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Êtes-vous pour ou contre l'accueil de personnes en provenance du Moyen-Orient ?




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Auteur Sujet :

Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

n°43479464
wutys
Posté le 08-10-2015 à 09:24:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Damballa a écrit :


 
Pas trouvé une once de vulgarité dans l'intervention de Marine Le Pen.
 
Farage en vostfr: https://www.youtube.com/watch?v=R5lXYw1l8l0


 
Vulgaire dans le sens sans finesse. Son ton de poissonnière fait contraste avec le ton posé de Farage.
D'ailleurs je suis le seul à avoir un peu honte que notre président ait besoin d'une oreillette pour avoir la traduction d'un discours en anglais ?  :D

mood
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Posté le 08-10-2015 à 09:24:23  profilanswer
 

n°43480209
NightEye
Posté le 08-10-2015 à 10:21:09  profilanswer
 

wutys a écrit :

Vulgaire dans le sens sans finesse. Son ton de poissonnière fait contraste avec le ton posé de Farage.
D'ailleurs je suis le seul à avoir un peu honte que notre président ait besoin d'une oreillette pour avoir la traduction d'un discours en anglais ?  :D


 
Ça dépend de l'accent. De l'anglais avec l'accent écossais, euh...  [:mimounne:2]  


---------------
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n°43480236
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 08-10-2015 à 10:22:55  profilanswer
 

Surtout qu'en général les anglophones ne font pas d'effort de compréhension (ie parlent vite).

n°43480276
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 08-10-2015 à 10:25:05  profilanswer
 

wutys a écrit :


 
Vulgaire dans le sens sans finesse. Son ton de poissonnière fait contraste avec le ton posé de Farage.
D'ailleurs je suis le seul à avoir un peu honte que notre président ait besoin d'une oreillette pour avoir la traduction d'un discours en anglais ?  :D


 
Moi j'ai eu un peu honte de l'entendre répondre le père Hollande. Le mec tellement à la rue, tant au niveau de sa diction que de sa réponse.

n°43480304
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 08-10-2015 à 10:26:47  profilanswer
 

Mais clair ... [:vag de marrs]

n°43480604
jaques_the​mac
Posté le 08-10-2015 à 10:46:37  profilanswer
 

Elle était complètement improvisé sa réponse :D

 


Ça fait bizarre de voir lepen et Hollande en face en face c'est genre la première fois... depuis le début de son mandat ?

n°43480702
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 08-10-2015 à 10:52:12  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :

Elle était complètement improvisé sa réponse :D

 


Ça fait bizarre de voir lepen et Hollande en face en face c'est genre la première fois... depuis le début de son mandat ?

 

Même... Il est usant de de constater que c'est toujours la même structure rhétorique : vous dites que le système européen ne fonctionne plus ---> vous êtes contre l'Europe ---> vous êtes contre la démocratie (lol wut ? le rapport ?) ---> vous êtes fascistes.

 

Putain ça va, 15 piges qu'on entend le même truc. Jamais aucune réponse concrète, jamais aucune solution, jamais aucune idée novatrice pour réorienter le projet.

 

Au fond d'eux, tous savent que le truc est planté. Ils cherchent simplement à le faire tenir le plus longtemps possible pour conserver avantages et pouvoir.

Message cité 2 fois
Message édité par el_nono_masquay le 08-10-2015 à 10:52:52
n°43480923
spurina
Posté le 08-10-2015 à 11:03:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43481191
t_faz
Posté le 08-10-2015 à 11:20:01  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :


 
Même... Il est usant de de constater que c'est toujours la même structure rhétorique : vous dites que le système européen ne fonctionne plus ---> vous êtes contre l'Europe ---> vous êtes contre la démocratie (lol wut ? le rapport ?) ---> vous êtes fascistes.
 
Putain ça va, 15 piges qu'on entend le même truc. Jamais aucune réponse concrète, jamais aucune solution, jamais aucune idée novatrice pour réorienter le projet.
 
