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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25846505
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 16-03-2011 à 09:45:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Si, moi je suis de données.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
mood
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Posté le 16-03-2011 à 09:45:08  profilanswer
 

n°25846506
orbis
Posté le 16-03-2011 à 09:45:13  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Si ça touche l'eau, ça peut faire une énorme explosion "chimique" (hydrogène-oxygène), mais pas une explosion atomique avec champignon.
 
Par contre, je me demande si dans certaines conditions, le corium ne peut pas repasser la masse critique (vu qu'il ne doit pas être super homogène).


Est ce que le fond de la cuve et de l'enceinte de confinement ont été renforcés en prévision d'une fusion du coeur ? qq'un a une réponse ?


Message édité par orbis le 16-03-2011 à 10:27:18
n°25846509
chewee297
Posté le 16-03-2011 à 09:45:32  profilanswer
 

FpsFan a écrit :


Ce type est vraiment le plus sinistre personnage de la politique française actuelle  :pfff:


...après Guaino, qui se réjouissait ouvertement hier de la catastrophe au Japon qui serait profitable (niveau exportation) à l'industrie nucléaire française laquelle est selon lui incomparablement supérieure aux installations de ces cons de Japonais [:julm3]


Message édité par chewee297 le 16-03-2011 à 09:48:59
n°25846514
MoiYoshi
Yo
Posté le 16-03-2011 à 09:45:46  profilanswer
 

jinkazama a écrit :


 
Il n'y avait pas de MOX a Chernobyl - C'est un produit bien plus dangereux que l'uranium... Il faut esperer que le #3 va tenir...


 
La centrale existe depuis 40 ans, ce n'est pas la France qui l'a construite, et si le Japon ne nous pas acheter du MOX il aurait acheter un autre combustible.
Alors rechercher une responsabilité de la France c'est abuser.
 
Quand a la dangerosité du MOX, tous les combustibles nucléaire sont dangereux.
Par contre une centrale mal conçus comme Chernobyl est beaucoup plus dangereuse qu'une centrale de niveau de sécurité correct qui utilise le MOX.

n°25846517
arthas77
Posté le 16-03-2011 à 09:45:49  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Article du New York Times sur un possible défaut de conception des réacteurs GE : http://www.nytimes.com/2011/03/16/ [...] _LO_MST_FB


Citation :

G.E. began making the Mark 1 boiling-water reactors in the 1960s, marketing them as cheaper and easier to build — in part because they used a comparatively smaller and less expensive containment structure.


 :sarcastic:  
 
Il y a 23 réacteurs de ce type aux USA, ils devront s'inquiéter...

n°25846518
Phenom
Posté le 16-03-2011 à 09:45:50  profilanswer
 


 
 
C'est pas gagné :o
 
Nous au boulot, la maison mère à décider de suspendre tous les vols et autres rotations à destination du Japon, comme ça au moins c'est fait.
Passé en zone rouge depuis ce matin.

n°25846519
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 16-03-2011 à 09:45:54  profilanswer
 

J'ai fait une demande à Marc d'insertion de 2 voire 3 posts vierges sous mon premier, de sorte que je puisse contourner la limite des 64k de texte par poste et ainsi garder trace des actus des jours précédents.


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°25846527
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 09:46:27  answer
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_A

 

Pour comprendre comment fonctionne une bombe nucléaire de type Hiroshima/Nagasaki :o
Et pourquoi il y a très peu de chance que les conditions soit réunies dans une centrale nucléaire :o


Message édité par Profil supprimé le 16-03-2011 à 09:47:59
n°25846535
FpsFan
Destructureur d'intemporalité
Posté le 16-03-2011 à 09:48:04  profilanswer
 

orbis a écrit :

je ne suis pas un expert loin de là mais il me semble que le pire est encore évitable. C'est-à-dire empecher la fusion complète des réacteurs, empecher une explosion des enceintes de confinement et ce à condition de continuer à refroidir les coeurs , ce qu'ils ont les moyens de faire. QQ'un pour confirmer ?


