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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°47810138
tekel
Posté le 23-11-2016 à 10:38:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
belle opération de propagande à bord de l'aquarius sur BFM tv ce matin

mood
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Posté le 23-11-2016 à 10:38:17  profilanswer
 

n°47810202
Backbone-
Posté le 23-11-2016 à 10:41:56  profilanswer
 

Tu veut dire, les gens ne sont pas vraiment morts, ils simulent ?

n°47810359
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 23-11-2016 à 10:51:54  profilanswer
 


 
Oui et donc ?
 
En quoi c'est "étonnant" ? Depuis quand ne pas respecter la loi est "étonnant" ? :??:  :??:

n°47810632
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 23-11-2016 à 11:11:01  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Oui et donc ?
 
En quoi c'est "étonnant" ? Depuis quand ne pas respecter la loi est "étonnant" ? :??:  :??:


Je ne suis pas choqué par le fait qu'il y ait une enquête, je comprends tout à fait ceci, ce qui m’étonne plutôt c'est le traitement (menotté, assignation à résidence). Enfin, nous verrons bien ce que donne le procès.


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°47811138
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 23-11-2016 à 11:40:15  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Je ne suis pas choqué par le fait qu'il y ait une enquête, je comprends tout à fait ceci, ce qui m’étonne plutôt c'est le traitement (menotté, assignation à résidence). Enfin, nous verrons bien ce que donne le procès.


 
Ben vu que la justice ne fera effectivement pas probablement pas grand chose, la punition pour ne pas avoir respecté la loi sera peut-être d'avoir été traité comme un hors-la-loi, ce que cette personne est au final car la loi est très claire sur ce sujet. Peut-être que c'est justement le fait de vivre dans un monde où plus personne ne respecte la loi à moins d'encourir de vraies peines de prison ou de très lourdes amendes qui fait qu'on en est arrivé à une situation absurde où la seule punition pour ne pas respecter la loi est uniquement l'arrestation ?
Peut-être que c'est aussi à cause de cela que le FN est le premier parti de France en nombre de voix et que Fillon fait 44% aux primaires de la droite ?
Parce que les gens en ont ras le bol de vivre dans un pays où plus personne ne respecte loi loi et où des mecs s'insurgent dans les média, sur facebook etc... lorsqu'un mec qui ne respecte pas la loi se fait prendre ?

n°47811312
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 23-11-2016 à 11:50:02  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ben vu que la justice ne fera effectivement pas probablement pas grand chose, la punition pour ne pas avoir respecté la loi sera peut-être d'avoir été traité comme un hors-la-loi, ce que cette personne est au final car la loi est très claire sur ce sujet.  


Je ne pense pas que l'on ait toute les cartes en mains pour juger le fond de l'affaire, par exemple on peut très bien imaginer qu'Il puisse jouer sur le fait de porter assistance à des personnes en danger.
 
Mais la loi elle-même peut choquer dans le sens ou aider ou porter secours à quelqu'un peut amener à te faire condamner, ou du moins à subir une garde à vue prolongée... Quand je prends des auto-stopper, je ne leur demande pas leur carte de séjour :\ (une fois, une à même insister pour me la montrer...)...

Message cité 2 fois
Message édité par Aesculapius le 23-11-2016 à 11:50:17

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°47811943
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 23-11-2016 à 12:30:03  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Je ne pense pas que l'on ait toute les cartes en mains pour juger le fond de l'affaire, par exemple on peut très bien imaginer qu'Il puisse jouer sur le fait de porter assistance à des personnes en danger.
 
Mais la loi elle-même peut choquer dans le sens ou aider ou porter secours à quelqu'un peut amener à te faire condamner, ou du moins à subir une garde à vue prolongée... Quand je prends des auto-stopper, je ne leur demande pas leur carte de séjour :\ (une fois, une à même insister pour me la montrer...)...