Au fond d'eux, tous savent que le truc est planté. Ils cherchent simplement à le faire tenir le plus longtemps possible pour conserver avantages et pouvoir.


force est de constater que les europhobes de toutes les couleurs politiques finissent par avoir des accointance avec les thèses nationalistes et donc l’extrême droite... onfray le dernier en date


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43481205
markesz
Destination danger
Posté le 08-10-2015 à 11:20:41  profilanswer
 

el_nono_masquay a écrit :


 
Moi j'ai eu un peu honte de l'entendre répondre le père Hollande. Le mec tellement à la rue, tant au niveau de sa diction que de sa réponse.


 
Mais il fait de gros effort pour ne pas se ridiculiser totalement.  [:nikopop:2]  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
mood
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Posté le 08-10-2015 à 11:20:41  profilanswer
 

n°43481217
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2015 à 11:21:45  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43481303
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2015 à 11:26:33  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43481342
t_faz
Posté le 08-10-2015 à 11:28:45  profilanswer
 


accointances ...


Message édité par t_faz le 08-10-2015 à 11:29:25

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43481405
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2015 à 11:32:00  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43481495
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 08-10-2015 à 11:37:50  profilanswer
 

t_faz a écrit :


force est de constater que les europhobes de toutes les couleurs politiques finissent par avoir des accointance avec les thèses nationalistes et donc l’extrême droite... onfray le dernier en date

 

En quoi est-ce être "europhobes" que de voir que le système ne fonctionne pas, qu'il est à la main d'une oligarchie financière et qu'il c'est éloigné de son but premier qui était de servir les peuples européens ?

 

De plus, pour répondre aux "accusations de nationalisme", nombreux sont les "euro-béats" qui partent du principe que la nation est concept aujourd'hui dépassé mais malheureusement, la territorialité est un instinct que l'on ne peut effacer parce qu'il fait partie intégrante de la nature humaine. Ceux qui pensent le contraire sont de dangereux inconscients et je pense que ce sont ces mêmes personnes qui mèneront à la guerre, au nom de cette utopie.

 

L'histoire de l'humanité est longue et même si aujourd'hui cela semble être un objectif atteignable pour nos élites, ce projet de supra gouvernance sombrera, que ce soit dans 10 ans, 50 ans ou 200 ans, c'est inéluctable car c'est dans la nature humaine que de se regrouper entre personnes de même culture, même communauté ou ethnie. C'est instinctif.

 

Penser ça n'est pas être d'extrême droite à mon sens.


Message édité par el_nono_masquay le 08-10-2015 à 11:40:56
n°43481528
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 08-10-2015 à 11:40:18  profilanswer
 


 
Non mais le FN quoi. Ils sont exactement les mêmes que le PS ou l'UMP. Ils visent juste le pouvoir pour le pouvoir, c'est une vaste blague.

n°43481647
jaques_the​mac
Posté le 08-10-2015 à 11:47:59  profilanswer
 

t_faz a écrit :


force est de constater que les europhobes de toutes les couleurs politiques finissent par avoir des accointance avec les thèses nationalistes et donc l’extrême droite... onfray le dernier en date

 


C'est à dire qu'on voit que le projet que tout les technocrates ont en tête c'est à terme une Europe fédérale sans concept de nation. Ils essayent de plus en plus de passer cette idée en force alors que les peuples pour l'instant n'en veulent pas. Si tu es pour plus de nation et moins d'Europe on te classe (toujours pour l'instant) à l'extrême droite vu que le concept de national-socialiste c'est considéré encore pire que l'extrême droite  [:baron lichteinberg]

 

Un piège très bien pensé pour ceux qui voudrait plus d'indépendance nationaliste et une politique plus à gauche, on va te traiter de génocidaire.

 

Y a un agenda (  [:alain hiramoux:5] ) c'est pas possible que les politiques hysterisent autant le débat au lieu de rassurer leur peuple respectifs sur ces questions (légitimes) d'immigrations de masse et de peuplement. Ils se cachent plus à propos de ça, ils disent que c'est à cause de ces salauds d'Allemands qui ne font pas assez d'enfants (alors qu'ils peuvent pas se le permettre sur le plan financier d'avoir plus d'un ou deux enfants) pour ensuite alouer de l'argent publique (leur argent) à des familles du moyen orient.

