Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

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Êtes-vous pour ou contre l'accueil de personnes en provenance du Moyen-Orient ?

Bienvenue chez les Bisounours ! (On prend tout le monde, aucune vérification)
On accueille les réfugiés mais pas les clandestins ! (Tri selon la provenance; les motivations, le dossier)
Réfugiés ou clandestins, je m'en fous, je crains surtout les terorristes.
La situation est difficile, vous comprenez... (Accueil a minima des quotas, t'façons y'a plus de pognon à voler ni de boulot à piquer chez nous !)
On externalise l'accueil dans les pays proches des zones de guerre.
On calque notre accueil sur politiques de l'État d'Israël et des pays du Golfe arabe. (S'ils ne prennent personne, nous non plus)
Cassez-vous ! (On a assez de misère chez nous et on donne assez aux pays pauvres)
La réponse huit.

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Auteur	Sujet : Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

alien64

you touch my tralala

Reprise du message précédent :

Raspa a écrit :

Est-ce que ça vient de la fin de la méthode d'assimilation de la France qui s'est arrêtée avec sos racisme dans les années 1980, qui a voulu valoriser l'enrichissement par la culture exogène face à l'assimilation ?

Ou est-ce que ça vient des enfants ou petits enfants d'immigrés alors qu'il n'y avait pas de problèmes avec leurs ainés, alors pourquoi maintenant il y a un problème avec les descendants ?

Ce n'est pas tellement un problème culturel puisque effectivement les parents ont fait leur vie en France sans trop poser de problèmes.
Ils étaient venu pour bosser et ça tombait bien car il y avait du boulot.
Ils avaient une certaine reconnaissance envers la France qui les avait sorti de la misère Africaine en les logeant, les soignant et les nourrissant, et en éduquant leurs enfants.
Puis le chômage de masse est arrivé et il n'y avait plus de boulot pour tout le monde.

Mais la pauvreté ne justifie pas la délinquance, surtout avec tous les "amortisseurs" sociaux dont on dispose.
Le problème en France c'est la légèreté de la justice et le manque de sanctions (y compris à l'école).
Un parent, un instituteur, un médecin ou un policier, autrefois il était craint et respecté.
On paye la politique de l'enfant roi et surtout le manque évident de moyens carcéraux.

Message édité par alien64 le 28-08-2019 à 09:36:54

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Profil supprimé

Grosse différence également entre la 1ere generation et les suivantes:
Ils avaient connu la colonisation et la decolonisation.
Une experience personnelle, plutot que la version propagee par les anciens pays colonises dans les decennies qui ont suivi.

fiscalisator

tu dois rompre

nous aussi on va la vivre la décolonisation, vous manquez de repères historiques si vous pensez que tous ces gens peuvent rester : ils ne sont pas accepté par la population
dans aucun pays ça n'a fonctionné.

scOulOu

Born Under Saturn

Raspa a écrit :

Les aînés avaient du travail et logeaient dans des villes nouvelles ressemblant à quelque chose, qui se sont depuis transformées en ghettos dégueulasses remplis de chômeurs et d'immigrés particulièrement pauvres, où l'ambition personnelle de pas mal de gamins se limite à une carrière de mec en short ou de dealer. Cela génère cassosserie en série, délinquance, repli sur soi communautaire et islamisme, qui s'alimentent dans un cercle vicieux.

Message cité 1 fois

Raspa

scOulOu a écrit :

Les aînés avaient du travail et logeaient dans des villes nouvelles ressemblant à quelque chose, qui se sont depuis transformées en ghettos dégueulasses remplis de chômeurs et d'immigrés particulièrement pauvres, où l'ambition personnelle de pas mal de gamins se limite à une carrière de mec en short ou de dealer. Cela génère cassosserie en série, délinquance, repli sur soi communautaire et islamisme, qui s'alimentent dans un cercle vicieux.

Par la faute de qui ? Tu dis toi-même que c'était "des villes nouvelles ressemblant à quelque chose"...

Elles se sont transformées "en ghettos dégueulasses" par l'opération du saint esprit ?

Ou on peut trouver des responsables ?

https://www.europe1.fr/societe/relo [...] te-3915769

Citation :

Relogement d'une tour HLM à cause de la délinquance : "J'ai considéré que les gens n'étaient plus en sécurité"
[...]

Quand la solution c'est de sponsoriser la fuite des habitants au lieu de punir les délinquants, on est mal barré.... Mais ça explique très bien la transformation de "villes nouvelles ressemblant à quelque chose" en "ghettos dégueulasses" comme tu le soulignes...