 
Il pourra sans aucun doute arguer du fait qu'il ne savait pas que ces personnes étaient en situation irrégulière, qu'il n'était pas habilité à demander leurs papiers d'identité aux auto-stoppeurs et qu'au sein de l'espace Schengen, les personnes qui s'y trouvent sont sensées à la base être en situation régulière oui.
Il ne fait quasi aucun doute qu'il n'aura rien.
Et c'est JUSTEMENT ce qui fait chier, parce que le mec savait très bien ce qu'il faisait et que si tout le monde fait comme lui en utilisant les mêmes arguments, cela reviendra très cher, vu qu'il faut ensuite reconduire ces personnes et/ou traiter leur dossier... Et quid si ces personnes commettent ensuite des actes malveillants ?
C'est juste de l'irresponsabilité pure et se retrouver avec des menottes aux poignets pendant quelques heures, c'est pas cher payé je trouve.

n°47812186
luckynick
esclave de chat
Posté le 23-11-2016 à 12:50:08  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Oui et donc ?
 
En quoi c'est "étonnant" ? Depuis quand ne pas respecter la loi est "étonnant" ? :??:  :??:


 
il aurait pu prendre encore plus cher pour proxénétisme :o


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°47812193
morb
Posté le 23-11-2016 à 12:50:28  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Je ne suis pas choqué par le fait qu'il y ait une enquête, je comprends tout à fait ceci, ce qui m’étonne plutôt c'est le traitement (menotté, assignation à résidence). Enfin, nous verrons bien ce que donne le procès.

 

C'est une procédure classique le menottage.
J'ai bossé à CdG et des mecs qui étaient en bus pour déposer des passagers.... Parfois se plantaient.

 

Des vols non-EU finissaient à la porte de l'espace schengen. Alors c'est emmerdant pour les contrôles :D
Mais le plus emmerdé était le chauffeur qui finissait chez les keufs car même si c'est une erreur, ça reste une tentative de passage

n°47812221
luckynick
esclave de chat
Posté le 23-11-2016 à 12:52:30  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :



Il pourra sans aucun doute arguer du fait qu'il ne savait pas que ces personnes étaient en situation irrégulière, qu'il n'était pas habilité à demander leurs papiers d'identité aux auto-stoppeurs et qu'au sein de l'espace Schengen, les personnes qui s'y trouvent sont sensées à la base être en situation régulière oui.

Il ne fait quasi aucun doute qu'il n'aura rien.
Et c'est JUSTEMENT ce qui fait chier, parce que le mec savait très bien ce qu'il faisait et que si tout le monde fait comme lui en utilisant les mêmes arguments, cela reviendra très cher, vu qu'il faut ensuite reconduire ces personnes et/ou traiter leur dossier... Et quid si ces personnes commettent ensuite des actes malveillants ?
C'est juste de l'irresponsabilité pure et se retrouver avec des menottes aux poignets pendant quelques heures, c'est pas cher payé je trouve.


 
En même temps c'est pas marqué sur leur front qu'elle sont érythréennes migrantes sans papiers  [:transparency]  
 
Et là j'imagine bien la réponse de l'avocat général façon oss 117 :
 "enfin voyons tout de même c'est visible"
"..."
"Ne faites pas l'enfant, la couleur le nez, l'odeur ..."
 
 [:raph0ux]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
mood
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Posté le 23-11-2016 à 12:52:30  profilanswer
 

n°47813633
baggers
Posté le 23-11-2016 à 14:27:54  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Je ne suis pas choqué par le fait qu'il y ait une enquête, je comprends tout à fait ceci, ce qui m’étonne plutôt c'est le traitement (menotté, assignation à résidence). Enfin, nous verrons bien ce que donne le procès.


 

Citation :

Pierre-Alain Mannoni sera arrêté quelques minutes plus tard sur l’autoroute A8 en direction de Nice, au péage de la Turbie. En contrôlant sa voiture, les gendarmes découvrent à l’arrière les trois migrantes à qui l’enseignant avait demandé "de se baisser à l’approche du péage." Jamais il n’a pensé que les autorités le poursuivraient. "Je pensais que les risques étaient pour elles... J’hallucinais, je ne comprenais rien".


 
Ya tentative de dissimulation quand même.  
 
De plus, le gars qui passe "comme ça" à 1h du mat' près d'un camp et qui prends "comme ça" 3 filles en stop :
 

Citation :

En accord avec le personnel associatif sur place, et après un moment d’hésitation, il décide d’emmener trois jeunes filles, "qui avaient besoin de soins", avec lui.


 
Ya quand même des trucs pas clair du tout, c'était pas improvisé.


