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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25870855
frenegond
Posté le 17-03-2011 à 19:39:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
dites moi en regardant la video du francais hysterique, je me suis rendu compte qu'il parlait de 11 reacteurs et perso j'avais zappé, que dixit "Fukushima est l'un des plus grands sites nucléaires du monde avec 10 réacteurs localisés sur deux sites le long de la côte "
 
quid du deuxieme site ? il est secure ou bien on à 10 reacteurs potentiellement pret a foutre le souk en fusionnant allègrement ! [:bobbylebucheron:3]


---------------
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mood
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Posté le 17-03-2011 à 19:39:49  profilanswer
 

n°25870856
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 17-03-2011 à 19:39:53  profilanswer
 

Harigat0 a écrit :


 
Je me requote car ne pensez-vous pas qu'on aura (en moins grave et moins spectaculaire évidemment) plein de "cas" Litvinenko (http://4.bp.blogspot.com/_pFWOT6Pj [...] inenko.jpg) c'est-à-dire une poignée de gens venus du Japon contaminants plein d'endroits divers et variés à plein d'endroits du globe terrestre (évidemment ceux les plus exposés y compris à leur "insu" ) ?
 
Est-ce médicalement / physiquement possible (contaminations de personne à personne, de lieux, de chaises, de vêtements, poignées de mains etc ... à d'autres endroits du globe ) ??
 
A Tchernobyl, comment ça s'est passé de ce point de vue là ? Tous ces gens devaient-ils être mis en "quarantaine" à vie ???


 
 

Citation :

   L'exposition externe engendrée soit par un panache soit par une source éloignée ;
    L'exposition interne engendrée par l'incorporation de radionucléides dans l'organisme.
 
Il y a des différences majeures entre ces deux types d'exposition:
 
    il est possible de se soustraire aux effets néfastes des expositions externes en s'éloignant de la source tandis que cela n'est pas possible en cas d'exposition interne,
    l'exposition interne suppose une incorporation de radionucléides, et la personne devient alors une source d'exposition externe pour ses voisins (voire de contamination),


 
Source : Wiki

n°25870871
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-03-2011 à 19:41:00  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
ben pourquoi tu veux que ce soit pressurisé ?


Bah je sais pas, pour que si les crayons se retrouvaient hors de l'eau, ils seraient pas en contact direct avec l'atmosphère? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°25870874
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2011 à 19:41:10  answer
 

oranginaaaa a écrit :


Ce n'est pas contagieux


 
Une fois que le type à été nettoyé au jet d'eau, s'il se ramène et t'embrasse avec son bleu de travail, tu va voir si c’est pas contagieux  :o

n°25870884
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 17-03-2011 à 19:42:24  profilanswer
 

"Tchernobyl pas pareille que le japon car réaction nucléaire atomique" sur france 3
 
WTF ?

n°25870887
Kalymereau
This is not a method
Posté le 17-03-2011 à 19:42:28  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Bah je sais pas, pour que si les crayons se retrouvaient hors de l'eau, ils seraient pas en contact direct avec l'atmosphère? :o


 
ça n'a rien à voir, tu parles d'étanchéité là. Normalement le bâtiment qui contient la piscine (et aussi le réacteur sur ces modèles) est étanche, mais là il est détruit donc...


---------------
rm -rf internet/
n°25870894
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 17-03-2011 à 19:42:57  profilanswer
 

miked a écrit :


 
 
Il me semble qu'un bon enseignement à tirer de tout ça serait de faire des salle de commande dupliquées plus loin (et sous protection) pour pouvoir faire une gestion à distance dans des cas pareils ...


 
 
Sinon à la rubrique enseignements, il ya toujours le bon vieux "Shit happens" :o

n°25870901
parc_natio​nal
Posté le 17-03-2011 à 19:43:23  profilanswer
 

miked a écrit :


 
 
Il me semble qu'un bon enseignement à tirer de tout ça serait de faire des salle de commande dupliquées plus loin (et sous protection) pour pouvoir faire une gestion à distance dans des cas pareils ...


