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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25856048
grozibouil​le
Posté le 16-03-2011 à 20:12:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

killterion a écrit :

Les américains sont partis, les français font de même.
Là ça craint, si personne n'est prêt à intervenir rien ne va plus.


 
 
Osef, il reste les Chinois.
 
Bondour
   /
[:kazenotakuto]

mood
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Posté le 16-03-2011 à 20:12:13  profilanswer
 

n°25856052
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-03-2011 à 20:12:30  profilanswer
 

orbis a écrit :


comme c'est tres grave , voire plus grave qu'à tchernobyl si ça continue , il va falloir faire des choix: ou bien quelques milliers de japonais se sacrifient ou alors ce seront des millions qui vont morfler


C'est la question que je me pose. C'est potentiellement bien plus grave que Tchernobyl. Car trouver des liquidateurs au Japon, à notre époque, ne sera pas si évident. Si le corium traverse les enceintes, des choix difficiles seront à faire.


---------------
Gitan des temps modernes
n°25856056
Cver1
...alors avance.
Posté le 16-03-2011 à 20:13:05  profilanswer
 

Il fait chier ce con à couper la parole.  :fou:

n°25856058
grozibouil​le
Posté le 16-03-2011 à 20:13:10  profilanswer
 


 
 [:roxelay]  [:zirk]  [:bakk20]  [:wank]  [:grozibouille:1]  

n°25856062
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 16-03-2011 à 20:13:37  profilanswer
 

orbis a écrit :


le 1er à sacrifier c'est celui (ou ceux) qui a pris la décision de construire la ou les centrales tout en sachant qu'elles ne pourraient pas supporter un séisme + un tsunami en meme temps
il faut croire qu'il y a eu un choix fait entre la rentabilité economique et la sécurité nucléaire , le choix de l'économie de pognon a été fait pour construire des centrales pas trop trop chères alors qu'ils auraient fu renforçer la sécurité des centrales


Y a eu un référendum au japon pour la validation des plans ?

Message cité 1 fois
Message édité par o'gure le 16-03-2011 à 20:13:56
n°25856066
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-03-2011 à 20:14:11  profilanswer
 

daaadou a écrit :

Pardonnez mon ignorance.  
 
Si le probleme de refroidissement du coeur continue, le coeur qui contient le combustible va fondre amenant la totalite des combustibles a former une masse suffisante pour devenir "critique" et generer une explosion du type des bombes nucleaires?


non, la masse critique ne sera pas atteinte. Donc pas d'explosion nucléaire. En revanche, la fission peut reprendre (plus de croix de contrôle), notamment si on refroidit. En pareil cas, la seule solution actuellement trouvée est le béton.
Il a fallu 600 000 liquidateurs, pour un réacteur, à Tchernobyl.


---------------
Gitan des temps modernes
n°25856068
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-03-2011 à 20:14:19  profilanswer
 

bobor a écrit :


C'est la question que je me pose. C'est potentiellement bien plus grave que Tchernobyl. Car trouver des liquidateurs au Japon, à notre époque, ne sera pas si évident. Si le corium traverse les enceintes, des choix difficiles seront à faire.


 
Question sérieuse : ils peuvent envoyer des militaires au casse pipe dans ce cas là ? Genre, obéis et tais toi ?


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°25856070
Hoiniel
Posté le 16-03-2011 à 20:14:26  profilanswer
 

orbis a écrit :


le 1er à sacrifier c'est celui (ou ceux) qui a pris la décision de construire la ou les centrales tout en sachant qu'elles ne pourraient pas supporter un séisme + un tsunami en meme temps
il faut croire qu'il y a eu un choix fait entre la rentabilité economique et la sécurité nucléaire , le choix de l'économie de pognon a été fait pour construire des centrales pas trop trop chères alors qu'ils auraient fu renforçer la sécurité des centrales

 

Elles ont été construites pour résister au seisme + tsunami, mais dans les années 70 (donc déjà, le responsable est probablement déjà mort :o). Même si elles ont probablement été mise à jour, cela doit être moins efficcace que dans une centrale plus récente. Et surtout, un seisme de puissance 9 est un seisme excessivement puissant et qui surpasse toutes les prédictions faites. [:spamafote]

 

+ probablement des boulettes faites comme la non prise en compte du problème du blayais comme le soulevait austrogoth.