Message édité par baggers le 23-11-2016 à 14:28:47

---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°47813712
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 23-11-2016 à 14:32:56  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Quand je prends des auto-stopper, je ne leur demande pas leur carte de séjour :\ (une fois, une à même insister pour me la montrer...)...


 
Un peu en mode Jawad quoi :)  


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=DkA2DvPhHP4
n°47813784
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2016 à 14:36:37  answer
 

Attendez qu'on decouvre par la suite que le type bossait pour un reseau de proxenetes...
Non mais ramassez 3 nanas a 1h du mat ? Que des nanas ? Leur dire de se planquer a l'approche des flics ?
Il cherchait quoi, le type.

n°47813786
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 23-11-2016 à 14:36:42  profilanswer
 

frede94 a écrit :


 
Un peu en mode Jawad quoi :)  


Quand tu aides quelqu'un, tu lui demandes ces papiers?


---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°47813974
Backbone-
Posté le 23-11-2016 à 14:48:14  profilanswer
 

Citation :

En accord avec le personnel associatif sur place, et après un moment d’hésitation, il décide d’emmener trois jeunes filles, "qui avaient besoin de soins", avec lui.


 
Non assistance à personne en danger ?

n°47814014
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 23-11-2016 à 14:50:43  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Citation :

En accord avec le personnel associatif sur place, et après un moment d’hésitation, il décide d’emmener trois jeunes filles, "qui avaient besoin de soins", avec lui.


 
Non assistance à personne en danger ?


 
Il appelle les secours dans ce cas là, là où il se trouve. Il ne se substitue certainement PAS aux secours sauf si ceux-ci lui demandent expressément de le faire.  :sarcastic:

n°47814063
Backbone-
Posté le 23-11-2016 à 14:53:11  profilanswer
 

Mwouais. Entre la théorie et la pratique.
 
J'avoue que j'en sais rien, mais ca ce discute...

n°47814070
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 23-11-2016 à 14:53:27  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :


Quand tu aides quelqu'un, tu lui demandes ces papiers?


 
Personnellement, dans un contexte de tension à la frontière avec l'Italie comme c'est le cas avec problèmes récents avec les migrants dans ce coin, je n'emmène personne en France, black, blanc, beurre, ni café crème.
De plus, quand on aime un tant soit peu son pays, on pense aussi aux coûts engendrés par la prise en charge de ces personnes. On ne participe pas ACTIVEMENT à leur venue en France.

n°47814306
mangue13
Posté le 23-11-2016 à 15:08:49  profilanswer
 


 
 

Citation :

Le lendemain lundi 17 octobre, après une soirée chez des amis dans cette même vallée, sur le retour vers Nice, je décide de m'arrêter dans ce camp pour migrant à St Dalmas de Tende, un bâtiment désaffecté pour colonies de vacances de la SNCF qui a été ouvert en urgence quelques heures auparavant, sans autorisation, par un collectif d’associations dont la Ligue des Droits de l’Homme, Amnesty International et un tas d'associations nationales et locales. L’ouverture de ce lieu à fait l’objet d’un communiqué de ces associations dans les médias. Je sais bien que mon retour vers Nice est une opportunité d’en sortir quelques-un de ce lieu sans eau ni électricité et ou la température en pleine nuit ne doit pas dépasser 10 degrés. Je décide d’en ramener chez moi et de les déposer à la gare le lendemain.
 
Ce sont 3 filles qu’on vient d’aller chercher à l’étage. Elles sont contentes de ma proposition me dit on car elles sont attendues par une association à Marseille pour être soignées. Quand je les vois mon coeur se déchire. Elles ont peur, elles ont froid, elles sont épuisées, elles ont des pansements aux mains, aux jambes, l’une boite en faisant des grimaces de douleurs et l’autres ne peut pas porter son sac avec sa main blessée.


 
https://blogs.mediapart.fr/pierre-a [...] s-refugies
 

Citation :

Article L622-4  
 ne peut donner lieu à des poursuites pénales sur le fondement des articles L. 622-1 à L. 622-3 l'aide au séjour irrégulier d'un étranger lorsqu'elle est le fait :
 
3° De toute personne physique ou morale, lorsque l'acte reproché était, face à un danger actuel ou imminent, nécessaire à la sauvegarde de la vie ou de l'intégrité physique de l'étranger, sauf s'il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité de la menace ou s'il a donné lieu à une contrepartie directe ou indirecte.