+1
 
Avec du déport d'affichage Citrix et des liens VPN ultra sécurisés pour piloter informatiquement la centrale à distance :o
 
Mais à mon avis,  niveau informatique de la centrale, vu que c'est écran cathodiques et switches manuels à gogo, je pense qu'ils sont en AS400 ou un truc du genre (cela dit, y'a pas plus fiable :o )

n°25870902
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 17-03-2011 à 19:43:27  profilanswer
 

Ardensio a écrit :

Citation :

19h21 ...
 
L'eau de mer utilisée pour refroidir les combustibles ne devrait quant à elle pas être rejetée directement dans l'océan puisqu'elle est transformée en vapeur sous l'effet de la chaleur.




 
Effectivement, elle polluera les nappes phréatiques et les fleuves avant...  :D  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_l%27eau
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5f/Water_Cycle_-_fr.svg/800px-Water_Cycle_-_fr.svg.png
 
 [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 17-03-2011 à 19:46:29
n°25870907
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-03-2011 à 19:43:54  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
ça n'a rien à voir, tu parles d'étanchéité là. Normalement le bâtiment qui contient la piscine (et aussi le réacteur sur ces modèles) est étanche, mais là il est détruit donc...


Y'a bien plusieurs barrières de confinement pour la cuve si j'ai bien compris? Enfin au moins une. Pourquoi est-ce que cette con de piscine elle est posée là, comme ça, sans son confinement dédié? Design de merde? :o


---------------
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Posté le 17-03-2011 à 19:43:54  profilanswer
 

n°25870911
grozibouil​le
Posté le 17-03-2011 à 19:44:26  profilanswer
 

Bobox a écrit :

"Tchernobyl pas pareille que le japon car réaction nucléaire atomique" sur france 3
 
WTF ?

[:space]  

n°25870919
Profil sup​primé
Posté le 17-03-2011 à 19:44:54  answer
 

The NBoc a écrit :


Y'a bien plusieurs barrières de confinement pour la cuve si j'ai bien compris? Enfin au moins une. Pourquoi est-ce que cette con de piscine elle est posée là, comme ça, sans son confinement dédié? Design de merde? :o


Non, il restait plus d'argent pour ca.  [:spamafote]  
 
C'est con mais c'est ca, le béton ca coute cher.  :pfff:

n°25870925
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-03-2011 à 19:45:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Y'a bien plusieurs barrières de confinement pour la cuve si j'ai bien compris? Enfin au moins une. Pourquoi est-ce que cette con de piscine elle est posée là, comme ça, sans son confinement dédié? Design de merde? :o


ils y ont pas pensé voilà 40 ans, c'est tout

n°25870926
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 17-03-2011 à 19:45:14  profilanswer
 


Il a oublié de dire "de la mort qui tue"  :o

n°25870933
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 17-03-2011 à 19:45:40  profilanswer
 


C'est plus une contamination qu'une contagion. Tu choppes simplement des atomes qui sont à la surface de sa peau


---------------
It was always you, Helen.
n°25870939
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 17-03-2011 à 19:45:59  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :


 
le cas de force majeur fait que tu leur demande pas leur avis quitte à leur mentir


Aucun employeur, pas même l'armée, n'a le droit de t'envoyer te faire irradier. Je doute que le cas de force majeure soit un argument valable devant un tribunal.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°25870941
parc_natio​nal
Posté le 17-03-2011 à 19:46:05  profilanswer
 

Fender a écrit :


fail :o
schéma :
http://www.fanc.fgov.be/fr/page/ex [...] /1376.aspx
le stockage de combustible est en haut à droite dans le même bâtiment au dessus de l'enceinte de confinement


Mais alors, vu ce schéma, ça veut dire que pour les réacteurs 1 et 3, qui sont complètement ravagés sur le dessus, qu'il n'y a plus de piscine du tout? :??:

 

Sur les photos on voit bien qu'il manque toute la partie supérieure du batiment réacteur 1 et les 3/4 de ma hauteur du batiment réacteur 3... Je vois pas comment une telle installation (pont de chargement, piscine, etc) pourrait avoir survécu :??:

