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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°26041053
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 03-04-2011 à 15:09:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ben non, mais une fois de plus, et la, malgré qu'on lui aie dit d'aller poster dans l'autre topic sur le nucléaire, il s'est obstiné dans le HS (qui tenait aussi du Hors Syntaxe) icite. C'est l'entêtement qui vaut le TT. Le HS vaut juste effacement du HS.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
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Posté le 03-04-2011 à 15:09:52  profilanswer
 

n°26041073
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-04-2011 à 15:12:12  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :

Comment faire alors ? Il faut tout "reconstruire" ou continuer de faire comme aujourd'hui le temps que ça se tasse ?

du point de vue technique le refroidissement des cuves et des piscines est prioritaire pour éviter la formation de points chauds qui peuvent créer un corium dans les cuves ou dans les piscines donc envoyer des particules contaminantes dans l'air, ce qui est + grave que de laisser filer de la vapeur contaminée, ou des fuites dans la mer.
du point de vue politique et des populations qui vivaient autour du site, moins il y aura de contamination du sol ou de la mer mieux ce sera. il faut donc concilier les deux, ce qui interdit le sarcophage en béton.
le refroidissement actif des cuves prendra des mois, peut-être des années, on ne peut pas attendre qu'elles soient froides pour commencer à vider un max de combustible des piscines (direction la grande piscine de stockage ou une installation à construire à proximité pour y déposer les débris), mais vu l'état des batiments ça ne va pas être triste, faudra de gros moyens genre grosse grue de chantier, démonter les toits et jouer au mikado.
 
il ne faut pas faire une chose à la fois, il faut tout faire simultanément : refroidir, ET étanchéifier les batiments pour limiter les rejets, ET préparer la sortie du combustible.
si la radioactivité monte trop pour une raison quelconque ça peut devenir impossible, c'est le problème. y a pas de solution simple et pas de temps à perdre parce que ça peut s'aggraver.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°26041102
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 03-04-2011 à 15:15:07  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

du point de vue technique le refroidissement des cuves et des piscines est prioritaire pour éviter la formation de points chauds qui peuvent créer un corium dans les cuves ou dans les piscines donc envoyer des particules contaminantes dans l'air, ce qui est + grave que de laisser filer de la vapeur contaminée, ou des fuites dans la mer.
du point de vue politique et des populations qui vivaient autour du site, moins il y aura de contamination du sol ou de la mer mieux ce sera. il faut donc concilier les deux, ce qui interdit le sarcophage en béton.
le refroidissement actif des cuves prendra des mois, peut-être des années, on ne peut pas attendre qu'elles soient froides pour commencer à vider un max de combustible des piscines (direction la grande piscine de stockage ou une installation à construire à proximité pour y déposer les débris), mais vu l'état des batiments ça ne va pas être triste, faudra de gros moyens genre grosse grue de chantier, démonter les toits et jouer au mikado.
 
il ne faut pas faire une chose à la fois, il faut tout faire simultanément : refroidir, ET étanchéifier les batiments pour limiter les rejets, ET préparer la sortie du combustible.
si la radioactivité monte trop pour une raison quelconque ça peut devenir impossible, c'est le problème. y a pas de solution simple et pas de temps à perdre parce que ça peut s'aggraver.


 
Je suis content que tu abordes ce sujet parce que c'est ce que je voulais savoir justement. Imaginons demain la radioactivité est tellement forte que plus personne ne peut approcher. Ca veut dire qu'ils laissent le merdier en plan ? En priant bouddha que le corium ne rencontre pas de point d'eau ?


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26041143
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-04-2011 à 15:22:56  profilanswer
 

gilou a écrit :

Bon, pas la peine d'en faire un fromage, il y a eu nettoyage + TT de 2j. Ce topic attire les boulet-trolls comme un chiffon rouge les taureaux :sarcastic:  
A+,

(en fait les taureaux ne voient pas les couleurs, le rouge c'est pour le spectacle et pour éviter de voir le sang)
 

Juju_Zero a écrit :

Question de qualitay attention : les cadavres irradiés sont ils eux mêmes source de radiation ?  
 
ie, peut-on les enterrer dans n'importe quel cimetière sans avoir besoin de les mettre dans un cercueil en plomb ?