 



Message édité par Hoiniel le 16-03-2011 à 20:15:47
n°25856072
d750
Posté le 16-03-2011 à 20:14:35  profilanswer
 

le spécialiste de f2(un vrai), si ils arrivent pas à ramener de l'eau, pire que chernobyl(rapport au piscine de combustible épuisé, pas si épuisé que çà quand même à l'évidence)

n°25856079
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 16-03-2011 à 20:15:09  profilanswer
 

vali103 a écrit :

Citation :

Le début de la fin si c'est vrais :/


Confirmé sur TF1 :o


Putin de merde  [:le string de dm]  
 
Dernier espoir la cuve  [:el hortense]

mood
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Posté le 16-03-2011 à 20:15:09  profilanswer
 

n°25856080
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 16-03-2011 à 20:15:11  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Question sérieuse : ils peuvent envoyer des militaires au casse pipe dans ce cas là ? Genre, obéis et tais toi ?


Et s'ils refusent tu fais quoi ? tu alignes les gars, tu vas chercher ton katana et tu testes la lame ?

n°25856081
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-03-2011 à 20:15:15  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Ouaip, ça pue pour le numéro 4, là. Et c'est clair qu'ils ont intérêt à bien réfléchir avant de balancer de l'eau :/


le choix, c'est arroser, ou sacrifier.
L'électricité arrive, donc je pense que tout sera miser sur l'eau.


---------------
Gitan des temps modernes
n°25856082
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 20:15:22  answer
 

cd5 a écrit :


 
Question sérieuse : ils peuvent envoyer des militaires au casse pipe dans ce cas là ? Genre, obéis et tais toi ?


J'ose pas imaginer s'ils disent non : séismé, raz de marée, incendies, explosion radioactive, volcans, et une guerre civile pour faire joli.

n°25856085
smart51
Bu près nord fine
Posté le 16-03-2011 à 20:15:35  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Question sérieuse : ils peuvent envoyer des militaires au casse pipe dans ce cas là ? Genre, obéis et tais toi ?


 
Oui.
 
Un militaire est là justement pour donner sa vie.

n°25856086
grozibouil​le
Posté le 16-03-2011 à 20:15:46  profilanswer
 

o'gure a écrit :


Y a eu un référendum au japon pour la validation des plans ?


 
Parce le peuple est consulté sur les questions du nucléaire ?  [:ahmadinejad_wins:3]  
 
 

n°25856087
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-03-2011 à 20:15:47  profilanswer
 

bobor a écrit :


le choix, c'est arroser, ou sacrifier.
L'électricité arrive, donc je pense que tout sera miser sur l'eau.


 
Ouaip, dans tous les cas si ils arrosent pas ça craint.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°25856088
Cver1
...alors avance.
Posté le 16-03-2011 à 20:15:47  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Question sérieuse : ils peuvent envoyer des militaires au casse pipe dans ce cas là ? Genre, obéis et tais toi ?


 
Même les kamikazes étaient des volontaires... :o
 
Enfin c'était ça ou la honte. :o

n°25856090
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 16-03-2011 à 20:15:56  profilanswer
 

o'gure a écrit :

D'après la consitution du japon il ne peut s'exprimer/agir librement sans l'aval du gouvernement  japonais.


 
Oui je savais  :jap:  je voulais simplement marquer le surréalisme de la situation: pas d'intervention depuis la fin de la seconde guerre mondiale, c'est que vraiment il se passe quelque chose de grave au Japon  :sweat:

n°25856094
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 16-03-2011 à 20:16:12  profilanswer
 

bab'z a écrit :


 
Théoriquement non je crois


 

cd5 a écrit :


 
Oui sauf pour l'explosion, la fusion est trop lente pour que ça fasse une explosion nucléaire.


 
Ok, donc le danger est, au-dela de la fonte du combustible, le confinement des emission radioactives qui ne sont plus ni contenues dans de l'eau, ni protege par une chappe de beton?

n°25856096
Skopos
Posté le 16-03-2011 à 20:16:18  profilanswer
 

no_gods a écrit :

La dernière fois que l'Empereur japonais s'était exprimé publiquement, c'était...son père lors de la réddition face aux USA en 1945. Même lors du tremblement de terre de Kobé de 95 il ne s'était pas exprimé.  [:implosion du tibia] (france2)


