Reprise du message précédent :

 
 
Houla !.....l'histoire ce n'est pas votre truc !
 
 
 
"""Le comté de Nice (Countea de Nissa/Niça en niçois) est un ancien État de Savoie. Il est créé en 1388, dans le cadre de la guerre de succession de Provence, par la dédition de Nice à la Savoie1. Jusqu'en 1526, ce territoire acquis par la maison de Savoie est désigné sous le nom de « Terres neuves de Provence »"""
 
 
 https://fr.wikipedia.org/wiki/Comt%C3%A9_de_Nice
 
 
 
 
 

https://www.humanite.fr/ludovic-lep [...] ite-653224

L'Huma, c'est considéré comme une source neutre et sérieuse maintenant ?      

 
l'humanité?
 
 

Ca va être compliqué de trouver une source neutre concernant la Hongrie du facho Orban.

 
L'huma.      

C'est surtout ça qui est drole :
 

 
Ou comment faire passer le parti d'Orban comme proche de la mouvance néo-nazie.
 
Et l'autre qui nous balance le lien de l'huma sans réfléchir comme s'il fallait prendre ça pour argent comptant, sacré backbone va.

L'humanité...
 

RT  

Ben voyons...
 
Tu peux t'installer la-bas sinon, si c'est une chance que nous n'avons pas.    
Par contre, vu qu'il n'y pas le droit du sol, tu risque pas d'avoir une voix si les choses ne tournent pas comme elle te conviennent.    
Sache quand-meme a toi t'attendre du bonhomme ;
 
http://www.liberation.fr/planete/2 [...] ce_1641684
 
http://www.liberation.fr/planete/2 [...] an_1642996
 
J'ai deja mis plus de details sur le topic UE. En resume, la Hongrie de Orban est :
-Antidemocratique. Les contre-pouvoirs institutionnels n'ont en pratique pas de moyens d'opposition. Les elections sont entaches de fraudes depuis plusieurs elections, y compris celle actuelle ou une "panne" informatique permet opportunement de rendre une contestation de vote tres difficile. Note que meme corriges des fraudes, Orban serait toujours elu, mais peut-etre pas aux 2/3 du Parlement. Ce qui peut etre une motivation de fraude electorale du Fidesz.
Sans compter le fichage des electeurs, officiellement illegale en Hongrie.
-Ploutocratique. Ce sont des proches d'Orban qui ont vus leur affaires le plus prosperer jusqu'en 2015, et siphonne jusqu'a 40% des subventions europennes.  
-contre la liberte de la presse. La quasi-totalite des medias, publics PUIS prives, est desormais sous controle direct d'individus du Fidesz ou d'hommes d'affaires proche d'Orban, ce qui a la meme consequence au niveau des choix editoriaux : des propos en accord avec le gouvernement .
-productrice de desinformation. Apparemment, il n' y a pas de scrupule dans ces medias a faire de la calomnie sur les opposants politiques (Jobbik y compris). Ces medias entretiennent une peur dans la population en parlant d'"invasions" de migrants (qui ne verront jamais dans leur campagne mais passons), font dans le trip conspirationniste avec Soros.
 
 Cela aurait pu etre une description de la Russie actuelle, mais c'est bien de la Hongrie dont il s'agit.  
Donc ouais, tu auras pas ton wesh salafiste, mais tu aura pas de boulot non plus. Cool la vie.
 
Si ca te convient toujours autant, ben on te retient pas, hein. Mais "la chance pour la France" la je la vois vraiment pas,.

Euh... C'est une ITW. C'est pas l'huma qui se met à inventer les propos de Ludovic Lepeltier-Kutasi.
 
Même joueur, joue encore.

 
Si il y avait un parti identitaire en France tendance neo-nazi, cela excluerait-il le FN de la categorie extreme-droite, parceque la place est deja prise?
 
Selon nos criteres en France, le Fidesz est bien d'extreme-droite. Je crois meme pas que le FN irait si loin que ce qu'a fait le Fidesz si ils avaient remporte les elections.  

Et pourtant Orban a été réélu à une écrasante majorité, dis donc, qu'ils sont idiots ces Russes et ces Hongrois, heureusement que la fine fleur d'HFR est là en direct de Pontault Combault pour nous démontrer par A+B qu'ils se font manipuler et qu'ils se trompent.