 


J'ai l'impression que c'est devenu un combat des peuples contre le rêve d'un certain patronat qui révérait de voir les gens de plus en plus nomade et sans attache à une langue ou un lieu géographique. L'antagoniste va devenir de plus en plus violent et oui il y a un risque d'un nouvel Hitler mais pas parce qu'ob refuse une migration économique de masse soit la norme mais au contraire si ils continuent de pousser pour celle ci. Les gens ne deviennent pas raciste par magie dans notre société actuelle vu ce qu'on enseigne à l'école (les droits de l'homme, la décolonisation, promotion du droit à la différence et des autres cultures moins avancées) mais en vivant près de communautés d'origines étrangères pauvres et ghettoisés. Y a qu'à voit le topic fn, principalement de prolétaires qui vivent près de cités du 93 qui en marrent de la délinquance et de la déliquescence de leur quartier. Et ceux qui ont habités toute leur vie dans les banlieues tranquilles du 92 de leur faire la leçon  [:am72:5]

n°43481673
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 08-10-2015 à 11:50:12  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
C'est à dire qu'on voit que le projet que tout les technocrates ont en tête c'est à terme une Europe fédérale sans concept de nation. Ils essayent de plus en plus de passer cette idée en force alors que les peuples pour l'instant n'en veulent pas. Si tu es pour plus de nation et moins d'Europe on te classe (toujours pour l'instant) à l'extrême droite vu que le concept de national-socialiste c'est considéré encore pire que l'extrême droite  [:baron lichteinberg]  
 
Un piège très bien pensé pour ceux qui voudrait plus d'indépendance nationaliste et une politique plus à gauche, on va te traiter de génocidaire.  
 
Y a un agenda (  [:alain hiramoux:5] ) c'est pas possible que les politiques hysterisent autant le débat au lieu de rassurer leur peuple respectifs sur ces questions (légitimes) d'immigrations de masse et de peuplement. Ils se cachent plus à propos de ça, ils disent que c'est à cause de ces salauds d'Allemands qui ne font pas assez d'enfants (alors qu'ils peuvent pas se le permettre sur le plan financier d'avoir plus d'un ou deux enfants) pour ensuite alouer de l'argent publique (leur argent) à des familles du moyen orient.  
 
 
J'ai l'impression que c'est devenu un combat des peuples contre le rêve d'un certain patronat qui révérait de voir les gens de plus en plus nomade et sans attache à une langue ou un lieu géographique. L'antagoniste va devenir de plus en plus violent et oui il y a un risque d'un nouvel Hitler mais pas parce qu'ob refuse une migration économique de masse soit la norme mais au contraire si ils continuent de pousser pour celle ci. Les gens ne deviennent pas raciste par magie dans notre société actuelle vu ce qu'on enseigne à l'école (les droits de l'homme, la décolonisation, promotion du droit à la différence et des autres cultures moins avancées) mais en vivant près de communautés d'origines étrangères pauvres et ghettoisés. Y a qu'à voit le topic fn, principalement de prolétaires qui vivent près de cités du 93 qui en marrent de la délinquance et de la déliquescence de leur quartier. Et ceux qui ont habités toute leur vie dans les banlieues tranquilles du 92 de leur faire la leçon  [:am72:5]


 
Très bien résumé.

n°43481693
Ibo_Simon
Posté le 08-10-2015 à 11:51:10  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
C'est à dire qu'on voit que le projet que tout les technocrates ont en tête c'est à terme une Europe fédérale sans concept de nation. Ils essayent de plus en plus de passer cette idée en force alors que les peuples pour l'instant n'en veulent pas. Si tu es pour plus de nation et moins d'Europe on te classe (toujours pour l'instant) à l'extrême droite vu que le concept de national-socialiste c'est considéré encore pire que l'extrême droite  [:baron lichteinberg]  
 
Un piège très bien pensé pour ceux qui voudrait plus d'indépendance nationaliste et une politique plus à gauche, on va te traiter de génocidaire.  
 