 

edit: et cette photo, elle ne ressemble à rien du schéma que tu me linke

 

http://img832.imageshack.us/img832/9933/capturepdc.jpg

 

pourtant il s'agit de l'intérieur d'un des batiments réacteur de Fukushima

Message cité 1 fois
Message édité par parc_national le 17-03-2011 à 19:47:43
n°25870944
miked
Avatar by Valrib Design™
Posté le 17-03-2011 à 19:46:18  profilanswer
 

Je me suis souvent demandé (question de béotien biensur) :
 
Est-ce qu'il n'aurait pas été possible de redémarrer un réacteur après le tsunami de manière à générer le courant pour entretenir les autres ?
 
J'imagine qu'il l'aurait fait si ...  Mais puisque dans les premières heures , les réacteurs semblaient fonctionnels.  
 
Je suppose qu'on en saura plus avec les détails de l'accident :/
 

n°25870945
milcou
Posté le 17-03-2011 à 19:46:20  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Y'a bien plusieurs barrières de confinement pour la cuve si j'ai bien compris? Enfin au moins une. Pourquoi est-ce que cette con de piscine elle est posée là, comme ça, sans son confinement dédié? Design de merde? :o


 
Beh oui, design de merde car à la conception ils pensaient pas qu'une piscine de refroidissement puisse devenir dangeureuse.
 [:haha fail]

n°25870954
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-03-2011 à 19:46:50  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Aucun employeur, pas même l'armée, n'a le droit de t'envoyer te faire irradier. Je doute que le cas de force majeure soit un argument valable devant un tribunal.


tout dépend de ce qu'on appelle irradié.
Mais toute intervention à forte dose nécessite un volontariat.


Message édité par bobor le 17-03-2011 à 19:49:28

---------------
Gitan des temps modernes
n°25870957
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 17-03-2011 à 19:47:02  profilanswer
 

tim_coucou a écrit :


perso je la trouve magnifique cette femme. Ces yeux bleu clair [:cerveau lent]


 
Nom de cette bombe nucléaire à effet Vavilov-Čerenkov ?


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°25870958
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 17-03-2011 à 19:47:02  profilanswer
 

parc_national a écrit :


Mais alors, vu ce schéma, ça veut dire que pour les réacteurs 1 et 3, qui sont complètement ravagés sur le dessus, qu'il n'y a plus de piscine du tout? :??:

 

Sur les photos on voit bien qu'il manque toute la partie supérieure du batiment réacteur 1 et les 3/4 de ma hauteur du batiment réacteur 3... Je vois pas comment une telle installation (pont de chargement, piscine, etc) pourrait avoir survécu :??:


si y a pas de combustible dedans (pas rare quand le réacteur est en pleine activité et loin de sa maintenance ou de son rechargement), ça n'a aucune importance
c'était le cas des réacteur 1 et 3 si je ne m'abuse

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 17-03-2011 à 19:47:37
n°25870961
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 17-03-2011 à 19:47:34  profilanswer
 

hS / C'est quand même triste la situation de la Libye , franchement faut vraiment bouger  :sweat:

n°25870966
- gab
Posté le 17-03-2011 à 19:48:11  profilanswer
 

tim_coucou a écrit :

C'est plus une contamination qu'une contagion. Tu choppes simplement des atomes qui sont à la surface de sa peau


D'où l'importance de la douche décontaminante :o


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25870969
galak
Revenez :(
Posté le 17-03-2011 à 19:48:41  profilanswer
 

Bobox a écrit :

hS / C'est quand même triste la situation de la Libye , franchement faut vraiment bouger  :sweat:


Comme en corée du nord, comme en afrique du sud, comme en haiti, comme au tibet etc...
 
