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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°58167908
Altered
Prix public conseillé
Posté le 24-11-2019 à 19:38:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nicolas_yad a écrit :


Peut-être essaies-tu de dire "exilé"  [:maxvirtuel]


l'un n'empêche pas l'autre   [:maxvirtuel]

mood
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Posté le 24-11-2019 à 19:38:42  profilanswer
 

n°58167911
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-11-2019 à 19:38:59  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ok. Donc quoi, 50/60% des viols par un inconnu sont le fait d'étrangers.  
 
En quoi ça change l'interprétation des faits ?


Etant donné que les viols par un inconnu sont assez nettement minoritaires, ça rend qd même la stat et son interprétation un poil moins anxiogènes. 1000 viols par an en France (chiffre pifométrique) dont 500 imputés aux immigrés, ce n'est pas la même chose que 1000 viols par an dont 50 imputés aux immigrés (je me réfère au chiffre de 90% de viols par une connaissance, que j'ai vu passer ici et là).

n°58167919
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 24-11-2019 à 19:40:48  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Etant donné que les viols par un inconnu sont assez nettement minoritaires, ça rend qd même la stat et son interprétation un poil moins anxiogènes. 1000 viols par an en France (chiffre pifométrique) dont 500 imputés aux immigrés, ce n'est pas la même chose que 1000 viols par an dont 50 imputés aux immigrés (je me réfère au chiffre de 90% de viols par une connaissance, que j'ai vu passer ici et là).


Le but ici n'est pas de quantifier le risque de viol, mais de quantifier la probabilité pour une personne d'être un violeur.
 
Si les migrants ont, comme en Suède, 70 fois plus de chance d'être un violeur qu'un non étranger, c'est suffisant comme argument.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58167952
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-11-2019 à 19:46:10  profilanswer
 

La probabilité pour une personne d'être un violeur dans un certain contexte [:aloy]

n°58167968
Altered
Prix public conseillé
Posté le 24-11-2019 à 19:47:52  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le but ici n'est pas de quantifier le risque de viol, mais de quantifier la probabilité pour une personne d'être un violeur.
 
Si les migrants ont, comme en Suède, 70 fois plus de chance d'être un violeur qu'un non étranger, c'est suffisant comme argument.


mais du coup raciste donc faut pas en parler

n°58168055
dopador
Posté le 24-11-2019 à 19:59:10  profilanswer
 

Les allemands ont réussi à règler le problème :
-de petits dépliants pour apprendre aux migrants que violer c'est mal
- des femens à poil avec un panneau "rrespectez-nous même si nous sommes nues!"
 
Je commence à me demander si ce ne sont pas les migrants les plus civilisés finalement .  
[:cerveau skyzor]
Ils violent, mais au moins c'est logique. Ils au moins un organe fonctionnel.

n°58168103
Roupillon
Posté le 24-11-2019 à 20:04:47  profilanswer
 

En pleine période où se pose la question des feminicides et des violences à l'encontre des femmes, personne n'a le courage de parler de l'immigration qui accentue ces phénomènes.
 
On préfère augmenter la probabilité de viol d'une femme, plutôt qu'aborder un sujet qui pourrait stigmatiser les migrants :/

n°58168127
Altered
Prix public conseillé
Posté le 24-11-2019 à 20:07:16  profilanswer
 

Roupillon a écrit :

En pleine période où se pose la question des feminicides et des violences à l'encontre des femmes, personne n'a le courage de parler de l'immigration qui accentue ces phénomènes.

 

On préfère augmenter la probabilité de viol d'une femme, plutôt qu'aborder un sujet qui pourrait stigmatiser les migrants :/

 

un groupe, Nemesis, a tenté de le dire au défilé mais ils ont été exclus: https://twitter.com/racinesdavenir/ [...] 66209?s=19

 

Dommage, pour une fois que je trouvais des femens intelligentes.
C'est pas une histoire de courage mais d'une censure enragée et invisible à la fois (car oeuvre pour le "bien", ils arrivent à faire gober ça aux gens).

 


Quand tu veux pas qu'un problème soit mis en lumière y a plusieurs étapes:

 

-faire taire l'autre, le censurer
-faire l'autruche yarien touvabien
-decridibiliser l'autre en l'accusant de raciste ou d'extrémiste

 

Et t'arrives à convertir des gens qui feront les chiens de garde, comme prendre la liberté d'empêcher des groupes de s'exprimer, convaincus qu'ils font le bien alors que ça n'est rien d'autre qu'une violation de la constitution soit dit en passant.