Y a un agenda (  [:alain hiramoux:5] ) c'est pas possible que les politiques hysterisent autant le débat au lieu de rassurer leur peuple respectifs sur ces questions (légitimes) d'immigrations de masse et de peuplement. Ils se cachent plus à propos de ça, ils disent que c'est à cause de ces salauds d'Allemands qui ne font pas assez d'enfants (alors qu'ils peuvent pas se le permettre sur le plan financier d'avoir plus d'un ou deux enfants) pour ensuite alouer de l'argent publique (leur argent) à des familles du moyen orient.  
 
 
J'ai l'impression que c'est devenu un combat des peuples contre le rêve d'un certain patronat qui révérait de voir les gens de plus en plus nomade et sans attache à une langue ou un lieu géographique. L'antagoniste va devenir de plus en plus violent et oui il y a un risque d'un nouvel Hitler mais pas parce qu'ob refuse une migration économique de masse soit la norme mais au contraire si ils continuent de pousser pour celle ci. Les gens ne deviennent pas raciste par magie dans notre société actuelle vu ce qu'on enseigne à l'école (les droits de l'homme, la décolonisation, promotion du droit à la différence et des autres cultures moins avancées) mais en vivant près de communautés d'origines étrangères pauvres et ghettoisés. Y a qu'à voit le topic fn, principalement de prolétaires qui vivent près de cités du 93 qui en marrent de la délinquance et de la déliquescence de leur quartier. Et ceux qui ont habités toute leur vie dans les banlieues tranquilles du 92 de leur faire la leçon  [:am72:5]


 
euh, pardon? [:mom boucher]

Message cité 1 fois
Message édité par Ibo_Simon le 08-10-2015 à 11:51:36
n°43481737
morb
Posté le 08-10-2015 à 11:53:15  profilanswer
 

NightEye a écrit :

 

Ça dépend de l'accent. De l'anglais avec l'accent écossais, euh... [:mimounne:2]

 
Maouuu a écrit :

Surtout qu'en général les anglophones ne font pas d'effort de compréhension (ie parlent vite).

 

Gros +1 :/

n°43481775
t_faz
Posté le 08-10-2015 à 11:56:42  profilanswer
 


il appelle à former un gouvernement avec tout les opposants à l'europe, fn inclus ...


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43481888
jaques_the​mac
Posté le 08-10-2015 à 12:06:23  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

euh, pardon? [:mom boucher]

 


Les seuls autres que j'arrive à classifier qui antagonisent autant les citoyens qui votent fn sont ceux qui sont d'origine étrangère (ou de fils d'immigrés de seconde génération, souvent prolos aussi)  en étant pro immigration économique massive  d'avoir plus de levier dans le futur pour faire balancer les rapports de force en leur faveur  et modifier en profondeur le paysage politique français et la politique française, selon leurs sens de l'injustice bien personnelle.

 

Ce qui est une utopie et ne marchera pas du tout à mon avis.

n°43481924
Ibo_Simon
Posté le 08-10-2015 à 12:09:50  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
Les seuls autres que j'arrive à classifier qui antagonisent autant les citoyens qui votent fn sont ceux qui sont d'origine étrangère (ou de fils d'immigrés de seconde génération, souvent prolos aussi)  en étant pro immigration économique massive  d'avoir plus de levier dans le futur pour faire balancer les rapports de force en leur faveur  et modifier en profondeur le paysage politique français et la politique française, selon leurs sens de l'injustice bien personnelle.  
 
Ce qui est une utopie et ne marchera pas du tout à mon avis.


 
Je ne te demandais pas de continuer ton délire, c'était pour savoir comment tu pouvais sortir une telle ineptie.
 
Les FN du topic FN seraient donc des types du 93 et les critiques des types du 92?
Et bien c'est vachement bien caché alors, parce que en participant même un minimum à ce topic, tu aurais un tout autre avis.
Et vu ta classification, permets moi de douter de ton neutralité sur le sujet.

n°43481941
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2015 à 12:12:05  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43481972
jaques_the​mac
Posté le 08-10-2015 à 12:14:50  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Je ne te demandais pas de continuer ton délire, c'était pour savoir comment tu pouvais sortir une telle ineptie.

 

Les FN du topic FN seraient donc des types du 93 et les critiques des types du 92?
Et bien c'est vachement bien caché alors, parce que en participant même un minimum à ce topic, tu aurais un tout autre avis.
Et vu ta classification, permets moi de douter de ton neutralité sur le sujet.