Sauf que ca passe pas tous les jours à la télé...

n°25870972
parc_natio​nal
Posté le 17-03-2011 à 19:49:00  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :


Ce n'est pas contagieux


attends, les objets seraient contaminants et pas les personnes? :heink:
 
pas très logique

n°25870975
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 17-03-2011 à 19:49:05  profilanswer
 

Sinon, pour la contamination, disons que le fait de te manger des rayons sur le site ça n'impacte que toi, alors que les particules radioactives (et donc émettrices de rayons) que tu véhicule (sur ta combi, ta peau ou dans ton estomac si tu as mangé du plutonium) ben elles continuent d'émettre, y compris pour les gens que tu vas côtoyer plus tard  !

 

Ya les rayons (immatériels) et leur source (les particules radioactives, émettrices de rayons).


Message édité par hodjeur le 17-03-2011 à 19:50:47
n°25870978
tim_coucou
Fitter Happier
Posté le 17-03-2011 à 19:49:28  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


 
Nom de cette bombe nucléaire à effet Vavilov-Čerenkov ?


Carole Gaessler


---------------
It was always you, Helen.
n°25870990
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 17-03-2011 à 19:50:42  profilanswer
 

tim_coucou a écrit :


Carole Gaessler


Ah oui en effet ! Je suis irradié maintenant !


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°25870993
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 17-03-2011 à 19:51:02  profilanswer
 

galak a écrit :


Comme en corée du nord, comme en afrique du sud, comme en haiti, comme au tibet etc...
 
Sauf que ca passe pas tous les jours à la télé...


 :jap:  Oui mais là le conflit est vraiment "frais" je pense que ne rien serrait vraiment dégueulasse surtout qu'on leurs a fais miroiter une aide française ...

n°25870995
parc_natio​nal
Posté le 17-03-2011 à 19:51:17  profilanswer
 

Bobox a écrit :

"Tchernobyl pas pareille que le japon car réaction nucléaire atomique" sur france 3
 
WTF ?


l'explosion de Tchernobyl était due une réaction chimique (enfin, pour ce que j'en ai compris)

n°25870996
Harigat0
Posté le 17-03-2011 à 19:51:24  profilanswer
 

parc_national a écrit :


attends, les objets seraient contaminants et pas les personnes? :heink:
 
pas très logique


 
En effet, les objets semblent l'être !!
 
La compagnie aérienne avec laquelle a voyagé Alexandre Litvinenko (l'histoire du thé radioactif à Londres) a du se mettre en contact avec 33 000 personnes !! (les conséquences réelles ??)
 
 
http://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 61585.html
 
Cependant, Litvinenko a été très fortement irradié et même directement, par du polonium 210 substance fortement radioactive qu'il a bouffé dans son thé.

Message cité 1 fois
Message édité par Harigat0 le 17-03-2011 à 19:54:25

---------------
☆━━┓┏☆━┓┏━★┓┏━━★
n°25871004
wolfflyter
Posté le 17-03-2011 à 19:52:40  profilanswer
 

Bobox a écrit :

hS / C'est quand même triste la situation de la Libye , franchement faut vraiment bouger  :sweat:


 
C'est plus simple a gérer que la situation actuelle du Japon.
Bouger pour 6 Millions d'habitants c'est plus simple http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] e_la_Libye
 
 


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°25871015
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 17-03-2011 à 19:53:52  profilanswer
 

parc_national a écrit :


l'explosion de Tchernobyl était due une réaction chimique (enfin, pour ce que j'en ai compris)


L'explosion était lié au fait qu'il n'y avait plus d'eau dans le bassin de rétention et donc monter de la pression si j'ai bonne mémoire  
 
L'explosion chimique n'a pas eu lieu vu que le corium n'a pas atteint la nappe phréatique

n°25871018
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 17-03-2011 à 19:53:57  profilanswer
 

parc_national a écrit :


attends, les objets seraient contaminants et pas les personnes? :heink:
 
pas très logique


à moins que tu bouffes certaines  parties des personnes "contaminées", non.
Revois la définition de contamination et d'irradiation en radioactivité [:spamafote]

n°25871020
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 17-03-2011 à 19:54:05  profilanswer
 

Sur le site du monde :
 
D'autres questions que vous avez été nombreux à nous poser : Pourquoi n'envisage-t-on pas un sarcophage comme à Tchernobyl ? Les habitants de la région pourront-ils un jour rentrer chez eux sans danger ?
 