Pour moi ce ne sont pas les délinquants les responsables dans ce cas particulier, mais les autorités qui ont failli à toutes les étapes, jusqu'à financer la fuite des habitants.

Message édité par Raspa le 28-08-2019 à 14:19:55

Amaniak

Schnitzel, Prima!

Y a surtout un gros problème d'éducation dans certaines communautés, et ça c'est pas toujours corrélé à un problème de pauvreté. :spamafote:

Message cité 2 fois

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drugs designer

scOulOu

Born Under Saturn

Amaniak a écrit :

Y a surtout un gros problème d'éducation dans certaines communautés, et ça c'est pas toujours corrélé à un problème de pauvreté.

Bien sûr que si. Les gens éduqués de ces mêmes communautés que tu peux croiser parmi les cadres en France sont tout-à-fait normaux (qu'ils soient étrangers ou français)... Et quand ils viennent d'Afrique, leur éducation implique un certain niveau de vie pour leurs parents. Mais eux n'habitent pas les ghettos.

Message cité 2 fois
Message édité par scOulOu le 28-08-2019 à 16:43:57

doutrisor

Raspa a écrit :

Comment minimiser les crimes et délits des migrants :

Raspa a écrit :

D'autre ont un autre avis, mais finalement presque le même :

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] quants.php

Citation :

[...]
«Et les noms des mis en cause?» Derrière ces messages, l'impression que les médias dissimulent volontairement les noms des prévenus, avec souvent l'idée de protéger une communauté. Derrière les claviers des journalistes, la réalité est un peu plus compliquée.
[...]

Paule Gonzales est d'un autre avis: «Si révéler un nom, dans un type d'affaire avec de forts antécédents, n'apporte rien à l'information et risque seulement d'enflammer davantage des tensions communautaires, je n'en vois pas l'utilité.»
[...]

Donner les noms n'apporte rien c'est une chose, transformer les prénoms des protagonistes en Benoit, Laurent ou Thierry, alors que c'est Kader, Mohammed ou Ali, en est une autre.

je ne savais pas trop sur quel topic mettre ce message, "fait divers criminels" ? "Immigration" ? Ou plutôt faits divers des enfants de la deuxième ou troisième génération issue de l'immigration ?

Vu que c'est le topic sur l'immigration, je le mets là.

Incroyable qu'une partie de ces personnes ne se sente pas française.

Est-ce que ça vient de la fin de la méthode d'assimilation de la France qui s'est arrêtée avec sos racisme dans les années 1980, qui a voulu valoriser l'enrichissement par la culture exogène face à l'assimilation ?

Ou est-ce que ça vient des enfants ou petits enfants d'immigrés alors qu'il n'y avait pas de problèmes avec leurs ainés, alors pourquoi maintenant il y a un problème avec les descendants ?

Ces aînés venaient en France gagner honnêtement leur vie en travaillant. Rien à voir avec certains migrants refusant de s'intégrer.

Citation :

Je ne saurais être plus d'accord. :jap: La lâcheté, l'incompétence et le jemenfoutisme de l'Etat et des dirigeants politiques de toutes sortes.

Message édité par doutrisor le 28-08-2019 à 16:50:17

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

yellowstone2

scOulOu a écrit :

Bien sûr que si. Les gens éduqués de ces mêmes communautés que tu peux croiser parmi les cadres en France sont tout-à-fait normaux (qu'ils soient étrangers ou français)... Et quand ils viennent d'Afrique, leur éducation implique un certain niveau de vie pour leurs parents. Mais eux n'habitent pas les ghettos.

Ne pas inverser causes et conséquences. C'est peut-être justement parce qu'ils ont été correctement éduqués, qu'ils ont fait des efforts, ont réussi leurs études qu'ils ont fini par être cadres.

Ce que tu dis n'enlève absolument rien à

Amaniak a écrit :

Y a surtout un gros problème d'éducation dans certaines communautés, et ça c'est pas toujours corrélé à un problème de pauvreté. :spamafote:

On peut être parfaitement pauvre et bien éduquer ses enfants, leur inculquer la notion de bien et mal, des principes, des limites, la valeur de l'effort et du travail.

Pas besoin d'être riche et d'habiter dans des quartiers bourgeois pour transmettre ces valeurs à ses enfants.