 
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20090408

n°47814379
Backbone-
Posté le 23-11-2016 à 15:14:08  profilanswer
 

Donc pas de poursuites. Ça me semble logique.

n°47814434
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2016 à 15:17:32  answer
 


 
 
Elles n'avaient pas peur les femmes, embarquer dans la voiture d'un inconnu à 1 h du matin  :D

n°47816043
baggers
Posté le 23-11-2016 à 16:57:28  profilanswer
 


 
C'est clair que c'est des coups à finir sur le trottoir...


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°47816138
DarkHorse
Posté le 23-11-2016 à 17:05:25  profilanswer
 


 
Elles ne risquaient rien, tant que tu ne les accueille pas en voulant les "fracasser à la batte de baseball" c'est que t'es un pro-migrant :o  
Elles avaient alors toutes leur chances d'être accueillies chez lui tous frais payés

Message cité 1 fois
Message édité par DarkHorse le 23-11-2016 à 17:05:36

---------------
Corvette C5 Coupé owner
n°47816220
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2016 à 17:12:40  answer
 

DarkHorse a écrit :


 
Elles ne risquaient rien, tant que tu ne les accueille pas en voulant les "fracasser à la batte de baseball" c'est que t'es un pro-migrant :o  
Elles avaient alors toutes leur chances d'être accueillies chez lui tous frais payés


 
 
Dans un endroit calme et bien aménagé  [:josef fritzl]
 
 

Spoiler :

[:iryngael]


Message édité par Profil supprimé le 23-11-2016 à 17:12:58
n°47816871
morb
Posté le 23-11-2016 à 18:08:29  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

 

Personnellement, dans un contexte de tension à la frontière avec l'Italie comme c'est le cas avec problèmes récents avec les migrants dans ce coin, je n'emmène personne en France, black, blanc, beurre, ni café crème.
De plus, quand on aime un tant soit peu son pays, on pense aussi aux coûts engendrés par la prise en charge de ces personnes. On ne participe pas ACTIVEMENT à leur venue en France.

 

Si t'as déjà passé plusieurs fois la frontière de ce côté là... Euuhhh... Faut sortir de l'autoroute pour aller dans les camps. Je te parle même pas de la frontière dans le tunnel du mont blanc, un peu plus haut dans les alpes

n°47817337
DarkHorse
Posté le 23-11-2016 à 19:05:28  profilanswer
 

Mais pourquoi il risque d'être condamné ? MSF fait ça tous les jours et ils risquent rien :o


---------------
Corvette C5 Coupé owner
n°47819050
babyboy4
Posté le 23-11-2016 à 21:31:26  profilanswer
 

L'argent coule à flots  [:atom1ck]

 
Citation :

C'est une mesure temporaire, destinée à encourager les retours des migrants au pays. Le gouvernement a décidé "de porter à 2 500 euros le montant maximum d'aide au retour" pour les étrangers, hors de l'Union européenne et des pays dispensés de visa, s'ils acceptent, avant la fin de l'année, de quitter la France.

 


 

http://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 35351.html

Message cité 3 fois
Message édité par babyboy4 le 23-11-2016 à 21:31:59
n°47819077
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 23-11-2016 à 21:32:14  profilanswer
 

comment les vendeurs de paniers tressé en fil de cuivre sncf doivent se sentir humilié, stigmatisé meme avec les 300€ qu'ont leurs avaient propalé a l'epoque :love:


---------------
InstaKAKAgram▲La bouffe de Totoz▲Steam▲BattleTag: Totoz#1835
n°47819293
poutrella
Contributeur net
Posté le 23-11-2016 à 21:43:30  profilanswer
 

ce pays de victime  [:tamahome:4]


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°47819302
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2016 à 21:44:22  answer
 

:lol:  
T'as une prose magique :D  
Macacagique si tu préfères :o

n°47819386
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 23-11-2016 à 21:49:41  profilanswer
 

tiens d'ailleurs en parlant des cacaravanes payé par la cacaf qui se font passer pour des familles sirian(ne)/syrian(ne)/etc un peu partout a paris: vont ils pousser le vice jusqu'au bout pour se faire refiler les 2500€ ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par totoz le 23-11-2016 à 21:50:04

