Reprise du message précédent :

Slider, ce que tu écris sur le supérieur n’est pas faux mais très dépendant des formations
(Pour le bac, je pense que c’est vrai)
Tes exemples en disent long:license et master psycho  
Il y a de très bonnes formations en France, ce sont les formations sélectives, des BTS/IUT aux écoles d’ingé en passant par les filières universitaires « spéciales «  
C’est une affaire de tri, et pour revenir au sujet, je pense que le même tri doit être fait pour recruter les meilleurs étudiants étrangers.
En d’autres termes, le problème n’est pas tant de prendre des étudiants étrangers, mais de prendre des étudiants qui ont le potentiel de l’excellence, étrangers ou pas.
(Limite HS, certes)
 

 
1 - J'ai pris l'un des pires ca aide, mais j'ai corrigé des copies en IUT (science), le niveau de langue y est supérieur mais plus de la moitié des élèves reste une bande de branleurs qui se lobotent sur hanouna ou des marseillais en vacances en rentrant.
 
Faut pas croire, le niveau chute aussi en école d'ingé. Je mettrais ma main à couper que la majorité des gosses qui sortent du lycée aujourd'hui le font en n'ayant lu seulement une partie des textes obligatoires. De quoi lire sans trop de peines un programme tv et la notice d'utilisation d'un plat micro-onde.
 
Quand le vois le niveau des mecs de 20 ans aujourd'hui, je suis pas sur que dans 30 ans on foutra pas pas du monster energy pour refroidir les centrales.
 
On a bien nos élites qui nous disent que les moulins à vents, les batteries au lithium et les panneaux solaires ca sauve les pingouins et la planete. Et 20 ans après les premières propositions débilisantes de taxes carbone, la plupart pense que le carbone c'est la pollution. En tant que physicien ca donne un peu envie de tout cramer, et puis on se rappelle qu'on en a les moyens et qu'on est donc plus miséricordieux d'allah.
 
2 - Les formations diplômantes qui débouchent sur du boulot direct ça existe, ca reste rare. Il y a le plus simple et traditionnel : le lobby/réseau des écoles d'ingés. C'est quasi eux qui vont te chercher du taf pour pas niquer leur stats. Mais la nouveauté, ça reste des formations bullshito-bujo-marketing-business-school ou les parents achetent quelques dizaines de milliers d'euros, quand c'est pas une centaine, un diplome pseudo HEC pour que leur poulain qui a raté deux fois médecine, trois fois bio et passé un an et demi en inde à fumer de l'opium quitte à nouveau la maison. Il sera payé la moitié d'un mec qui sort d'HEC, il aura un boulot de manager à la con et sera aussi insupportable qu’incompétent mais c'est tellement dur de former les gars en interne à jouer les contremaitres de copig qu'il vaut mieux des gens préformaté et consentants.
 
3 - Quand c'est de la flotte, tu peux tjs tenter d'écrémer.

Ça m'étonnerait pas que ce soit les mêmes...  

https://www.20min.ch/ro/news/suisse [...] n-15852969

Dans la monde académique la France a déjà disparue de la scène internationale hein, reste plus guère que les Africains à la recherche d'un visa pour venir s'inscrire dans les facs françaises...  

En fait, même il y a quelques années, ça devenait important dès la 4ème année (sélection en fin de master 1 pour passer en M2, année qui donne le titre).
Maintenant, la sélection se fait en licence.
Pour ce qui est du niveau, c'est vrai pour certains masters, malheureusement. Pas pour tous.