ils ne devraient pas être + contaminés que le sol autour, le mieux serait de les enterrer à proximité, mais pas de les brûler, pour éviter aux personnes alentour de respirer des poussières contaminées.
quitte à ressortir les ossements dans deux-trois ans, quand ils seront secs, pour les brûler selon la tradition.
déplacer les corps hors de la zone pourrait inquiéter, je doute que prendre des mesures spéciales pour déplacer les corps ailleurs soit une priorité alors qu'ils n'arrivent pas à seulement nourrir les réfugiés.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°26041239
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 03-04-2011 à 15:40:01  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :

Je suis content que tu abordes ce sujet parce que c'est ce que je voulais savoir justement. Imaginons demain la radioactivité est tellement forte que plus personne ne peut approcher. Ca veut dire qu'ils laissent le merdier en plan ? En priant bouddha que le corium ne rencontre pas de point d'eau ?

tu réponds à ta question... :D
il existe des protections anti-radiations mais elles ne protègent pas à 100%, en fait tout dépend de la dose considérée comme acceptable. or depuis 3 semaines ils ont déjà consommé pas mal de personnel, ils risquent d'en trouver plus difficilement, surtout du personnel compétent et d'encadrement.
 
pour le refroidissement, priorité devrait être donnée à la pose de matériel fixe, ne nécessitant pas qu'on s'en approche, + back-up, + transmission des mesures, le tout pouvant être commandé depuis un pc blindé et éloigné, à installer.
parce que pour le moment il y a un camion à béton par piscine, mais s'il flanche il n'y en a pas d'autre, or ils ne sont pas conçus pour fonctionner non-stop, faut les ravitailler en gasoil, etc.
 
faudrait construire une tour (x3) à roulettes pas loin des centrales, avec trois lances à incendie télé-orientables et une webcam infrarouge, pousser la tour contre chaque batiment et asperger.
 
j'ai vu qu'ils avaient pensé à projeter du brouillard plutôt que de l'eau en jet, c'est une bonne idée pour limiter les fuites. brouillard pour refroidir l'ensemble de chaque piscine et lance pour refroidir les points chauds (dans les piscines) et y remonter le niveau.
pour le moment il fait frais mais en été la temp va monter.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°26041244
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2011 à 15:40:51  answer
 

La fissure de 20cm dans la salle des turbines qui laisse s’échapper des éléments hautement radioactifs se trouve la-dessous:
http://www.spiegel.de/images/image-199150-galleryV9-wisy.jpg
 
 
http://www.spiegel.de/images/image-199151-galleryV9-dkko.jpg
 
Même comme ca ca fuit  [:tinostar].
 
( http://www.spiegel.de/wissenschaft [...] 23,00.html )

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-04-2011 à 15:44:25
n°26041265
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 03-04-2011 à 15:43:34  profilanswer
 

hpdp00 :jap:


Message édité par liam prodigy le 03-04-2011 à 15:44:04

---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26041405
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 03-04-2011 à 16:03:56  profilanswer
 


 
Je quote parce que c'est difficile de choper de l'info sur ce thread.

n°26041452
parc_natio​nal
Posté le 03-04-2011 à 16:08:51  profilanswer
 


L'état des installations est déplorable... c'est quoi toute cette rouille

n°26041467
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 03-04-2011 à 16:13:02  profilanswer
 


Superbe intérieur  [:implosion du tibia]

mood
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Posté le 03-04-2011 à 16:13:02  profilanswer
 

n°26041479
parc_natio​nal
Posté le 03-04-2011 à 16:13:50  profilanswer
 


AU fait, pourquoi y'a de la boue partout? Ca vient du tsunami qui a inondé la centrale?

n°26041509
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-04-2011 à 16:18:52  profilanswer
 

parc_national a écrit :


L'état des installations est déplorable... c'est quoi toute cette rouille


La plupart du temps, il me semble que le calcul des structures prend en compte la rouille, et que la rouille peut aussi être une bonne chose :


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°26041524
Matrick69
Posté le 03-04-2011 à 16:21:15  profilanswer
 

parc_national a écrit :

L'état des installations est déplorable... c'est quoi toute cette rouille

Ah oui c'est vrai  :o  
Perso c'était l'état des fils électriques qui me choquait quelque peu !
 :??:

n°26041573
rotoutou
Across member
Posté le 03-04-2011 à 16:29:33  profilanswer
 

ça y est ils bétonnent ?


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°26041589
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 03-04-2011 à 16:32:11  profilanswer
 

Non ils ont essayé de reboucher une fissure c'est tout.

