Reprise du message précédent :
Ma blague fait presque autant de ravage que le réveil du volcan Shinmoedake.
 
EDIT: J'vais me pieuter. À 2 mains.

 
 GzK      

 
Autant rajouter 2m de cable    

On va voir si la journaliste du Monde tombe dans le panneau.

 
Edano a dit que c'était des cables spécifiques catégorie 7b (ils résistent à 100Sv/h), ils ont épuisé tout le stock dispo au Japon    

t''as pas l'air de comprendre, alors je vais refaire un tuto pour toi et les lurkers
 
le combustible s'echauffe dans sa gaine de zyrconium qui normalement est refroidie par un circuit d'eau, lequel circule dans la cuve et le circuit principal, et le tout est dans une enceinte de beton.
 
de la, deux choses par rapport a ton post :
- soit on peut refroidir le bordel en l'arrosant, ca veut dire que l'enceinte en beton a degagé et que la cuve est a poil (ca craint, et on est tres loin d'en etre la)
- soit l'enceinte est toujours la, et donc tu peux arroser le mur mais tu va juste perdre ton temps et du fioul pour les pompes..
 
le seul moyen de refroidir le coeur c'est de balancer de l'eau par les tuyaux fait pour,; qu'ils soient principaux ou d'urgence, mais pour ca il faut contrer la pression de la cuve elle meme ! donc c'est pas un camion de base avec sa lance 1000L qui va pouvoir aider a remplir un tuyau dans lequel tu tiens debout...
 
 
 
les reacteurs sont sous controle, fondus mais sous controle, c''est a dire qu'ils fondent au rythme des efforts de refroidissement. par contre, les piscines de stockage qui contiennent le combustible usé ou a venir, c'est CA qui représente le point faible de la situation car elles sont hors de l'enceinte beton, a poil sous le toit qui a été arraché par les explosions d'hydrogene*, et donc c'est elles qu'il faut remplir a coup de jet d'eau.
 
si les ingenieurs du site avaient pu avoirr du sang froid (difficile en cette situation), ils auraient pensé aux piscines avant qu'elles soient a sec... mais leurs efforts se sont concentrés sur les reacteurs qui étaient bien plus chaud au moment du tsunami. mais le temps passant, les priorités se sont échangés, principalement car les piscines ont été ignorées a mon avis.
 
car pendant les premieres 24h, y avait 0 radioactivité nulle part, donc tout aurait pu etre géré et cablé, mais dans la panique, le point de non retour (emissions radioactives, donc necessité d'evacuer tout le monde) a été franchi et... cf 1er post.
 
 
a mon aviis hein, en tant qu'enthousiaste de la science et observateur un minimum éclairé sur les concepts en oeuvre pour cette situation
 
 
 
 
*oui car le zyrconium dont je parlais plus haut a la desagreable particularité de lacher de l'hydrogene si tu le chauffes de trop dans sa gaine... me demande pas pkoi, j'ai jamais compris, sans doute qu'aucun autre metal ne pourrait faire l'affaire...)

 
Au moins, on saura ou ils prennent leurs infos...

jle déplorais y a une centaine de pages...

Ca se présente sous quelle forme dans la nature le thorium

Environ 10mᶾ/seconde le débit normal

 
bordel ca fait combien au kg ce qu'il y a la dedans ? 10 000, 15 000€ ?
 
edit a 3:52 : plutot 100x fois ces valeurs en fait...

Tient je ne l'avais pas encore vue passer celle la. (c'est "vieux" de mercredi, donc en temps internet ca date d'il y à 4 siècles)
http://www.cbsnews.com/stories/201 [...] 3621.shtml
 

 
J'avais pas eu les chiffres, mais ouai c'est pas étonnant qu'ils se soient tirés  

depuis le temps ils pourraient avoir un algeco doublé (triplé quadruplé) au plomb pour se planquer
 
m'enfin des lectures de l'ordre du sievert, il s'est passé quoi ? un coup de vent qui a amené une bouffée de vapeur autour du compteur ?

Il y a eu un gros bazar dans les unités (milli/micro), donc à prendre avec des pincettes

Les surgénérateurs génération IV c'est prévu
Si on utilise pas les surgénérateurs actuellement c'est une question de coût, l'uranium est pas cher pour l'instant, donc pas besoin de se faire chier avec une technologie plus coûteuse et plus compliquée

Dans tous les cas j'aurais pas aimé etre le gars qui le tenait
 
dodal.

ouais enfin sans uranium on ne peut demarrer une filiere nucleaire...
 
alors oui, le plutonium qu'on a peut nous servir a enrichir le thorium naturel et donc avancer, mais si tout l'uranium a été consommé, que se passerait il si dans 20 000ans la civilisation repart apres une apocalypse (meteore ?) et se retrouve bloqué dans son evolution par l'absence d'une marche sur l'escalier energétique ?
 
 
il faut aussi penser au long terme !