Techniquement oui, humainement non: les  ingés ne tiendront pas les mois nécessaires pour refroidir les barres, ils seront probablement morts: a moins de sacrifier de nouveaux ingés venus d'autres centrales du meme type :/
Bref c'est foutu je crois.

n°25846538
M@c Fly
Posté le 16-03-2011 à 09:48:13  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Si, moi je suis de données.


 
 :lol:

mood
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Posté le 16-03-2011 à 09:48:13  profilanswer
 

n°25846539
EpinardsHa​chés
Posté le 16-03-2011 à 09:48:37  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Non, hier soir, nous n'avons pas parlé d'explosion nucléaire mais d'explosion type Tchernobyl, ce qui n'a rien à voir.


 
à tchernobyl c'était différent.
De plus à tchernobyl le graphite à joué un role dans l'explosion, pas lui tout seul bien sur.


---------------
Ventes
n°25846541
bab'z
Posté le 16-03-2011 à 09:48:46  profilanswer
 

Les dernières photos des réacteurs...  [:shlavos]  
 
Le coup des hélicos ça rappel des mauvais souvenirs, a tcherno d'ailleurs un hélico c'était écrasé, ses pales ayant touchés une grue, je sais pas si les pauvres gars étaient tombés dans le combustible  :sweat:

n°25846545
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 16-03-2011 à 09:49:11  profilanswer
 
n°25846549
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 09:49:19  answer
 

FpsFan a écrit :


Techniquement oui, humainement non: les  ingés ne tiendront pas les mois nécessaires pour refroidir les barres, ils seront probablement morts: a moins de sacrifier de nouveaux ingés venus d'autres centrales du meme type :/
Bref c'est foutu je crois.


 
Perso si il faut, je peux leur en envoyer plein des ingés, si ça peut les aider à s'occuper de leur centrale pourrie, nous ça nous débarrasse en plus.

n°25846552
jinkazama
Posté le 16-03-2011 à 09:49:22  profilanswer
 

Mouai, enfin, c'est le moment de trouver une utilité a ASIMO non?

n°25846569
galaxnordi​st
Posté le 16-03-2011 à 09:51:26  profilanswer
 

> aideretour.ambafrance@gmail.com.
 
Je suis le seul à trouver bizarre l'adresse genre scam.nigerian@gmail.com ?

n°25846572
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 09:51:57  answer
 


 
Surtout que les Japonais l'ont sacqué. (saké ?)

n°25846573
arthas77
Posté le 16-03-2011 à 09:51:57  profilanswer
 

http://ecologie.blog.lemonde.fr/20 [...] nucleaire/
 

Citation :

Dans le cas japonais, l’entreprise Tepco a proposé à l’autorité de sûreté japonaise un classement en niveau 4, samedi. Le directeur de l’autorité de sûreté nucléaire française peut donner son opinion quant à l’état de la catastrophe - et estimer qu’elle est de niveau 6 - mais en aucun cas décider du classement d’un événement qui ne se déroule pas sur le territoire français. Ce sera donc l’AIEA qui se prononcera en dernier recours sur le classement définitif de l’accident.


 
Mouais si ca se trouve, ca sera niveau 4 ou 5, pour dire que c'était pas grand chose, juste des petits pets radioactifs !

n°25846576
FpsFan
Destructureur d'intemporalité
Posté le 16-03-2011 à 09:52:05  profilanswer
 


Des spécialistes en watercooling ? [:the real nerdz:3]

n°25846578
naruto192
Posté le 16-03-2011 à 09:52:17  profilanswer
 

http://i.imgur.com/Yvvg3.jpg
 
 :ouch:  Y'a de la fumée qui sort toujours du réacteur 2. Beaucoup du réacteur 3 et le réacteur 4 à l'air d'être énormément endommagé

n°25846585
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 09:52:55  answer
 