 
 Réponses.  Installer un sarcophage ne semble pas judicieux dans l'immédiat. La radioactivité aux abords du site est en effet trop importante pour permettre d'initier un tel chantier. Et une telle protection ne résoudrait pas le problème de la surchauffe du cœur du réacteur qui, s'il fond, pourrait altérer les différentes enceintes de confinement. La question se posera peut-être si les autorités japonaises parviennent à refroidir les combustibles.
 
Dans tous les cas, le sol aux abords de la centrale restera contaminé pendant des décennies. Cela s'explique essentiellement en raison des émissions de césium 137, dont la demi-vie est de 30 ans.


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°25871043
parc_natio​nal
Posté le 17-03-2011 à 19:56:33  profilanswer
 

Harigat0 a écrit :


 
En effet, les objets semblent l'être !!
 
La compagnie aérienne avec laquelle a voyagé Alexandre Litvinenko (l'histoire du thé radioactif à Londres) a du se mettre en contact avec 33 000 personnes !! (les conséquences réelles ??)
 
 
http://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 61585.html
 
Cependant, Litvinenko a été très fortement irradié et même directement, par du polonium 210 substance fortement radioactive qu'il a bouffé dans son thé.


Au passage, je pige pas l'intérêt d'avoir empoisonné ce mec avec un truc radioactif: il a mis des lustres à claquer et ça a contaminé pleins de gens et plein d'endroits. Ils auraient pas pu faire un truc classique avec du cyanure ou autres? :heink:

n°25871047
CHRISV-
I love Dicks
Posté le 17-03-2011 à 19:56:54  profilanswer
 

On en est ou concrètement aujourd'hui ?
 
Je ne suis le topic que de loin et j'ai l'impression que depuis ce matin (les autres jours aussi mais surtout aujourd'hui), tout est dit ainsi que son contraire.
 
On parle de lueur d'espoir.
Puis on parle de migration de population.
 
On parle de vaporisation d'eau par hélicos foiré.
Puis on dit que ça a permis de gagner du temps.
 
Certains communiqués parlent d'une stabilisation en attente du courant.
D'autres expliquent que le courant ne reviendra surement pas et que les piscines se vident.
 
Alors je comprend bien que les infos ont l'air plus rares que les autres jours mais qu'il faut quand même remplir et vendre du papier et faire du temps d'antenne mais concrètement, quelles sont les sources les plus solides ?
 
Merci :)


Message édité par CHRISV- le 17-03-2011 à 19:57:23
n°25871049
ticaribou
Posté le 17-03-2011 à 19:56:58  profilanswer
 

frenegond a écrit :

dites moi en regardant la video du francais hysterique, je me suis rendu compte qu'il parlait de 11 reacteurs et perso j'avais zappé, que dixit "Fukushima est l'un des plus grands sites nucléaires du monde avec 10 réacteurs localisés sur deux sites le long de la côte "
 
quid du deuxieme site ? il est secure ou bien on à 10 reacteurs potentiellement pret a foutre le souk en fusionnant allègrement ! [:bobbylebucheron:3]


dès le début ils ont parlé d'une autre centrale ayant un problème de refroidissement . et france inter indique que 11 réacteurs sont à l'arrêt d'où le black out possible de tokyo. en fait ils font tourner les zones de branchement. chacun son tour. et quid de l'autre centrale endommagée ? je sais pas !

n°25871052
bab'z
Posté le 17-03-2011 à 19:57:06  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

très intéressante itw sur le design de base des réacteurs
http://www.youtube.com/user/Russia [...] b7smsrYVsI


 
Réacteurs prévus pour rentrer dans des sous-marins nucléaires  :ouch:  

n°25871054
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-03-2011 à 19:57:08  profilanswer
 

Le Japon est un pays riche doté d'une économie forte et il a tous les moyens financiers pour faire face aux défis provoqués par le séisme et le tsunami dévastateurs du 11 mars, a estimé jeudi le Fonds monétaire international.


---------------
Gitan des temps modernes
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