 
Ah ben c'est sur, si pour toi le FN est un parti d'extreme-droite ...

Gallash est donc pro Russe.
 
C'est étonnant

Extrême-droite? Je n'ai pas l'impression que la Hongrie d'Orban veuille sortir de l'Europe. Cela emmerde bien Merkel qui supporte mal cette opposition.

 
Le même Ludovic Lepeltier-Kutasi qui tient un blog sur Médiapart ?
 
Oui, oui, un chercheur tout ce qu'il y a de plus neutre.  

bizarre ces peuples qui veulent conserver un minimum de souveraineté, je comprends pas.

Je ne suis ni pro-Russe, ni anti.
D'ailleurs je n'ai pas drap le topic Russe, ça m'interesse peu.
 
Je constate juste que les dernières élections dans ces deux pays ont donné lieu à des résultats sans équivoque.
C'est peut-être qu'il y a des raisons à cela non ? Et que ce n'est pas l'enfer sur terre comme le dernier post de broddok semble montrer.

L'extrême-droite, ça dépend où tu places la limite et d'un certain point de vue
Hollande qui voulait mettre en place la déchéance de nationalité et qui a même refusé un droit de séjour à la famille de Leonarda est-il d'extrême droite ?

 
par sa sonorité, pendant des années j'ai cru que cette ville était en afrique

 
C'est pas très loin  

 
Gallash Kalash  

 
galak
 
 
 
désolé  

 
1/Je le dis d'emblee : Vox populi, Vox dei, je considere cela de la connerie.
Si un jour 30% des electeurs vote pour un candidat anti-vaccin, cela ne donnerait pas plus de validite a une politique anti-vaccin.
Il n'y a actuellement rien de serieux qui le remettrait en cause. C'est une affirmation objective.
Une chose fausse dite par 1000 personnes ne la rendra pas plus vrai. C'est le cas du vaccin, rechauffement climatique, creationnisme et avortement.
 
La democratie est le moins mauvais des systemes, mais c'est tout.
Sinon, pourquoi on n'a t'on pas de jurys populaires pour tout les types de proces en France?    
 
2/Quand 90% de tes source d'information te disent que ton pays va etre envahi de migrants et qu'un seul journal demontre objectivement le contraire, sur quelle source va tu avoir un doute?
Supposons un que le FN a la majorite, vire tout le monde a France Radio, France TV, les remplace par des redacs chefs tout droits sortis des identitaires. Quelques annees apres, moyennant une baisse des subventions d'Etat et un acces privilegie d'homme d'affaires ultra-conservateurs -disons Bollore par exemple- aux affaires de l'Etat, les medias prives sont rachetes.
Alors, il y aura egalement une purge dans l'equipe de redaction, c'est qu'a fait Bollore a Canal+.
Tu pourrais tres bien te retrouver dans une situation ou Le Figaro,Le Monde, Liberation, Le Parisien, Le Point, L'Obs, les journaux regionaux vont faire du Valeurs Actuelles avec differentes nuances. Seul journal independant? Le Canard Enchaine.
Si le Canard Enchaine sort un article ou on apprends que les prix des peages aux autoroutes ont exploses parceque des mecs potes avec Marine Le Pen ont raffles les marches, croit-tu que ce genre d'information va etre relaye ailleurs?  
Ce n'est qu'un seul article tout, cela ne pourrait etre qu'une diffamation. Cela suffirait-il a changer un vote?  
Non, MLP va juste probablement mettre les hommes d'affaires en question, a l'ecart du pouvoir, mais en attendant ils exploitent toujours les autoroutes et on casque plein pot.
 
 

 
T'as décidemment une très haute opinion de toi même pour estimer qu'un peuple a eu tort de voter très majoritairement pour tel ou tel candidat alors que tu n'as probablement jamais foutu les pieds dans le pays en question.
En gros,, le ressenti des gens, ceux qui vivent sur place et qui donc décident de choisir le candidat qu'ils estiment le meilleur pour le pays, tu t'en cogne, ce qui t'interesse c'est ton opinion, pas la leur.
 