 


Je fais de la sociologie de comptoir (@hfr) hein, bien sur que y a d'autres profils, je remarque juste que les plus véhément c'est souvent ceux ci.

 

D'ailleurs y en a de plus en plus parmis cette catégorie qui votent fn vu que c'est eux qui morflent en premier de ces changements péri-urbains. Un peu comme les ouvriers qui ne votaient que communiste ou à gauche qui ont fait le grand saut par trahison du PS.  [:baron lichteinberg]

Message cité 1 fois
Message édité par jaques_themac le 08-10-2015 à 12:18:41
n°43482006
Ibo_Simon
Posté le 08-10-2015 à 12:17:30  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
Je fais de la sociologie de comptoir (@hfr) hein, bien sur que y a d'autres profils, je remarque juste que les plus véhément c'est souvent ceux ci.


 
Non, là, tu inventes carrément.

n°43482167
kappa
No pasaran
Posté le 08-10-2015 à 12:32:59  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Non, là, tu inventes carrément.


 
Non.
Bizarrement toute la population bobos (artistes, politiques, journalistes, ...) qui habitent les quartiers huppés ou l'immigration ne mets pas un pied est pro-immigration alors qu'à l'inverse les classes populaires les plus pauvres sont contre.
Après y'a aussi les mecs qui votent besancenot & co mais c'est un cas particulier  [:caseytatum]

n°43482239
Ibo_Simon
Posté le 08-10-2015 à 12:43:00  profilanswer
 

kappa a écrit :


 
Non.
Bizarrement toute la population bobos (artistes, politiques, journalistes, ...) qui habitent les quartiers huppés ou l'immigration ne mets pas un pied est pro-immigration alors qu'à l'inverse les classes populaires les plus pauvres sont contre.
Après y'a aussi les mecs qui votent besancenot & co mais c'est un cas particulier  [:caseytatum]


 
Nouvelle preuve que vous ne lisez pas le topic en question.

n°43482263
kappa
No pasaran
Posté le 08-10-2015 à 12:46:11  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Nouvelle preuve que vous ne lisez pas le topic en question.


 
Quoi ?! Les artistes/politiques/journalistes ne postent pas sur un topic FN sur un forum d'informatique ? Mais quel surprise !

n°43482322
Ibo_Simon
Posté le 08-10-2015 à 12:52:19  profilanswer
 

kappa a écrit :


 
Quoi ?! Les artistes/politiques/journalistes ne postent pas sur un topic FN sur un forum d'informatique ? Mais quel surprise !


 
C'est toi qui viens parler d'artistes et cie. [:piranhas1]  

n°43482390
jaques_the​mac
Posté le 08-10-2015 à 13:00:53  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Nouvelle preuve que vous ne lisez pas le topic en question.

 

On voit que c'est toujours des personnes qui ont le luxe de leur idées et la sécurité de ne pas se retrouver dans la situation du salaud de prolo qui vote fn. Un détachement qui leur permet à coup de statistiques, de graphiques, de camemberts dans tout les sens de réfuter l'expérience de l'autre. Le réel que tu vies au quotidien n'existe pas puisque je te sort un truc de l'INSEE. C'est dans ta tête, tu es un cerveau malade qui a besoin d'être soigner. On voit les même procédés avec la télévision et les grands journaux nationaux. Mais ces gens là ne sont plus dans le concret, tout est idées et statistique jamais expériences personnelles. Y a que les idiots qui réagissent à l'émotion non ?

 

Je ne parlent pas de ceux qui sont contre le fn (j'en fait partie), je parle de ceux qui hysterisent le débat et qui sont souvent les plus agressifs intellectuellement avec les électeurs fn, qui constamment décrédibilisent leurs vécus, leurs expériences personnelles, qui font peuvent d'une condescendance limite insultante. C'est extrêmement mauvais à mon avis voir dangereux et contre productif.

n°43482394
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 08-10-2015 à 13:01:01  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


J'ai l'impression que c'est devenu un combat des peuples contre le rêve d'un certain patronat qui révérait de voir les gens de plus en plus nomade et sans attache à une langue ou un lieu géographique.