Edit : d'ailleurs, étant issu d'un bon master, j'ai eu du travail de suite (et dans ma branche, pas adjoint administratif dans une boite d'assurances ou vendeur de chaussures).
Ah et le barème que tu décris n'existe évidemment pas.

ce que je voulais exprimer, c'est que si on règle le problème des filières et du niveau avec un tant soit peu de sélection partout, une bonne part du problème des étudiants étrangers sera réglé en même temps:
seuls les meilleurs/les méritants verront la porte de notre enseignement supérieur s'ouvrir. Et AMHA il n'y a pas de raison de les rejeter, au contraire.
En revanche, ceux qui s'inscrivent juste pour s'introduire en France et pas primairement pour étudier auront beaucoup plus de mal à taper l'incruste.
Mais je sais que la question de sélection est très polémique, et on ne va pas en débattre sur ce fil  

Pour faire le raccord avec le topic, j'ai fait quelques années d'études "pour adultes", en cours du soir, pour avoir un bachelier (bac belge, donc équivalent licence en France)
Pour accéder à la formation, 'fallait déjà avoir l'équivalent du bac, et en première année y'avait des cours d'anglais, de néerlandais et de math, histoire de bien faire le tri directement.  
 
Bah peu importe, j'ai vu des types qui avaient l'audace de se pointer en troisième année de licence en étant à peine capable d'écrire leur nom en imprimé majuscule.
En première y'avait guère d'étrangers ou ils ne restaient pas longtemps vu qu'il était rapidement établi qu'ils n'avaient pas le niveau, mais en deuxième ou troisième il peut se passer un moment avant que les compétences de l'élève ne soient vérifiées.
Et les types pouvaient sauter la première année grâce à de faux diplômes, ou des attestations de réussite d'un examen équivalent, délivré par un centre de formation pour réfugiés tenu par des profs bénévoles ou par la croix rouge.
Mais vu qu'on ne punit jamais ni les illégaux, ni les profs malgré leurs faux en écriture manifeste, et que pour eux il est plus important de permettre à un illégal de rester dans le pays plutôt que de jouer un tant soit peu le jeu selon les règles établies, c'est pas prêt de s'arrêter.
 
Bref, on peut très bien mettre en place toutes les procédures de sélection qu'on veut, tant qu'on aura des gens qui seront prêts à falsifier les résultats au nom d'une idéologie, ça ne servira à rien.

 
Ce serait une logique élémentaire d'appliquer un critère de sélection pour redorer l'université française, mais ça ne semble pas intéresser les politiques.  

Belgique:311 visas pour regroupement familial accordés sans examen du dossier en 2018

Ben c'est pas pour rien que l'Afrique reste la dernière zone où la France conserve encore un peu d'influence... Mais si vous voulez tout lâcher aux Chinois (et aux Russes qui tentent un retour, voire aux Ricains), d'accord, virez les étudiants africains
 
Perso je trouve ça con, mais bon.

On ne parle pas de virer tous les étudiants Africains, mais essentiellement les pauvres.
Ceux là n'auront de toute façon presque aucune chance d'avoir un jour un peu de pouvoir dans leur pays.
Donc ils n'ont aucun intérêt direct pour nous pour gagner des marchés là-bas, même si c'est immoral il vaut mieux garder le pognon pour soudoyer leurs élites.

 
au moins tu te caches pas derrière ton petit doigt

Non mais si tu ne gardes que les étudiants capables d'allonger 12.000 boules, tu vires quasi tlm, pas juste les pauvres. Le soft power est une entreprise de long terme qui ne se limite pas à se préparer des relations haut placées, mais qui consiste à propager notre culture d'une façon ou d'une autre, à tisser des liens avec la population. Les études sont une de ces façons.

Et concrètement ca rapporte quoi ? Sauf pour Boloré évidemment

Ben demande aux Ricains dont la culture s'est bien propagée dans le monde... Ca t'ouvre plus facilement des marchés, ça dispose favorablement les populations à ton égard, ça te facilite les alliances stratégiques, etc.

oui d'accord mais on parle de l'afrique la. Je vois pas très bien l'intéret de les avoir comme partenaire privilégié

Déjà l'Afrique possède encore bcp de ressources naturelles intéressantes, et puis malgré les apparences, elle se développe. Dans 20 ou 30 ans, elle comptera probablement qques partenaires stratégiques et marchés économiques dignes d'intérêt. L'anticipation est une des clés de la politique internationale.

   
T'as déjà regardé une carte des ressources souterraines ou pas ?  

Le pragmatisme ! Que dis-je, le réalisme économique même !    
 