Message édité par yellowstone2 le 29-08-2019 à 07:57:15

scOulOu

Born Under Saturn

Dans les pays sous-développés, le niveau de vie joue énormément sur le niveau d'éducation, car les classes moyennes n'existent pas, ou presque : il y a les aisés (et très riches) et les très pauvres. D'ailleurs les cadres africains que je côtoie depuis 20 ans ne sont jamais issus de famille pauvres. Ensuite on peut évidemment être pauvre et bien éduquer ces enfants, d'ailleurs la majorité des immigrés pauvres se comportent heureusement à peu près bien (car sinon on serait en pleine guerre civile) ; c'est une minorité qui est particulièrement pénible.

Message cité 2 fois
Message édité par scOulOu le 29-08-2019 à 11:54:25

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yellowstone2

scOulOu a écrit :

Alors ok pour ton expérience personnelle concernant les pays sous-développés.
Mais je n'ai pas l'impression que les autres parlaient d'autre chose que de la France. Où des mecs qui sont de la 2ème voire de la 3ème génération n'arrivent toujours pas à s'intégrer voire s'intègrent moins bien que de nouveaux arrivants.
Il y a un moment où ils devraient quand même se remettre en question.
[:cosmoschtroumpf]

Message édité par yellowstone2 le 29-08-2019 à 12:11:22

scOulOu

Born Under Saturn

Boh ça causait un peu de tout, et notamment des "migrants refusant de s'intégrer", donc bon

Profil supprimé

http://www.leparisien.fr/faits-div [...] 141484.php

Generation Identitaire prend le max.
3 peines de prison ferme (6 mois chacun) et 75.000€ d'amende.

[:alain doux-lilas]

Message cité 4 fois

Backbone-

Yeah !

En taule les néonazis [:jean-michel platini]

nicolas_yad

Spoons made me fat

Je l'aurais parié. [:4get9]

Citation :

Les prévenus étaient poursuivis pénalement pour des « activités exercées dans des conditions de nature à créer dans l'esprit du public une confusion avec l'exercice d'une fonction publique ».

J'aime bien le parallèle entre les différences de traitement par contre:

nicolas_yad a écrit :

La Belgique parmi 11 pays de l'Union européenne qui criminalisent la solidarité envers les migrants

Citation :

[...]
Le document cite notamment le cas de la capitaine du navire humanitaire Sea Watch 3 Carola Rackete, remise en liberté en Italie mais toujours poursuivie pour avoir accosté de force à Lampedusa afin d'y débarquer des migrants sauvés en Méditerranée.
Il relève aussi les poursuites à l'encontre de quatre hébergeurs belges (dont deux journalistes), dont l'acquittement en décembre dernier est toujours contesté en appel par le ministère public. Ce dossier implique aussi huit migrants condamnés pour participation à une organisation criminelle après avoir aidé d'autres migrants à monter dans des camions vers la Grande-Bretagne, sur des aires d'autoroute belges.

"Les lois et les frontières c'est nul, on est au dessus de ça, nous" [:tennix:7]

Citation :

Ces affaires "démontrent comment des gens sont punis pour avoir sauvé des vies de migrants ou fourni une assistance humanitaire que les États membres ne veulent pas ou sont incapables de fournir, malgré l'obligation qui leur en est faite par le droit international et de l'UE", soulignent les 102 ONG signataires.

Chacun défend son gagne pain. [:en reflet:6]
Mais, ne s'agirait-il pas d'un cas d'école où des groupes conçoivent et organisent des opérations de nature à « créer une confusion avec l’exercice d’une fonction publique ». [:jean-guitou]

weemanbe

Ce serait bien que les migrants qui commettent différents délits prennent également les peines maximums mais surtout que les interdictions de territoire soient respectées...

doutrisor

Etre contre les migrants illégaux devenu un délit [:chrisleurn]

Message cité 1 fois

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

fazero

Salut c'est Ralph

Comme quoi quand elle veut la justice peut être sévère

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Agent immobilier sur Paris 16

NightEye

Scandaleux mais très prévisible.

Citation :

Pour rappel :

NightEye a écrit :

Six mois de prison requis contre des membres de Génération identitaire pour leur action anti-migrants

Citation :

Six mois de prison ferme ont été requis jeudi devant le tribunal correctionnel de Gap contre trois membres du groupe Génération identitaire, pour l'opération anti-migrants menée par le groupe d'avril à juin 2018 dans les Hautes-Alpes.