Tu parles bien du certain patronat qui sert la soupe au FN matin midi et soir dans les médias ? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Andy Kauffman le 08-10-2015 à 13:02:40
n°43482404
t_faz
Posté le 08-10-2015 à 13:02:51  profilanswer
 


ONPC ...


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43482429
t_faz
Posté le 08-10-2015 à 13:06:12  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
On voit que c'est toujours des personnes qui ont le luxe de leur idées et la sécurité de ne pas se retrouver dans la situation du salaud de prolo qui vote fn. Un détachement qui leur permet à coup de statistiques, de graphiques, de camemberts dans tout les sens de réfuter l'expérience de l'autre. Le réel que tu vies au quotidien n'existe pas puisque je te sort un truc de l'INSEE. C'est dans ta tête, tu es un cerveau malade qui a besoin d'être soigner. On voit les même procédés avec la télévision et les grands journaux nationaux. Mais ces gens là ne sont plus dans le concret, tout est idées et statistique jamais expériences personnelles. Y a que les idiots qui réagissent à l'émotion non ?  
 
Je ne parlent pas de ceux qui sont contre le fn (j'en fait partie), je parle de ceux qui hysterisent le débat et qui sont souvent les plus agressifs intellectuellement avec les électeurs fn, qui constamment décrédibilisent leurs vécus, leurs expériences personnelles, qui font peuvent d'une condescendance limite insultante. C'est extrêmement mauvais à mon avis voir dangereux et contre productif.


on sort des stat car tout ces ressentit sont remplis de biais cogniftifs ...

Message cité 1 fois
Message édité par t_faz le 08-10-2015 à 13:08:13

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43482448
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2015 à 13:08:35  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°43482450
jaques_the​mac
Posté le 08-10-2015 à 13:08:49  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Tu parles bien du certain patronat qui sert la soupe au FN matin midi et soir dans les médias ? :??:

 


Je parle pas des petits patrons propriétaire d'un pmu ou de PME mais plutôt des grands théoriciens ultra libérale comme Attali et des gros conglomérats de multinationales. J'aurais plutôt du parler du rêve du "Grand Capitale", pas de patronat. Les patrons ne voit pas plus loin que la prochaine rentrée fiscale souvent.

 

Sinon il y a très peu (aucun ?) de patrons de grandes entreprises qui se revendiquent du fn, ce serait un suicide économique. Encore un autre problème du fn.  

n°43482483
t_faz
Posté le 08-10-2015 à 13:12:07  profilanswer
 


bah le dernier ...j'ai pas envie de me retaper l'interview, mais bon y'en a d'autres, ménard, sapir, soral était communiste au départ, etc. ... et plus simplement pas mal de gens du topic qui se réclament de la vrai gauche mais qui se retrouvent souvent avec un discourt similaire à celui du fn concernant l'europe, les migrants, les méchants libéraux technocrates mangeurs d'enfants etc...

Message cité 2 fois
Message édité par t_faz le 08-10-2015 à 13:17:04

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L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°43482532
Ibo_Simon
Posté le 08-10-2015 à 13:17:17  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
On voit que c'est toujours des personnes qui ont le luxe de leur idées et la sécurité de ne pas se retrouver dans la situation du salaud de prolo qui vote fn. Un détachement qui leur permet à coup de statistiques, de graphiques, de camemberts dans tout les sens de réfuter l'expérience de l'autre. Le réel que tu vies au quotidien n'existe pas puisque je te sort un truc de l'INSEE. C'est dans ta tête, tu es un cerveau malade qui a besoin d'être soigner. On voit les même procédés avec la télévision et les grands journaux nationaux. Mais ces gens là ne sont plus dans le concret, tout est idées et statistique jamais expériences personnelles. Y a que les idiots qui réagissent à l'émotion non ?  
 
Je ne parlent pas de ceux qui sont contre le fn (j'en fait partie), je parle de ceux qui hysterisent le débat et qui sont souvent les plus agressifs intellectuellement avec les électeurs fn, qui constamment décrédibilisent leurs vécus, leurs expériences personnelles, qui font peuvent d'une condescendance limite insultante. C'est extrêmement mauvais à mon avis voir dangereux et contre productif.