Message cité 3 fois
Message édité par Altered le 24-11-2019 à 20:14:42
n°58168245
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 24-11-2019 à 20:24:40  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

La probabilité pour une personne d'être un violeur dans un certain contexte [:aloy]


Quel contexte, exactement ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58168264
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-11-2019 à 20:29:08  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Quel contexte, exactement ?


Le contexte dont on est à peu près sûr (et encore) en se fondant sur les seules plaintes déclarées, à savoir celui du viol par un inconnu (viol dans la rue, disons).

mood
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Posté le 24-11-2019 à 20:29:08  profilanswer
 

n°58168279
Roupillon
Posté le 24-11-2019 à 20:30:35  profilanswer
 

@Altered. La vidéo est surréaliste :
Dans une manif où sont évoqués les viols, c'est fasho de parler de ceux commis par des migrants. Faudrait qu'on m'explique :??:
Les femmes harcelés sexuellement et violées à Cologne n'ont pas leur place dans le débat. Faut qu'elles aient honte ?

n°58168294
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2019 à 20:31:57  answer
 

Roupillon a écrit :

@Altered. La vidéo est surréaliste :
Dans une manif où sont évoqués les viols, c'est fasho de parler de ceux commis par des migrants. Faudrait qu'on m'explique :??:
Les femmes harcelés sexuellement et violées à Cologne n'ont pas leur place dans le débat. Faut qu'elles aient honte ?


 
ils diront que ces viols représentent une goutte d'eau de la totalité de ceux commis par les locaux et que c'est donc un non problème

n°58168300
Altered
Prix public conseillé
Posté le 24-11-2019 à 20:33:12  profilanswer
 

Roupillon a écrit :

@Altered. La vidéo est surréaliste :
Dans une manif où sont évoqués les viols, c'est fasho de parler de ceux commis par des migrants. Faudrait qu'on m'explique :??:
Les femmes harcelés sexuellement et violées à Cologne n'ont pas leur place dans le débat. Faut qu'elles aient honte ?


 
je pense pas qu'il y ait d'explication valable.  [:paul frogba:3]  
de l'endoctrinement idéologique aveugle

n°58168414
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 24-11-2019 à 20:49:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Le contexte dont on est à peu près sûr (et encore) en se fondant sur les seules plaintes déclarées, à savoir celui du viol par un inconnu (viol dans la rue, disons).


Je trouve ça fascinant.
 
On te mets face à des chiffres, des faits, incriminant de manière flagrante les étrangers.
Chiffres du même ordre de grandeur que ceux d'autres pays européens, dont la Suède, cf article d'hier.
 
Et toi, tout ce que tu trouves à faire, c'est de dire : "oui mais si on prends en compte les crimes non déclarées, estimés grâce à l'âge du capitaine et la position de Vénus", en fait ça va.
 
Sérieusement, tu penses convaincre qui ? Tu arrives à t convaincre toi même ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58168423
nicolas_ya​d
Spoons made me fat
Posté le 24-11-2019 à 20:50:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je trouve ça fascinant.
 
On te mets face à des chiffres, des faits, incriminant de manière flagrante les étrangers.
Chiffres du même ordre de grandeur que ceux d'autres pays européens, dont la Suède, cf article d'hier.
 
Et toi, tout ce que tu trouves à faire, c'est de dire : "oui mais si on prends en compte les crimes non déclarées, estimés grâce à l'âge du capitaine et la position de Vénus", en fait ça va.
 
Sérieusement, tu penses convaincre qui ? Tu arrives à t convaincre toi même ?


Et encore. Dans le tas, peut-être que Vénus l'a un peu cherché.  [:aelenia]

n°58168478
uxam
Posté le 24-11-2019 à 21:00:07  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Sérieusement, tu penses convaincre qui ? Tu arrives à t convaincre toi même ?


Je pense que c'est une maladie mentale à ce niveau la

n°58168510
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-11-2019 à 21:04:01  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je trouve ça fascinant.
 