[...]L'infraction commise n'était pas simple à mettre en évidence. Le procureur avait pensé rapidement à l'infraction qu'il a finalement retenue : "activités exercées dans des conditions de nature à créer dans l'esprit du public une confusion avec l'exercice d'une fonction publique" (article 433-13 du Code pénal), mais pensait initialement que le délit ne tenait pas.

Il a changé d'avis en cours d'enquête, mais a convenu jeudi que le tribunal allait "faire jurisprudence" avec son jugement.

Le magistrat s'est attaché à démontrer que les militants ont créé "de l'enfumage et de la confusion" le 21 avril, qu'ils se sont arrogé une mission "d'enquête" lors de leurs maraudes, et presque de "police judiciaire" en recherchant ceux qui aident les migrants.

L'avocat de Génération Identitaire, Me Pierre-Vincent Lambert, a plaidé la relaxe. Hors du prétoire, il a ensuite jugé les réquisitions "délirantes" : "Il est allé chercher très très loin pour avoir quelque chose à reprocher à mes clients".

M. Gandelin a indiqué qu'il y aurait appel en cas de condamnation. "Nous sommes des militants, nous n'abandonnerons pas notre idéal politique", a-t-il assuré. Avec deux amis, il est sorti sous les quolibets d'un petit groupe de militants pro-migrants.

L'imagination qu'il faut pour le métier de procureur... c'est presque de l'art à ce niveau...

Donc un chef d'inculpation bien fumeux, sorti de l'imagination fertile du proc mais pas du premier coup quand même.

Et paf, carton plein ! Quel talent ce proc ! :pt1cable:

Heureusement que notre justice est neutre et indépendante.

Message cité 2 fois

---------------
Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube

Backbone-

doutrisor a écrit :

Etre contre les migrants illégaux devenu un délit [:chrisleurn]

C'est pas vraiment cela, non...

immixtion dans une fonction publique

Message cité 2 fois

Backbone-

Et toujours des gens pour défendre un groupuscule néonazi.

C'est fascinant !

Message cité 1 fois

Profil supprimé

et toi, toujours pour la ramener

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-08-2019 à 15:52:25

doutrisor

Backbone- a écrit :

C'est pas vraiment cela, non...

immixtion dans une fonction publique

C'est une décision de justice, mais cela reste un mensonge grossier. En réalité il s' agit de faire peur à tous ceux osant de ne pas brailler leur amour des migrants illégaux.

Mais au fait ! Si les autorités faisaient leur travail et empêchaient les illégaux d'entrer et expulsaient ceux déjà présents sur le territoire, plus d'actions des identitaires donc plus besoin de les envoyer en prison. Problem solved !

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

frede94

PCF et LFI = EG

C'est amusant car en Allemagne quand des islamistes font des patrouilles en portant des vêtements sur lesquels est marqué "sharia police", certains ne trouvent rien à redire. Pourtant on y retrouve aussi des "activités exercées dans des conditions de nature à créer dans l'esprit du public une confusion avec l'exercice d'une fonction publique ».
Hein backbone ?

Message cité 1 fois

---------------
https://www.youtube.com/watch?v=DkA2DvPhHP4

doutrisor

frede94 a écrit :

Attention, il va dénoncer et nous envoyer en prison [:max evans]

La Grande-Bretagne va plus loin, là-bas il y a des polices et tribunaux religieux (mais pas que musulmans) Ce qu'il ne faut pas faire pour avoir des voix aux élections....

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

NightEye

Backbone- a écrit :

C'est pas vraiment cela, non...

immixtion dans une fonction publique

Non. "Activités réalisées dans des conditions pouvant laisser croire que". Et c'est une énormité.

Ne refais pas l'histoire : le proc n'avait rien de solide à leur reprocher, Il n'y aurait donc pas du y avoir de procès.
Mais non, il a fait les fonds de tiroirs pour trouver un délit qui pourrait - mal - coller. La justice, ce n'est pas.

Quand on veut tuer ~~son chien~~ son Identitaire, on dit ~~qu'il a la rage~~ qu'il s'est fait passer pour un gendarme. :pfff:

Backbone- a écrit :

Et toujours des gens pour défendre un groupuscule néonazi.

C'est fascinant !

Diffamation.