FpsFan a écrit :


Des spécialistes en watercooling ? [:the real nerdz:3]


Des ingés en tout ce que tu veux, du moment qu'ils reviennent pas [:spamafote]

n°25846586
relisys500
It's never been like that.
Posté le 16-03-2011 à 09:53:05  profilanswer
 


 
Hum, le plus dur est à venir pour le pays qui a inventé le flux tendu: moyen de productions limités par les coupures électriques, installations ravagées par les séismes successifs (même si les immeubles tiennent debout, ils ne fonctionnent plus et sont presque inhabitables), territoires agricoles (déjà faibles à la base) détruits par le tsunami, désorganisation des institutions et des infrastructures (autoroutes, ports, aéroports) et potentiellement flux massifs de population selon l'évolution de la situation à Fukushima.
 
Alors ton voyage au mois de juillet, dans trois mois seulement, 12 semaines, tu peux l'oublier à mon avis.


Message édité par relisys500 le 16-03-2011 à 09:53:54
n°25846588
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 09:53:26  answer
 

naruto192 a écrit :

http://i.imgur.com/Yvvg3.jpg

 

:ouch:  Y'a de la fumée qui sort toujours du réacteur 2. Beaucoup du réacteur 3 et le réacteur 4 à l'air d'être énormément endommagé

 

T'inquiète, il est 10h c'est l'heure du café, ils font une pause cigarette  [:prodigy]


Message édité par Profil supprimé le 16-03-2011 à 09:53:34
n°25846592
e-TE
Posté le 16-03-2011 à 09:54:01  profilanswer
 

kenaydy a écrit :


 
dommage que ça ne prenne pas en compte les mesures à Hawaii ou Seattle..


ouais, personne n'aurait de donnée pour ca?

dav1203 a écrit :

Ça n'avait pas été abandonné les hélicoptères hier soir ?


si car jugé trop dangereux, mais avec les evenements actuels c'est redevenu moins dangereux que de tenter d'y allez en camion pour arroser [:joce]
 

vins84 a écrit :

Au lieu de balancer de l'eau, de rejeter des vapeurs radioactives, et de créer de multiples explosions, ils peuvent pas tout simplement laisser les matériaux radioactifs aller dans le sol ?


materiaux qui vont dans le sol => potentiellement nappe phréatique contaminé pour des centaines d'années, et aucun controle dessus...

CanardLaquay a écrit :


 
J'ai pu reprendre refaire la feuille via un backup du pc à 00h25. Le nouveau document est en ligne, tout le monde peut éditer. En espérant qu'il dure plus longtemps que l'autre ...
 
https://spreadsheets.google.com/ccc [...] y=COv-uYIL


erf :/ quand je suis rentré ce soir y'avait le message d'erreur et impossible d'avoir accès aux autres versions :(

n°25846595
butindeouf
Posté le 16-03-2011 à 09:54:08  profilanswer
 

bab'z a écrit :

Les dernières photos des réacteurs...  [:shlavos]  
 
Le coup des hélicos ça rappel des mauvais souvenirs, a tcherno d'ailleurs un hélico c'était écrasé, ses pales ayant touchés une grue, je sais pas si les pauvres gars étaient tombés dans le combustible  :sweat:


 
l'horreur ...  