OMG  ils ont ajouté un soleil  
 

 

Le journal de midi sur nhk...
 
Moustache est revenu!
 

 

 
Moustache nous apprend que les personnes travaillant à l'installation des câbles sont exposées à des taux de 20mSv/h ce qui rend le travail difficile. Il pense que les opérations d'arrosage effectuées jusqu'à maintenant (hélico + camion) ne sont pas suffisantes et espère que le courant sera remis rapidement en place, pour permettre de refroidir correctement le n°3.

§§§ ... Pourquoi je suis repassé sur ce topic, pourquoi est-ce que je tombe sur ton post, HR .
Je voulais aller dormir encore un peu, j'ai passé du temps à lire l'histoire de cet homme.
Vraiment ...
Dommage qu'il n'y ait pas plus de gens de ce calibre.

A TRUE MAN
 
personnellement, au boulot (rien de critique, juste de l'informatique systeme courante, pour que les employés normaux puissent s'echanger des fichier et s'envoyer des mails, l'homme de l'ombre quoi) je ne laisse passer aucune connerie ou mauvaise decision sans que ce soit ecrit que c'est pas ce qu'il faut mais on le fait quand meme
 
et la plupart du temps je fais en sorte de casser les couilles suffisement pour que les mauvaises idées soient évités, mais selon la structure c'est pas toujours possible. Mais clairement, je considere que se tromper, faire des compromis foireux et des erreurs, c'est MAL et ca peut TOUJOURS etre évité si on y réfléchit suffisement.
 
on m'a jamais prouvé le contraire, mais j'ai deja eut des missions non-renouvelées m'en fout j'ai des couilles et jles pose sur la table s'il le faut
 

la fac de mon amie leur ordonne de rentrer en france, n'importe quoi

on notera aussi le choix spontané des gens normaux (ceux qui subissent les decisions du dessus) a preferer les bonnes idées qui marchent, aux idées a la con.
 
y a un ressenti instantané des executants quand ils recoivent leurs ordres, et ceux ci, qui SAVENT ce qu'est le boulot et à quoi ces instructions correspondent, jugent en quelques secondes ou minutes si c'est une idée a la con ou la bonne chose a faire.
 
alors, quand il s'agit juste d'une stratégie d'entreprise a la con, tout le monde laisse choir et plie dans le sens du vent, mais quand c'est des decisions industrielless, y a toujours un ou deux mecs pour dire "mais putain mais c'est de la merde cette idée !!" mais jamais personne pour defendre leur avis en leur nom...
 
c'est ca le souci. ca a a fait crasher 2 navettes, pété 3 centrales, laché 4 barrages et fait derailler aller savoir combien de trains, rien que depuis 20ans.
 
je defend pas les Cassandre hein, juste qu'il y a toujours une meilleure facon de faire les choses, et des moins bonnes facons...

 
Le vieil appat a manouche...  

 
Déjà c'est pas du Zirconium (comme ça se prononce, pas besoin d'y grec ) mais un alliage (Zircaloy). Et on utilise ce style d'alliage parce que c'est à la fois relativement résistant (à la corrosion, chaleur...) sans faire obstacle aux neutrons (contrairement au plomb... lequel serait aussi pratique et moins cher pour stocker de la matière fissile... sauf que le plomb serait pas génial quand on veut précisément utiliser cette matière fissile dans un réacteur ).
 
Et ça ne lache pas de l'hydrogène... Chauffé en présence d'eau (!), une réaction d'oxydation se produit qui aboutit à la fois au dégagement d'hydrogène à sa surface, et à un stockage d'une partie de cet hydrogène "dans l'alliage" (hydrures, hydrides, j'en sais foutre rien, c'est pas le genre de réaction qu'on apprend au collège ). Wild guess, j'imagine que ça fonctionne comme une catalyse, voire auto-catalyse si l'oxyde est poreux.
 
Si on peut évacuer au fur et à mesure l'hydrogène formé à la surface de l'alliage (suffit de ventiler), c'est plus dur de se débarasser de celui "stocké" dans l'alliage. Et si l'alliage fond (style panne du circuit de refroidissement, héhé), l'hydrogène "interne" est aussi dégazé. Et boum le bâtiment.
 

 
Le problème du thorium, c'est que contrairement à l'uranium 1/ c'est très chiant à exploiter, extraire et raffiner, comme élément, et 2/ ça forme très très rarement de vrais "gisements", contrairement à l'uranium qui aime se concentrer un peu partout. Donc oui, c'est plus abondant, mais moins accessible que d'autres matières plus rares et commodes style uranium.
D'ailleurs c'est pas un hasard si on trouve le thorium très souvent associé à ces éléments très abondants sur notre planète que sont les "terres rares". "Rares" dans le sens "ils sont partout mais vous n'en verrez jamais à l'état pur de votre vie tellement c'est galère à produire".
 