Message cité 1 fois
Message édité par NightEye le 29-08-2019 à 16:03:03

---------------
Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube

babyboy4

Ouais mais c’est moins fascinant

Message cité 1 fois

nicolas_yad

Spoons made me fat

Allemagne : l'homme qui avait poussé un enfant sous un train interné

Citation :

L'homme de 40 ans, un Erythréen résident en Suisse, souffre, d'après une expertise, d'une "schizophrénie paranoïaque", a expliqué le parquet allemand.
Cette maladie aurait ainsi joué "au minimum sur sa capacité de discernement", ajoute le parquet.
L'homme, marié et père de trois enfants, avait également poussé le 25 juillet la mère de l'enfant et tenté de projeter une autre femme de 78 ans sur le convoi.

Backbone-

NightEye a écrit :

Tu es juriste ? N'hésite pas à proposer tes services :jap:

NightEye a écrit :

Diffamation.

Constatation, malheureusement

buscape30

Destination Birobidjan

Et Cedric Herrou qui est en liberté et toujours pas déchu de sa nationalité [:bird up:1]

---------------

Tammuz

babyboy4 a écrit :

Ouais mais c’est moins fascinant

J'avais lu fascisant. [:gerard_sur_aix:4]

Message cité 1 fois

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Backbone-

Tammuz a écrit :

J'avais lu fascisant. [:gerard_sur_aix:4]

Voila ce que c'est génération identitaire :
https://france3-regions.francetvinf [...] 90131.html

Citation :

VIDEO. Racisme, violence, salut nazi... Un journaliste a infiltré Génération identitaire et le bar La citadelle à Lille

Citation :

Il y est question de propos racistes, de menace d'attentat, de violence assumée contre des personnes issues de l'immigration, de liens troubles avec le Rassemblement national...

N'en déplaise à celui qui à alerté mon post, GI est bien un groupuscule néonazi. :hello:

Citation :

" Heil Hitler Gros ! Troisième Reich ! ", s’exclame un individu appelé "Le Roux" accoudé à un comptoir d’un bar de la rue Massena. En sortant de l’établissement, ces hommes vêtus de noir ont une altercation avec une jeune Maghrébine : " Dégage bougnoule va ! ". Puis l’aspergent de gaz lacrymogène.

L’un d’entre eux, paré de gants renforcés, frappe à coups de poing la jeune femme sur le crâne, devant tout le monde, et notamment un agent de sécurité qui n’intervient pas. L’auteur de l’agression, présenté dans le documentaire comme un proche d’Aurélien Verhassel, le patron du bar privé La Citadelle, se vante de ses actes : "Je lui ai mis une de ces droites ! Rien à foutre… meuf ou pas meuf, c’est des reubeus…. Une grosse choumette dans sa gueule. Elle a dû bien le sentir ".

Message édité par Backbone- le 29-08-2019 à 16:38:38

buscape30

Destination Birobidjan

C'est avant tout un reportage sur le bar La Citadelle à Lille.

---------------

weemanbe

Oui c'est vraiment atroce, 9,9/10 sur l'échelle Bataclan/Charlie Hebdo.

Les heures les plus sombres etc

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ils ont quoi à la pression ?

Backbone-

weemanbe a écrit :

Oui c'est vraiment atroce, 9,9/10 sur l'échelle Bataclan/Charlie Hebdo.

Les heures les plus sombres etc

Citation :

Il ciblerait notamment le marché de Wazemmes : "Maman tu ne vas pas au marché de Wazemmes, c’est moi qui y vais. Je vais là-bas, je te fais un carnage. Charlie Hebdo à côté, c’est de la pisse de chien ! Marché de Wazemmes, c’est là où il y a tous les « gnoules » de Lille qui y vont. Tu y vas un dimanche en voiture, mais tu fais un bordel ! Je laisserai ma carte d’identité sur la banquette, comme ils font les djihadistes (…) À fond de cinquième ! (Rires aux éclats). Pour le peu que je ne meure pas pendant le carnage… hop, j’en fais un autre, j’te jure ! "

Message cité 1 fois

Profil supprimé

La gauche bientôt de retour en Italie ?

Ils vont affréter des bateaux en libye pour sauver les migrants ou comment ça s'passe ?

weemanbe

Backbone- a écrit :

Citation :

Oui on sait Backbone, le terrorisme d'ED est plus meurtrier et dangereux que celui des islamistes

frede94

PCF et LFI = EG

Le mec a surtout une grande gueule.

Message cité 1 fois

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https://www.youtube.com/watch?v=DkA2DvPhHP4

deadpool

Ces individus semblent dangereusement déséquilibrés.
Blague à part, heureusement que ça reste uniquement des discussions de comptoir, ces projets d'attentats.

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« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »

buscape30

Destination Birobidjan

c'est des propos de bistro [:fdupuis8:8]

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