On te mets face à des chiffres, des faits, incriminant de manière flagrante les étrangers.
Chiffres du même ordre de grandeur que ceux d'autres pays européens, dont la Suède, cf article d'hier.
 
Et toi, tout ce que tu trouves à faire, c'est de dire : "oui mais si on prends en compte les crimes non déclarées, estimés grâce à l'âge du capitaine et la position de Vénus", en fait ça va.


Ce qui est fascinant, c'est que tu arrives à lire ça dans mes posts. A partir du moment où on précise un tant soit peu une affirmation concernant la propension au viol des musulgnoules, on est automatiquement du camp des bobos-soumis-protecteurs-des-musulgnoules-violeurs. Si qqu'un montre une réaction pathologique ici, ce n'est pas moi.

n°58168570
Raspa
Posté le 24-11-2019 à 21:12:13  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ce qui est fascinant, c'est que tu arrives à lire ça dans mes posts. A partir du moment où on précise un tant soit peu une affirmation concernant la propension au viol des musulgnoules, on est automatiquement du camp des bobos-soumis-protecteurs-des-musulgnoules-violeurs. Si qqu'un montre une réaction pathologique ici, ce n'est pas moi.


 
Si on t'explique, étude à l'appui, qu'en Allemagne les étrangers sont 16 fois plus criminogènes que les allemands, tu vas nous trouver quoi comme excuse ?


Message édité par Raspa le 24-11-2019 à 21:13:51
n°58168580
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 24-11-2019 à 21:13:13  profilanswer
 

Ok, t'es partis dans ton délire là, ça ne sert à rien de discuter.
 
Personne ici n'a parlé de musugnoules ou de bobos.  
 
Nous discutons suppléments de faits.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58168607
nicolas_ya​d
Spoons made me fat
Posté le 24-11-2019 à 21:17:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Ok, t'es partis dans ton délire là, ça ne sert à rien de discuter.

 

Personne ici n'a parlé de musugnoules ou de bobos.

 

Nous discutons suppléments de faits.


Tous unis contre les correcteurs orthographiques de gauche [:remiche35:6]

Message cité 1 fois
Message édité par nicolas_yad le 24-11-2019 à 21:17:54
n°58168608
Raspa
Posté le 24-11-2019 à 21:17:33  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Ok, t'es partis dans ton délire là, ça ne sert à rien de discuter.
 
Personne ici n'a parlé de musugnoules ou de bobos.  
 
Nous discutons suppléments de faits.


 
Quand une personne pose "musulgnoules" dans son message (et étonnamment ce sont toujours les mêmes qui utilisent ce terme insultant, pour essayer de le mettre dans la bouche de leurs contradicteurs), c'est qu'il est perdu et est à deux doigts de traiter ses interlocuteurs de fascistes, pendant que lui pose le terme "musulgnoules" au calme, mais avec une bonne intention, lui.


Message édité par Raspa le 24-11-2019 à 21:53:58
n°58168612
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-11-2019 à 21:18:28  profilanswer
 

Oui oui, enfin ne prend pas trop les gens pour des cons non plus, hein. On sait tous ce dont il est question ici.
Sinon je ne cherchais pas à discuter, je précisais juste certaines choses (à partir du post d'un autre). Mais ici ça suffit à déclencher une tempête de merde aussi sûrement qu'en nuançant un tant soit peu une information sur Trump sur le topic des Ricains.

Message cité 2 fois
Message édité par scOulOu le 24-11-2019 à 21:18:57
n°58168631
nicolas_ya​d
Spoons made me fat
Posté le 24-11-2019 à 21:21:30  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Oui oui, enfin ne prend pas trop les gens pour des cons non plus, hein. On sait tous ce dont il est question ici.
Sinon je ne cherchais pas à discuter, je précisais juste certaines choses (à partir du post d'un autre). Mais ici ça suffit à déclencher une tempête de merde aussi sûrement qu'en nuançant un tant soit peu une information sur Trump sur le topic des Ricains.