Y a quelques pays qui ont un potentiel d'exploitation industrielle, en premier lieu ces enfoirés de malgaches qui ont quasi tous les éléments de la table de Mendeleiev sur leur foutue île, y compris des machins hautement stratégiques style Niobium Tantale Terres rares Thorium Lithium. Qui peut le moins peut le plus, c'est souvent sous forme de cristaux superbes et énormes (genre 10 tonnes et 2 mètres de long des pièces de musée qui finiront en poudre dans une centrale nucléaire, un peu comme si on faisait cuire nos steaks en brûlant les diamants de la couronne)
 
Autre inconvénient de ces minéraux sources de terres rares et autres métaux industriels spéciaux : z'ont une tendance fâcheuse à incorporer une quantité non négligeable d'autres éléments inutiles autant que radioactifs, résultat : c'est une horreur à exploiter dans des conditions correctes, ça crache des métaux toxiques et du rayonnement à tire-larigot. A côté nos dépotoirs du triangle atomique français, vaguement radioactifs si on remue ça au bulldozer, ça fait figure de jardin à la française.

 
C'est juste du grand n'importe quoi, comme pour les journalistes, ... il suffit juste d'être rationnel et réfléchir 2 secondes, il n'y a pas le moindre risque sur tokyo au niveau de l'air, les vents ne soufflent jamais dans un sens qui pourrait en rendre l'air de Tokyo un peu risqué... Le pire, c'est quand ça commence à parler des effets des radiations, .... se demander si ça pourrait arriver en Europe, .... alors que pour le moment, ce n'est absolument pas le souci, il y a une tonne de sujets à traiter bien plus urgent (la lybie, la cote d'ivoire, les secours au japon, leur méthode de recherche là bas, les difficultés qu'ils rencontrent, ...), ou encore savoir exactement les dégats que ça peut causer dans la mer, comment ça peut se répandre dans la mer, ... là dessus on a strictement aucune question et aucune réponses alors que c'est ça le plus gros problème semble-t-il !

jme doutais bien que c'etait une catalyse a la con mais a force de lire "degage de l'hydrogene" j'ai fini par le recopier texto
 
bah, centi, milli et microtechnologies recolteront le minerai et la nanotech raffinera en fin de chaine
 
ha merde, spa pour tout de suite... raison de plus pour bruler du plutonium le plus vite possible
 
et pour les malgaches, WTF cette ile serieux ?

 
Et c'est rare. J'ai vu des sprinklers installés au dessus d'armoires électriques ouvertes sur le dessus et contenant une dizaine de rails en 380v/50-400A... à 2 mètres d'une zone de travail *bien* fréquentée. "Oh, si ya un incendie les gens seront partis avant que ca se mette à pleuvoir" (j'y bosse plus, c'est plus mon problème   )
 
J'aime bien les casses burnes en entreprise, c'est chiant au quotidien mais c'est bien utile de temps à autres
 
/hs

 
Fais une recherche Google Images avec "pegmatite" et "madagascar", je crois qu'ils ont parmi les plus beaux minéraux du monde, à foison et de whatmille variétés, derrière le brésil l'inde et la chine. Y a de la veine (haha) que pour la racaille.

Tres joli discours HumanRage, j'applaudis !
 
Maintenant, vu qu'il est 5h du mat', et que la population de la Terre va baisser, entretiens nous egalement de tes trucs  de seduction stp.

 
Ordonne ? Genre rentre tout de suite ou conseil de discipline ?  
 
Elle paye le billet d'avion la fac ?
 
Franchement, à sa place, je resterais.  
 
+1 pour le début du texte de PlayTime, y'a aucun risque sauf dans les environs de la centrale.  
 
Après, j'ai envie de dire, même si tu te prends 10 mSv en totalité, ça reste l'équivalent d'un CT scan thoracique (soit environ 3 / 4 ans de radiations naturelles) qu'on est tous susceptible de subir un jour. Et certains plus qu'une fois.

Mega potentiel d'utilisation d'engin motorisé servant à retourner la terre dans les jardins et les petites parcelles agricoles cette journaliste.  
 

j,avoue, je ne comprends pas pourquoi les japonais ont un taux de natalite si faible et preferent baiser avec des poissons ou des anguilles...

C'est l'homosexualité
http://www.youtube.com/watch?v=HCeEy_lSHEY

 
Clair qu'elle est motocultable.

je cite wiki pour le coup mais c'est clairement réel comme considération.
 
le siecle prochain c'est facile, mais dans 10 000 ans ?

Ah ok, j'ai cru que l'autre voulait labourer