---------------
InstaKAKAgram▲La bouffe de Totoz▲Steam▲BattleTag: Totoz#1835
n°47819691
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 23-11-2016 à 22:07:34  profilanswer
 

totoz a écrit :

tiens d'ailleurs en parlant des cacaravanes payé par la cacaf qui se font passer pour des familles sirian(ne)/syrian(ne)/etc un peu partout a paris: vont ils pousser le vice jusqu'au bout pour se faire refiler les 2500€ ? :o


Ca me fait penser que je les ai vus se déguiser à même dans les couloirs du métro  [:ddr555]

n°47819747
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 23-11-2016 à 22:10:55  profilanswer
 

DarkHorse a écrit :

Mais pourquoi il risque d'être condamné ? MSF fait ça tous les jours et ils risquent rien :o


 
MSF c'est bien pire car c'est pour entrer eu Europe et non au sein de l'Europe. Et oui, ce que fait MSF est probablement illégal en soi. Ils jouent sur la non assistance à personne en danger justement.


Message édité par Hermes le Messager le 23-11-2016 à 22:11:22
n°47819846
totoz
( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)
Posté le 23-11-2016 à 22:16:09  profilanswer
 

Milices Sans Frontières :o


---------------
InstaKAKAgram▲La bouffe de Totoz▲Steam▲BattleTag: Totoz#1835
n°47820946
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2016 à 00:03:49  answer
 

totoz a écrit :

Milices Sans Frontières :o


 
Je propose de remplacer MSF par :  
 
http://vignette1.wikia.nocookie.net/metalgear/images/a/ae/MSF_logo.png/revision/latest?cb=20141018144444

n°47821795
alien64
you touch my tralala
Posté le 24-11-2016 à 08:53:31  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :

L'argent coule à flots  [:atom1ck]  
 

Citation :

C'est une mesure temporaire, destinée à encourager les retours des migrants au pays. Le gouvernement a décidé "de porter à 2 500 euros le montant maximum d'aide au retour" pour les étrangers, hors de l'Union européenne et des pays dispensés de visa, s'ils acceptent, avant la fin de l'année, de quitter la France.
 


 
http://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 35351.html


[:neernitt:1][:neernitt:1][:neernitt:1][:hollande_heureux]
C'est pas possible, ils veulent vraiment que le FN soit élu dès le premier tour  :fou:  
 
Au passage on y apprend cette info passée alors inaperçue :

Citation :

L'allocation de base de 650 euros par personne avait déjà été augmentée une première fois de 350 euros en octobre.


 
et même ça !!!!

Citation :

Les candidats au retour pourront en outre, selon les pays, bénéficier d'une aide de l'Ofii à leur arrivée (à la réinsertion sociale, par l'emploi et par la création d'entreprise) et ce "jusqu'à un montant de 10 000 euros".


 
C'est purement scandaleux !

Message cité 2 fois
Message édité par alien64 le 24-11-2016 à 09:52:11
n°47821840
Backbone-
Posté le 24-11-2016 à 09:00:37  profilanswer
 

Ce discours de frustrés [:clooney13]

n°47821869
Ibo_Simon
Posté le 24-11-2016 à 09:06:06  profilanswer
 

C'est fou, n'empêche.
 
Les mecs qui sautent au plafond parce 19 afghans en 2015 ont reçu l'immense somme de 650 euros en échange d'un retour chez eux.
Et que 400 autres avaient fait la même chose une fois l'allocation passée à 1000 euros.
 

n°47822308
babyboy4
Posté le 24-11-2016 à 09:50:56  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

C'est fou, n'empêche.

 

Les mecs qui sautent au plafond parce 19 afghans en 2015 ont reçu l'immense somme de 650 euros en échange d'un retour chez eux.
Et que 400 autres avaient fait la même chose une fois l'allocation passée à 1000 euros.

 


 

C'est fou ouais.

n°47822317
baggers
Posté le 24-11-2016 à 09:51:57  profilanswer
 

C'est l'inflation des couts des passeurs qui veut ça.
 
Même 2500E, ça ne couvre pas les frais engagés par ceux qui veulent passer.
 
Une idée de chiffres:
 
http://lisamandel.blog.lemonde.fr/files/2016/03/47-CALAIS02.jpg


---------------
Mens laxa in corpore laxo
mood
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Posté le   profilanswer
 

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