Tu gardes tous les fistons des élites Africaines blindés de pognon, ça suffit largement.
En plus au lieu de nous bouffer des APL et places en cité U, ils feront tourner notre économie en claquant leur blé.
 
Ne dites pas que je suis raciste, la preuve j’accueille volontiers tous les riches quelques soient leurs origines  
Alors que les clandos qui débarquent, tout ça, ça pue la pauvreté

je vois pas en quoi ca profite au peuple francais

 
L'uranium par exemple.

http://www.rfi.fr/fr/europe/202001 [...] %C3%A9enne
 
Bienvenue

La France et l'Europe vont en crever de cette immigration

Déjà passé, mais nous sommes loin de gentils migrants volant s'intégrer :
 
https://www.lematin.ch/news/standar [...] y/24629775
 
 
Et aussi : https://www.laprovence.com/actu/en- [...] roues.html
 

 
 
Intérêt d'accueillir des voyous ???

Migration.

https://www.courrierinternational.c [...] nt-disparu

 
Et bien sûr, pas un seul pour l'aider, n'est-ce pas ? Ces femmes qui doivent assurer seules la survie de leurs familles sont admirables !

Je me demande si tous ces hommes sont venus ici avec leurs valeurs/principes "conservateurs" (vraiment très cons, d'ailleurs) ou s'ils ont adopté les nôtres.

Ça dépend de quels principes tu parles.  
On pourrait dire que ceux qui viennent,  c'est ceux qui choisissent la solution de l'argent facile, par rapport à ceux qui tentent de prospérer sur place.  
Question je glande rien mais j'suis payé pour le faire on est plutôt pas mal par chez nous, donc on pourrait dire que oui ils ont bien intégré le principe

 
Je n'ose pas imaginer la France pour les bébés FDS lorsqu'ils seront adultes.    

 
Pas de problème, ils seront habitués : https://www.youtube.com/watch?v=lrhj4hHtxFQ    

 
C'est comme la montée des eaux liées aux émissions de CO2 :
On ne sait pas exactement la date où ça va démarrer, mais les scientifiques savent que c'est trop tard pour l'empêcher. Même si on arrête aujourd'hui d'émettre du CO2, ça arrivera.
 
Par contre la date de montée des eaux importantes est supérieur à un siècle, donc bien après que l'Europe crève de l'immigration.

 
Et du coup les États-Unis qui pratiquent la sélection a l'entrée de leurs universités ont un soft power inexistant    
 
Wait ...    non c'est pas ça
 
Du coup les Etats Unis ont un soft power immense grâce au fait que leurs universités ne sont pas sélectives et accueillent tout le monde  
 
Wait  non ça marche pas en fait ton truc

Les Ricains ont d'autres moyens de propager leur soft power, qui sont au-delà de notre portée... Hollywood, notamment. Et l'anglais, aussi.

 
Je pense que l'économie va calencher avant le choc des civilisations et le climat.

Quand on parle de l'Afrique, c'est pas la première carte à laquelle je pense

Et pourtant c'est (encore) la plus importante.

Pourtant y'a bien des conflits / décisions politiques qui prennent une autre tournure une fois qu'on jette un oeil à la carte des richesses naturelles

http://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] 961779.php
 
ça devient dur pour les femmes à Paris

Paris Paris, tu vulgarises.

 
J'ai lu l'article. C'est la faute de la police si les gens se comportent comme des sauvages dans ces quartiers. Ils prennent plus les plaintes. Ca devient relou votre stigmatisation.
 
C'est pas comme si la justice derriere était inefficace et qu'on avait des flics qui manifestent. Faut pas déconner, c'est pas le genre des flics, les manifs. Vu qu'on est irréprochables judiciairement, c'est forcement la faute des forces de l'ordre miliciennes qui osent demander leur papiers à des contrevenants.
 
Regardez cette image de tous nos ministres voleurs en prison :
 
Aveugles, vous en avez vu autant que nous. Pourquoi voteraient-ils pour qu'on ne puisse pas voler des iphones ou des doudounes de fils de bobos sans être vraiment inquiétés ?

La solution de mairie proposée par l'adjointe à la parité homme femme, faire des marches exploratoires. Complètement kafkaïen