Message cité 1 fois
Message édité par liam prodigy le 03-04-2011 à 16:32:25

---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26041632
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 03-04-2011 à 16:37:34  profilanswer
 

parc_national a écrit :

L'état des installations est déplorable... c'est quoi toute cette rouille


C'est le résultat de l'arrosage des réacteurs avec de l'eau de mer pendant 2 semaines.
Avant le tremblement de terre tout était impec !
 
Si, si, c'est TEPCO qui me l'a affirmé.  [:milcou]  

n°26041698
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 03-04-2011 à 16:46:17  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Pire: il serait parti juste avant la 2e vague, il se la serait prise en pleine tronche. Un gros coup de bol qu'il soit resté.


Je viens de me rendre compte que le mec de la camionnette blanche est sorti de sa voiture et cours sur la passerelle au moment où la grosse vague déferle derrière lui !
 
Je pense qu'il a du s'en tirer, mais il ne devait plus être sec...
 
À 7:55, en plein centre de l'image, on voit le mec, vêtu de noir, qui cours...

n°26041699
d750
Posté le 03-04-2011 à 16:46:29  profilanswer
 


ne lisant pas l'allemand, c'est un robot qui a pris les photos? Parceque j'imagine que la radioactivité doit être pas mal élevé d'aussi près?

n°26041736
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2011 à 16:52:09  answer
 

d750 a écrit :


ne lisant pas l'allemand, c'est un robot qui a pris les photos? Parceque j'imagine que la radioactivité doit être pas mal élevé d'aussi près?


C'est pas écrit dans l'article.
Néanmoins il y aussi cette photo, donc j'imagine que c'est les techniciens qui les ont prise ces photos:
http://www.spiegel.de/images/image-199022-galleryV9-rucx.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-04-2011 à 16:53:58
n°26041862
jere07
Posté le 03-04-2011 à 17:12:58  profilanswer
 

Leur béton m'a l'air bien épais pour colmater une fissure.
Sans préparation du support, cela sert à rien.
Tout cela ressemble fortement à des décisions prises à la vas vite sans réflexion.

n°26041869
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2011 à 17:14:08  answer
 

Et je te parle même pas de la finition :o. Ca déborde de partout :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-04-2011 à 17:14:15
n°26041884
d750
Posté le 03-04-2011 à 17:16:20  profilanswer
 

même pas capable de faire un crépis, je ne vous le fais pas dire :o

n°26041891
Trunchy
metallement instable
Posté le 03-04-2011 à 17:16:50  profilanswer
 

parc_national a écrit :


L'état des installations est déplorable... c'est quoi toute cette rouille


 
ca veut rien dire, toutes tuyauteries non inox se corrode


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°26041897
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 03-04-2011 à 17:18:39  profilanswer
 

En fait je viens de me rendre compte (oui je sais vaut mieux tard que jamais) qu'on va devoir vivre avec cette menace pendant de très longs mois/années. Et c'est surement pour ça que les médias en parlent plus beaucoup.
 
 
Vie de chiotte  :(


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26041921
Devil'sTig​er
Posté le 03-04-2011 à 17:23:22  profilanswer
 

jere07 a écrit :

Leur béton m'a l'air bien épais pour colmater une fissure.
Sans préparation du support, cela sert à rien.
Tout cela ressemble fortement à des décisions prises à la vas vite sans réflexion.


C'est du travail de chinois ca :o

n°26041929
wolfflyter
Posté le 03-04-2011 à 17:24:50  profilanswer
 

Devil'sTiger a écrit :


C'est du travail de chinois ca :o


 
 :lol:


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°26041944
helmuth
Posté le 03-04-2011 à 17:28:02  profilanswer
 

C'est moi ou ça devient de plus en plus n'importe quoi cette (non) prise en charge?

n°26041996
Matrick69
Posté le 03-04-2011 à 17:38:59  profilanswer
 

helmuth a écrit :

C'est moi ou ça devient de plus en plus n'importe quoi cette (non) prise en charge?

Nan, ils gèrent,
d'ailleurs ils savent déjà comment rétablir le circuit de refroidissement une fois qu'il sera sous 15 mètres de béton  :o

n°26041997
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 03-04-2011 à 17:39:09  profilanswer
 

helmuth a écrit :

C'est moi ou ça devient de plus en plus n'importe quoi cette (non) prise en charge?