Ce gachis... a quoi il sert si c'est pas pour faire joli à la télé comme pour les britanniques alors :??:

n°25856097
chev_alier
Vive la clim !
Posté le 16-03-2011 à 20:16:23  profilanswer
 

sur tf1 : un certain exode se fait vers le sud. La ville d'Ozaka joue le role de ville refuge. Il n'y a plus aucun hotel/chambre de libre ! la municipalité fait appel à la solidarité de chacun des habitants d'Ozaka pour ouvrir leur porte.

n°25856100
MoiYoshi
Yo
Posté le 16-03-2011 à 20:16:32  profilanswer
 

bab'z a écrit :


 
La cuve tiendra  [:blastm:3]


 
Il n'y a pas de cuve puisque ce réacteur était a l'arrêt avec le combustible sortie de la cuve pour être stocker dans un bassin a coté.

n°25856108
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 20:17:04  answer
 

Cver1 a écrit :


 
Même les kamikazes étaient des volontaires... :o
 
Enfin c'était ça ou la honte. :o


 
Vu que maintenant y a plus cette alternative...
 
Cf. http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT0Ba7X7_UIOaMS29DRmf_Wa85t2yWpB8qGCCu7w4gkiGOdKYWv
 
Reste plus que les missions suicide

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2011 à 20:17:17
n°25856109
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-03-2011 à 20:17:16  profilanswer
 

bobor a écrit :


non, la masse critique ne sera pas atteinte. Donc pas d'explosion nucléaire. En revanche, la fission peut reprendre (plus de croix de contrôle), notamment si on refroidit. En pareil cas, la seule solution actuellement trouvée est le béton.
Il a fallu 600 000 liquidateurs, pour un réacteur, à Tchernobyl.


 
 
Le béton, ça a un autre rôle que limiter les fuites radioactives ?
 
Couler du béton sur un truc en fusion, ça se fait ?


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°25856113
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 16-03-2011 à 20:17:21  profilanswer
 

bobor a écrit :


C'est la question que je me pose. C'est potentiellement bien plus grave que Tchernobyl. Car trouver des liquidateurs au Japon, à notre époque, ne sera pas si évident. Si le corium traverse les enceintes, des choix difficiles seront à faire.


 
Les dictatures, c'était le bon temps  [:avant]

n°25856114
- gab
Posté le 16-03-2011 à 20:17:23  profilanswer
 

Citation :

L'Autorité américaine de régulation nucléaire vient d'annoncer que la piscine de stockage du réacteur 4 de Fukushima ne contient plus d'eau, ce qui a pour effet des niveaux "extrêmement élevés" de radiations.
 
Selon un point de situation publié ce matin par l'Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire, "l’assèchement de la piscine conduirait à terme à la fusion du combustible présent. Dans un tel cas, les rejets radioactifs correspondants seraient bien supérieurs aux rejets survenus jusqu’à présent".


 
Quelle merde :/


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25856117
mikekine
Posté le 16-03-2011 à 20:17:26  profilanswer
 

Pourquoi on l'envoie pas casser les centrales en petits morceaux  :o  
 
 
http://image.toutlecine.com/photos/k/i/l/kill-bill-vol-1-2003-08-g.jpg


---------------
Topic Blindtest
n°25856119
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-03-2011 à 20:17:44  profilanswer
 

daaadou a écrit :


 
Ok, donc le danger est, au-dela de la fonte du combustible, le confinement des emission radioactives qui ne sont plus ni contenues dans de l'eau, ni protege par une chappe de beton?


 
En gros, oui. Si tout le bordel fusionne, comme l'a dit bobor la fission va reprendre et ne pourra pas être arrêtée, en émettant évidemment beaucoup de rayonnement. Du coup la seule issue serait d'isoler tout ça en coulant une dalle autour, mais pour ça il faut envoyer des hommes à proximité, par terre ou par air :/


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°25856120
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-03-2011 à 20:17:54  profilanswer
 

orbis a écrit :


le 1er à sacrifier c'est celui (ou ceux) qui a pris la décision de construire la ou les centrales tout en sachant qu'elles ne pourraient pas supporter un séisme + un tsunami en meme temps
il faut croire qu'il y a eu un choix fait entre la rentabilité economique et la sécurité nucléaire , le choix de l'économie de pognon a été fait pour construire des centrales pas trop trop chères alors qu'ils auraient fu renforçer la sécurité des centrales


C'est en effet une grave question. Les points douteux ont commencé à ressortir. C'est aussi sans doute ce qui explique le peu de communication des japonais. Ils ont pas mal de choses à se reprocher. Ils le savent.
Une fois l'évènement "terminé", l'AIEA et la communauté internationale vont sans doute leur tomber dessus. Le nucléaire est potentiellement mort au Japon.
De facto, la fusion en Europe va prendre un coup. ITER: cerveaux français, argent japonais.