Les gens ont le sang chaud  [:cosmoschtroumpf]  
C'est d'ailleurs devenu symptomatique de ce genre de discours clivant, seul les points de vue les plus extrêmes arrivent à trouver leur place, les autres sont raillés par les deux "camps".
Et ça, c'est vraiment mal.  :sweat:


Message édité par nicolas_yad le 24-11-2019 à 21:22:05
n°58168684
Phasme dep​ressif
#JeSuisNutella
Posté le 24-11-2019 à 21:30:09  profilanswer
 

Altered a écrit :

un groupe, Nemesis, a tenté de le dire au défilé mais ils ont été exclus: https://twitter.com/racinesdavenir/ [...] 66209?s=19


Il faut bien l'avouer: on voit des fascistes dans cette vidéo. Qui scandent des slogans très eighties [:testoc:1]  


---------------
"Je souhaite que Macron fasse le score le plus haut possible" - Philippe Martinez, secrétaire général de la CGT, 5 mai 2017.
n°58168762
Theomede
Aigre-piquant
Posté le 24-11-2019 à 21:42:17  profilanswer
 

nicolas_yad a écrit :


Tous unis contre les correcteurs orthographiques de gauche [:remiche35:6]


:d
 

scOulOu a écrit :

Oui oui, enfin ne prend pas trop les gens pour des cons non plus, hein. On sait tous ce dont il est question ici.
Sinon je ne cherchais pas à discuter, je précisais juste certaines choses (à partir du post d'un autre). Mais ici ça suffit à déclencher une tempête de merde aussi sûrement qu'en nuançant un tant soit peu une information sur Trump sur le topic des Ricains.


Oui, voilà, tu précises juste, aucune volonté de pourrir le débat avec des musugnoules ou autre bobos de gauche, bien sûr :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58169279
Modération
Posté le 24-11-2019 à 23:09:54  answer
 

scOulOu a écrit :


Ce qui est fascinant, c'est que tu arrives à lire ça dans mes posts. A partir du moment où on précise un tant soit peu une affirmation concernant la propension au viol des musulgnoules, on est automatiquement du camp des bobos-soumis-protecteurs-des-musulgnoules-violeurs. Si qqu'un montre une réaction pathologique ici, ce n'est pas moi.


 
Tu penses que ça passe ce genre d'expression ? Non.
 
Bye

n°58169324
Ali-Pacha
AW
Posté le 24-11-2019 à 23:24:11  profilanswer
 

Modération a écrit :

Tu penses que ça passe ce genre d'expression ? Non.
Bye

Euh...sans vouloir défendre cette façon de débattre, elle est limite caractéristique de hfr, et visiblement scoulou s'appuyait sur la jurisprudence ciler :  https://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] deration=0
 
Ali

n°58169800
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 25-11-2019 à 08:04:49  profilanswer
 

Altered a écrit :


 
un groupe, Nemesis, a tenté de le dire au défilé mais ils ont été exclus: https://twitter.com/racinesdavenir/ [...] 66209?s=19
 
 


Il y en a un qui crie "Retournez a l'eglise" . Hors sujet   :lol:


---------------
 
n°58169940
nicolas_ya​d
Spoons made me fat
Posté le 25-11-2019 à 08:54:33  profilanswer
 

En Grèce, le Premier ministre promet de reloger 4000 migrants mineurs

Citation :

Ce vendredi, le Premier ministre grec avait annoncé qu’il n’avait pas réussi à convaincre ses partenaires de l’Union européenne d’accepter d’accueillir environ 3000 mineurs migrants non accompagnés.
 
Quatre ans après le pic de la crise migratoire en 2015, la Grèce est redevenue cette année la principale porte d’entrée des demandeurs d’asile en Europe.
 
Plus de 37.000 personnes s’entassent actuellement dans les cinq "hot-spots" (les camps où sont effectués leur enregistrement) de Lesbos, Samos, Chios, Leros et Kos, en mer Egée, pour une capacité théorique de seulement 6200, selon les derniers chiffres du gouvernement.


La mairie de Paris se fait discrète, ces derniers temps.  [:empificator:3]

n°58169967
markesz
Destination danger
Posté le 25-11-2019 à 09:01:37  profilanswer
 


 
Les féministes "pas facho" marchent pour une cause juste, certes, mais expulser les femmes qui dénoncent les agressions sexuelles commise par des "étrangers" c'est grave, ça démontre un manque de solidarité déplorable. [:flambi:4]  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°58169977
markesz
Destination danger
Posté le 25-11-2019 à 09:05:16  profilanswer
 

nicolas_yad a écrit :

En Grèce, le Premier ministre promet de reloger 4000 migrants mineurs

Citation :

Ce vendredi, le Premier ministre grec avait annoncé qu’il n’avait pas réussi à convaincre ses partenaires de l’Union européenne d’accepter d’accueillir environ 3000 mineurs migrants non accompagnés.
 