 
Ils se préparent pour Octobre quand Elenin, Tyche et le soleil vont être aligné, et que le canal ionique du HAARP va couler le Japon. :o

n°26042006
grozibouil​le
Posté le 03-04-2011 à 17:40:41  profilanswer
 

Qqn la le lien vers le post où il y a la fameuse video de la vague qui monte, qui monte inexorablement pour ensevelir tte la ville, ça dure 7min au moins ?

n°26042007
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 03-04-2011 à 17:40:46  profilanswer
 

maouuu a écrit :


 
Ils se préparent pour Octobre quand Elenin, Tyche et le soleil vont être aligné, et que le canal ionique du HAARP va couler le Japon. :o


 
Non non c'était en mars qu'il devait y avoir un alignement  :o  
 
/hs


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26042027
moreweed
Posté le 03-04-2011 à 17:45:12  profilanswer
 

jere07 a écrit :

Leur béton m'a l'air bien épais pour colmater une fissure.
Sans préparation du support, cela sert à rien.
Tout cela ressemble fortement à des décisions prises à la vas vite sans réflexion.


Surtout qu'il y a plein d'autre produit industriel qui existe pour boucher des fuites d'eau, même avec un process en fonctionnement.  


---------------
Comprend pas les gens
n°26042063
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 03-04-2011 à 17:51:44  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Qqn la le lien vers le post où il y a la fameuse video de la vague qui monte, qui monte inexorablement pour ensevelir tte la ville, ça dure 7min au moins ?


Sûrement celui-ci (HD 720p) -> YouTube

n°26042071
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2011 à 17:53:47  answer
 


En fait cette fissure qu'on voit à la surface?
Vous pensez que c'est par elle que ca fuit en profondeur???

n°26042083
grozibouil​le
Posté le 03-04-2011 à 17:56:42  profilanswer
 

Wirmish a écrit :


Sûrement celui-ci (HD 720p) -> YouTube


 
Merci mais je viens de retrouver à l'instant: http://www.youtube.com/watch?v=eB7NQNwV1ag  ;)  

n°26042093
Schimz
Bouge pas, meurs, ressuscite !
Posté le 03-04-2011 à 17:59:35  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :

on va devoir vivre avec cette menace pendant de très longs mois/années.


C'est pas faute d'avoir prévenu des inconvénients du nucléaire :o
 
Rien de personnel hein, mais p'tain, c'est sidérant ça... pire que des clebs, faut avoir le caca sur le nez pour comprendre [:kwak]
 
 


---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy
n°26042123
pop_pop
System.NoBeerException
Posté le 03-04-2011 à 18:03:02  profilanswer
 


 

d750 a écrit :

même pas capable de faire un crépis, je ne vous le fais pas dire :o


 

Devil'sTiger a écrit :


C'est du travail de chinois ca :o


 [:alertebricolage:1]  
Non, c'est du travail de  [:hahamidot]


---------------
"C'est pour libérer la Palestine que tu voles du lubrifiant ?"
n°26042127
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 03-04-2011 à 18:03:16  profilanswer
 

Schimz a écrit :


C'est pas faute d'avoir prévenu des inconvénients du nucléaire :o
 
Rien de personnel hein, mais p'tain, c'est sidérant ça... pire que des clebs, faut avoir le caca sur le nez pour comprendre [:kwak]
 
 


 
Je ne me suis pas senti visé  :o


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26042165
vigor650
---------------
Posté le 03-04-2011 à 18:09:00  profilanswer
 

Schimz a écrit :


C'est pas faute d'avoir prévenu des inconvénients du nucléaire :o
 
Rien de personnel hein, mais p'tain, c'est sidérant ça... pire que des clebs, faut avoir le caca sur le nez pour comprendre [:kwak]
 
 


Même ça , ça ne marche pas ! [:pioupioum]


---------------
celui qui confond intelligence et instruction c'est qu'il lui manque au moins une des deux !  http://www.worldometers.info/fr/
n°26042236
vonloc
play him off
Posté le 03-04-2011 à 18:20:23  profilanswer
 

parc_national a écrit :


L'état des installations est déplorable... c'est quoi toute cette rouille


 
Ces photos! Ont dirait des screenshots d'half-life [:hophophop]

n°26042378
Ivanovitch
I ARE VERY SKILL
Posté le 03-04-2011 à 18:42:54  profilanswer
 

vonloc a écrit :


 
Ces photos! Ont dirait des screenshots d'half-life [:hophophop]


 
gordon ?

mood
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