Et bien evidemment, si ça avait été un candidat de gauche pro européen, pro migrant, qui avait gagné, là par contre ils auraient bien voté. J'ai bon ?

il pourrait très bien être anti migrant sans flirter avec des idéologies d’extrême droite

 
C'est juste que les gens s'en accommodent tres bien tant que ca les touche pas personnellement. Tu finis par accepter que tu vis dans le meilleur des mondes : tu as une retraite de merde, mais au moins tu as pas de migrants a cote de chez toi. Le gouvernement et la majorite des medias te mettent dans l'idee que tu as de la chance que le pouvoir en place te protege d'un tres grave danger.  En l'occurence, en Hongrie, le grave danger c'est l'"invasion de migrants".
Sauf que ce grave danger est mis artificiellement dans des proportions telles qu'il rends tous les autres problemes secondaires. C'est ce qui arrive lorsque tu es pris de peur. Il est donc interessant pour le pouvoir et les medias affilies de l'entretenir.
Il est cependant legitime de se demander si ce probleme est objectivement majeur. La Hongrie n'est pas un pays super attractif, les migrants vont pas y rester pour y faire leur vie. Tu pourrais avoir un seul journal independant qui te met cela en perspective.  
Sauf que le reste des medias te dit le contraire.Que fais-tu ? Dans le doute, je preferais ne pas prendre de risque et continuer de faire comme si une "invasion" est encore une realite. Le journal en question ne fait qu'exposer une zone d'ombre. Au mieux, tu commence a etre plus critique mais tu continue de voter pour Orban. Au pire, tu penses que ce journal est finance par Soros et qu'il raconte n'importe quoi.

 
Ah non ça marche pas, si t'es anti migrant t'es forcément d'extrême droite, c'est comme ça que ça fonctionne  

 
mélenchon est pas très pro migrant, il est pas d'esstreme droate

 
Faisons un inventaire alors sur le Fidesz :
 
-Nationaliste ? Check !
-Anti-immigration ? Check !
-Suppression des contre-pouvoirs institutionnels? Check!
-Soupcons de fraudes electorales? Check!
-Economie au profit des proches du pouvoir (appele capitalisme "hongrois" )? Check!
-Pratique la desinformation? Check!
 
Il vous faut quoi de plus pour que ce soit d'extreme-droite ? Des mecs qui defilent la nuit avec des torches qui reclament une race pure?
Pro-tip : on peut etre d'extreme-droite sans etre nazi.
 

 
valls est donc d'extrème droite.

 
anti-migrant+autoritaire+nationaliste+anti-democratique=extreme-droite
C'est pas difficile franchement. Il n'y a que sur ce topic ou on pose ce genre de question.

Comme imposer le 80km/h alors que c'était pas dans le programme et que la majorité des gens (et même des élus locaux) sont contre?

 
Valls, il a change le code electoral?
Valls, il a reduit le pouvoir du Conseil Constitutionnel?
Valls, il a aide des potes a obtenir des marches publics?
Valls, il a raconte que nous devons nous proteger d'une invasion de musulmans?  
Valls, il a raconte que Macron etait gay ?
 
Orban, lui, l'a fait.
 
Cesse ces fausses equivalences, stp.

En quoi le point 4 est faux ?

 
oui à tout je crois à l'exception de Macron homo, mais je crois que ce dernier point n'est pas très important.

 
Curieusement, quand Macron fait evacuer les "chevreuils" de la ZAD, vous n'y trouvez rien a redire. Au contraire, vous l'applaudissez.
En fait, vous criez contre l'autoritarisme quand cela vous arrange.

 
c'est la loi existante ça pas une nouvelle

On en reparlera quand les automobilistes flashes a 85 km/h iront balancer des cocktails Molotov sur les gendarmeries

 
Ce n'est pas la question. C'est plutot qu'apparemment ca te decredibilise en Hongrie. Donc, que l'attaque perso serait pratique abondamment par Valls.
Ce qui n'est pas le cas a ma connaissance. C'est un scrupule que peu ont a l'ED en revanche.

 
C'est sur, Orban qui veut protéger son pays et ses concitoyens et avoir le moins de musulmans venus de je n'sais où alors que tout se passe tellement bien en Europe de l'Ouest sur ce plan là, mais quel facho.