Quatre ans après le pic de la crise migratoire en 2015, la Grèce est redevenue cette année la principale porte d’entrée des demandeurs d’asile en Europe.
 
Plus de 37.000 personnes s’entassent actuellement dans les cinq "hot-spots" (les camps où sont effectués leur enregistrement) de Lesbos, Samos, Chios, Leros et Kos, en mer Egée, pour une capacité théorique de seulement 6200, selon les derniers chiffres du gouvernement.


La mairie de Paris se fait discrète, ces derniers temps.  [:empificator:3]


 
Simple manque de gymnases disponibles.[:onclemacron:9]  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°58170027
arnyek
Mixologue amateur
Posté le 25-11-2019 à 09:13:15  profilanswer
 

dopador a écrit :

Les allemands ont réussi à règler le problème :
-de petits dépliants pour apprendre aux migrants que violer c'est mal
- des femens à poil avec un panneau "rrespectez-nous même si nous sommes nues!"
 
Je commence à me demander si ce ne sont pas les migrants les plus civilisés finalement .  
[:cerveau skyzor]
Ils violent, mais au moins c'est logique. Ils au moins un organe fonctionnel.


 
Je me souviens d'un reportage sur la Suède.
Les migrants bénéficient d'une heure de cours pour leur apprendre que violer, insulter une femme ou la harceler sexuellement c'est pas très gentleman comme comportement.
Faudrait que je retrouve la vidéo sur Youtube. On croirait un sketch de La Classe [:masterdu77]

n°58170039
Roupillon
Posté le 25-11-2019 à 09:15:02  profilanswer
 


 
Leurs postures antifasciste à deux sous, donne raison à cette critique de l'antifascisme :

Citation :

Pour le géographe Christophe Guilluy, la posture antifasciste est une manière aisée pour la France d’en haut de disqualifier tout diagnostic social, de se fermer aux revendications des classes populaires en les ostracisant. L'antifascisme est devenu « une arme de classe ». Il fait d'ailleurs observer que dans les milieux populaires et dans la vie réelle, « les gens, quelles que soient leurs origines ne se parlent pas de fascisme ou d’antifascistes », car ils n'ignorent pas que les choses sont plus compliquées. Il dénonce enfin dans cette posture antifasciste, « un assèchement complet de la pensée » qui laisse en dehors du cadre de la réflexion la question sociale, celle des flux migratoires, de l’insécurité culturelle ou encore du modèle économique et territorial.


ça correspond parfaitement  :love:
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Antifascisme

n°58170047
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 25-11-2019 à 09:16:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Il est de toute façon vraisemblable que, la composition sociologique des migrants en France étant identique à celle des migrants en Suède, le taux de prévalence des violeurs dans ces deux populations soit identique.


A mon avis les Françaises portent moins plaintes que les Suedoises donc on ne peut pas trop savoir.
 
 


---------------
 
n°58170116
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2019 à 09:28:10  answer
 

Modération a écrit :

 

Tu penses que ça passe ce genre d'expression ? Non.

 

Bye


Pardon ? Cette expression est employée par beaucoup de modérateurs et de membres qui ne prennent jamais de sanction pour cela.

n°58170125
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2019 à 09:29:19  answer
 

Excellent les meufs qui se sont fait marav à la manif contre les violences faites aux femmes, avec leur panneau sur les étrangers :lol:

n°58170226
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 25-11-2019 à 09:41:00  profilanswer
 


Y'a le bon et le mauvais musulgnoule.
Le bon musulgnoule c'est  
 

Citation :

He ho les tocards vous proposez quoi a part virer tout les musulgnoules ?


 
C'est comme "journalope", ça ne passe que de cette façon

Citation :

Vous lisez encore le torchon des journalopes de Valeurs Actuelles ?


---------------
 
n°58170235
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2019 à 09:42:23  answer
 

Oui mais justement scoulou l'a "bien" employé (pour moquer le camp du mal comme tu l'expliques).

 

Je soupçonne une des nouvelles modotes.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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