n°25846596
Phenom
Posté le 16-03-2011 à 09:54:16  profilanswer
 

"Michel Bourguignon, professeur et commissaire de l'autorité de sûreté nucléaire (ASN), vient de s'exprimer sur Canal+, aux côtés de Gilles Delafon (La Matinale), pour parler des risques et des conséquences biologiques de la catastrophe nucléaire à Fukushima : "Les conséquences sanitaires vont dépendre essentiellement d'abord des relargages d'iode radioactif. Plus le temps passe, moins il y en a. Il faut bien se rendre compte que les réacteurs ont été arrêtés automatiquement au moment du tremblement de terre puisqu'il y a des capteurs pour cela. [...] La réaction au sein du réacteur étant arrêtée, il n'y plus de fission nucléaire. [...] On ne gère que la décroissance de tout cela. La puissance aujourd'hui du réacteur n'est plus que de 4/1000e de ce qu'elle était initialement. Ça ne veut pas dire que ce n'est plus dangereux. Il reste des mégawats d'énergie à évacuer. C'est pour cela qu'on continue à refroidir le réacteur. Les conséquences pour l'air et les populations concernent les iodes 131 : l'iode 131 a 8 jours de période. Tous les jours, la radioactivité diminue d'un facteur 2, c'est un composé chimique qui est volatile - donc il s'échappe. Il est dangereux pour les humains parce qu'il se concentre sur la thyroïde. Tout ce qui part vers la mer, n'a pas de conséquences. Ce qui sera sur la terre sera très différent. On a des mesures de débit de dose ambiant, mais ce dont nous avons besoin, ce sont de véritables mesures au sol, permettant de savoir la nature des contaminations."

n°25846599
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 16-03-2011 à 09:54:51  profilanswer
 

butindeouf a écrit :


 
l'horreur ...  


Je pense pas que tu souffres.


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°25846603
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 16-03-2011 à 09:54:58  profilanswer
 

Les japonais ont des emmerdes avec le nucléaire, nous nos emmerdes vont être toutes autres, kadaffi déclarant ; << "La France montre désormais son visage et dit qu'elle va attaquer la Libye", a déclaré M. Kadhafi à des partisans rassemblés dans sa demeure de Bab al-Aziza, dans le centre de la capitale, Tripoli. "Attaquer la Libye ? Ce sera nous qui vous attaquerons ! Nous vous avons battus en Algérie, au Vietnam. Vous voulez nous attaquer ? Venez et essayez", a-t-il lancé. source http://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] L-32280184 >> Si ce type gagne, notre problème ne sera plus de savoir si nos centrales nucléaires posent problème, mais de savoir si cet illuminé ne va pas financer une campagne d'attentats sur notre territoire... A suivre sur http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7188_1.htm


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°25846610
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 09:55:28  answer
 

Phenom a écrit :

"Michel Bourguignon, professeur et commissaire de l'autorité de sûreté nucléaire (ASN), vient de s'exprimer sur Canal+, aux côtés de Gilles Delafon (La Matinale), pour parler des risques et des conséquences biologiques de la catastrophe nucléaire à Fukushima : "Les conséquences sanitaires vont dépendre essentiellement d'abord des relargages d'iode radioactif. Plus le temps passe, moins il y en a. Il faut bien se rendre compte que les réacteurs ont été arrêtés automatiquement au moment du tremblement de terre puisqu'il y a des capteurs pour cela. [...] La réaction au sein du réacteur étant arrêtée, il n'y plus de fission nucléaire. [...] On ne gère que la décroissance de tout cela. La puissance aujourd'hui du réacteur n'est plus que de 4/1000e de ce qu'elle était initialement. Ça ne veut pas dire que ce n'est plus dangereux. Il reste des mégawats d'énergie à évacuer. C'est pour cela qu'on continue à refroidir le réacteur. Les conséquences pour l'air et les populations concernent les iodes 131 : l'iode 131 a 8 jours de période. Tous les jours, la radioactivité diminue d'un facteur 2, c'est un composé chimique qui est volatile - donc il s'échappe. Il est dangereux pour les humains parce qu'il se concentre sur la thyroïde. Tout ce qui part vers la mer, n'a pas de conséquences. Ce qui sera sur la terre sera très différent. On a des mesures de débit de dose ambiant, mais ce dont nous avons besoin, ce sont de véritables mesures au sol, permettant de savoir la nature des contaminations."