---------------
Gitan des temps modernes
n°25856122
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 20:18:05  answer
 

Setlel a écrit :

Citation :

On a beau dire, mais ça reste le pays développé le plus sûr au monde en terme de sécurité du crime (je précise, vu que nucléaire pas trop ça en ce moment  :sweat: ).


 
Et la justice ou police la bas, c'est magnifique, c'est aussi bien qu'en france. S'il y a un étranger à 200m à la ronde, ca sera lui le fautif.
 
Par définition, un japonais ne peut pas commettre un crime s'il y a un étranger pas trop loin.


 
Le coté xénophobe du Japon est quand même exagéré. Quand j'étais à Tokyo, j'ai entre autre souvenir d'une femme japonais venu m'aider d'elle-même, je peux te dire que ça m'a fait chaud au coeur, je n'aurais jamais vu ça en France  [:airforceone]

n°25856126
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 16-03-2011 à 20:18:23  profilanswer
 

Skopos a écrit :


Ce gachis... a quoi il sert si c'est pas pour faire joli à la télé comme pour les britanniques alors :??:


 
Disons que son rôle pendant la seconde guerre mondiale n'est pas pour rien dans son retrait forcé de la vie politique japonaise.

Message cité 1 fois
Message édité par no_gods le 16-03-2011 à 20:18:49
n°25856129
san marco
tune up - turn loud
Posté le 16-03-2011 à 20:18:25  profilanswer
 


 
c'est déjà l'effet des radiations ?

n°25856130
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 16-03-2011 à 20:18:31  profilanswer
 

o'gure a écrit :


Et s'ils refusent tu fais quoi ? tu alignes les gars, tu vas chercher ton katana et tu testes la lame ?


 
bah oui :spamafote: desertion de militaires en temps de crise, ça va chercher loin :o


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°25856131
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 16-03-2011 à 20:18:31  profilanswer
 


 
Si c'est Katsuni j'en veux aussi  [:crawdge:3]


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°25856132
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-03-2011 à 20:18:33  profilanswer
 

Cver1 a écrit :


 
Même les kamikazes étaient des volontaires... :o
 
Enfin c'était ça ou la honte. :o


que 30%.


---------------
Gitan des temps modernes
n°25856137
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 16-03-2011 à 20:18:57  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


Question très con, attention ! [:dawa]
 
Je pensais avoir compris mais on dirait que non ...  
 
S'il n'est plus possible d'utiliser le système de refroidissement (la tuyauterie qui passe autour du réacteur, on est d'accord ?), alors dans quoi est-ce qu'ils injectent de l'eau depuis bientôt une semaine ?


ils parlaient du circuit incendie dans le réacteur 2 ou 3 à un moment

n°25856150
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 16-03-2011 à 20:19:41  profilanswer
 

Cver1 a écrit :


 
Même les kamikazes étaient des volontaires... :o


T'as pas vu certains reportages  :pfff:

n°25856152
san marco
tune up - turn loud
Posté le 16-03-2011 à 20:19:49  profilanswer
 

daaadou a écrit :


 
Ok, donc le danger est, au-dela de la fonte du combustible, le confinement des emission radioactives qui ne sont plus ni contenues dans de l'eau, ni protege par une chappe de beton?


 
oui, directement à l'air nu.
 
sauf que y'a l'équivalent en volume de 2 coeurs dans la piscine en question

n°25856156
bobor
tueur de n44b
Posté le 16-03-2011 à 20:20:17  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
Le béton, ça a un autre rôle que limiter les fuites radioactives ?
 
Couler du béton sur un truc en fusion, ça se fait ?


oui
C'est la seule solution connue. Ou espérer que la cuve tiendra. L'enceinte n'est pas prévue pour ça.


---------------
Gitan des temps modernes
n°25856157
bab'z
Posté le 16-03-2011 à 20:20:23  profilanswer
 

Bon ils envoient le courant, c'est plus marrant la  :sarcastic:

n°25856158
BlinkGT
Je ne suis pas un supporter
Posté le 16-03-2011 à 20:20:28  profilanswer
 


Putain [:ddr555]


---------------
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