pratique dans la plupart des pays d'Afrique et du MO.