 
Tu racontes des inepties.
La boucle classique du topic FN, c'est un FN qui ramène un hoax quelconque sur les immigrés/minorités visibles/islam, pour ensuite fuir le débat quand des exemples/débunkages/explications sont données. La même chose qu'on retrouve sur ce topic en fait, concernant les réfugiés, d'ailleurs on a revu les classiques sur la drépano et sur les minorités forcément communautaristes.
Et il n'y a pas besoin d'aller chercher des stats de l'INSEE lorsque que le niveau de l'argumentation des FN va déjà à l'encontre du programme scolaire de collèges en France, quand certains ont déjà du mal avec l'Histoire et la Géographie de leur pays ou de leur continent.

n°43482535
kappa
No pasaran
Posté le 08-10-2015 à 13:17:22  profilanswer
 

t_faz a écrit :


il appelle à former un gouvernement avec tout les opposants à l'europe, fn inclus ...


 

t_faz a écrit :


bah le dernier ...j'ai pas envie de me retaper l'interview, mais bon y'en a d'autres, ménard, sapir, soral était communiste au départ, etc. ... et plus simplement pas mal de gens du topic qui se réclament de la vrai gauche mais qui se retrouvent souvent avec un discourt similaire à celui du fn concernant l'europe, les migrants etc...


 
 
Tu m'expliques comment tu arrives à cette conclusion ?
Ce qu'il dit sur le sujet (et le répète dans onpc) :
 

Citation :


« On se dit que peut-être l’idée et bonne – et moi je pense qu’elle est bonne – de fédérer les souverainistes des deux bords. Le problème c’est : est-ce qu’on doit penser ces choses-là en termes de partis – ce que je ne crois pas – ou termes d’électeurs – ce que je crois ? S’il s’agit des partis, évidemment, on voit mal Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon signer des conventions communes ou avoir un candidat commun. Donc je pense qu’il ne faudrait pas tant s’intéresser à des partis qu’à des individus. Et un individu qui serait au-dessus des partis mais qui défendrait un souverainisme et qui serait capable de faire cette synthèse, je pense que cet individu aurait des chances de peser lourd dans une élection présidentielle ».

n°43482558
jaques_the​mac
Posté le 08-10-2015 à 13:19:28  profilanswer
 

t_faz a écrit :


on sort des stat car tout ces ressentit sont remplis de biais cogniftifs ...

 


Qui ne sont absolument pas à écarter selon moi. Les positions des anti fn sont aussi baser sur des biais cognitifs, pas sur de graphes de l'INSEE. T'imagines bien que l'expérience de quelqu'un dont l'environnement c'est son pavillon à Villiers-le-Bel pour aller au boulot en transports tout les jours et dont les seuls vacances c'est d'aller une semaine à Brest différe bien de quelqu'un qui habite Boulogne Billancourt, prend sa caisse pour aller au boulot à Levallois Perret ou travail à domicile, prend un mois de vacances à l'étranger tous les ans, habite dans un immeuble bourgeois avec aucun problème de voisinage, ne prend jamais les transports en commun mais un taxi. Il ne voit jamais ce que l'électeur fn voit tous les jours, ne vit jamais ce qu'il vit pourtant ils habitent à moins de 30km.


Message édité par jaques_themac le 08-10-2015 à 13:20:27
n°43482584
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 08-10-2015 à 13:22:24  profilanswer
 

jaques_themac a écrit :


 
 
Je parle pas des petits patrons propriétaire d'un pmu ou de PME mais plutôt des grands théoriciens ultra libérale comme Attali et des gros conglomérats de multinationales. J'aurais plutôt du parler du rêve du "Grand Capitale", pas de patronat. Les patrons ne voit pas plus loin que la prochaine rentrée fiscale souvent.  
 
Sinon il y a très peu (aucun ?) de patrons de grandes entreprises qui se revendiquent du fn, ce serait un suicide économique. Encore un autre problème du fn.  


Oui, ceux qui détiennent les grands groupes de médias (Figary, BFN, etc.) qui invitent Philippot ou Marine un jour sur deux à s'exprimer librement, donc... [:plop10:5]
On se demande pourquoi [:ex-floodeur:5]
 
 

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