 
Il peut retourner au lycée, je crois [:goret]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2011 à 09:56:59
n°25846612
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 09:55:34  answer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Si, moi je suis de données.


 
[:pikitfleur:4]

n°25846622
Ouiche
Posté le 16-03-2011 à 09:56:33  profilanswer
 


 
Ca à déja été débattu, il existe des robots capable d'encaisser de bonnes doses (par exemple, des robots ont étés envoyés prendre des photos et des mesures du "pieds d'éléphant" à chernobyl et ont tenu le coup. Des humains ont aussi fait la même chose par contre leur adn est devenu difficilement reconnaissable, voir le doc sur le topic idoine) le soucis est de savoir ce qu'on va faire de ces robots.  
 
Par la suite, réinstaller des systèmes d'ouverture / fermeture automatique des vannes et des contrôles des pompes à distances, de nouveaux capteurs etc. serait faisable je pense.


Message édité par Ouiche le 16-03-2011 à 09:59:47
n°25846628
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 16-03-2011 à 09:57:08  profilanswer
 

09h56 Un hélicoptère de l'armée japonaise a été déployé mercredi pour déverser de l'eau sur un réacteur de la centrale nucléaire de Fukushima afin de tenter de le refroidir, a indiqué la télévision publique NHK. Un appareil, de type CH-47 Chinook, a été montré sur des images de la télévision décoller en direction de la centrale en milieu d'après-midi. Les images ne l'ont pas montré en train de larguer de l'eau. D'autres hélicoptères étaient prêts à participer aux opérations sur la centrale, victime d'un enchaînement d'accidents sur ses réacteurs, selon le site Internet du quotidien Yomiuri Shimbun. La compagnie d'électricité japonaise Tepco avait expliqué mardi qu'elle étudiait cette solution faute de pouvoir employer les moyens habituels de refroidissement, tombés en panne à cause du séisme et du tsunami de vendredi dernier. L'accès aux réacteurs endommagés est rendu impossible par le niveau élevé de radioactivité.


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°25846635
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2011 à 09:57:56  answer
 


 
... parce que les Japonais, y sacquent ASIMO  [:hahaguy]

n°25846642
butindeouf
Posté le 16-03-2011 à 09:58:19  profilanswer
 

bah c'est foutu . faut esperer que les vents joue en leur faveur .

n°25846643
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 16-03-2011 à 09:58:20  profilanswer
 
n°25846648
jinkazama
Posté le 16-03-2011 à 09:58:47  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

Les japonais ont des emmerdes avec le nucléaire, nous nos emmerdes vont être toutes autres, kadaffi déclarant ; << "La France montre désormais son visage et dit qu'elle va attaquer la Libye", a déclaré M. Kadhafi à des partisans rassemblés dans sa demeure de Bab al-Aziza, dans le centre de la capitale, Tripoli. "Attaquer la Libye ? Ce sera nous qui vous attaquerons ! Nous vous avons battus en Algérie, au Vietnam. Vous voulez nous attaquer ? Venez et essayez", a-t-il lancé. source http://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] L-32280184 >> Si ce type gagne, notre problème ne sera plus de savoir si nos centrales nucléaires posent problème, mais de savoir si cet illuminé ne va pas financer une campagne d'attentats sur notre territoire... A suivre sur http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7188_1.htm


 
D'un autre coté, il faillait pas avoir plus d'1 de QI pour voir que Sarkozy jouait au c*n...
...mais bon, on a l'habitude...
 
HS =>[]


Message édité par jinkazama le 16-03-2011 à 09:59:19
n°25846650
Phenom
Posté le 16-03-2011 à 09:58:53  profilanswer
 

Tiens un mail d'une université chinoise française qui propose à ses étudiants de quitter la Chine s'ils le souhaitent, sans répercussion sur leur cursus scolaire le temps de revenir :o, principe de précaution appliqué.
 
Pas encore sur le net mais je sens que ça pas tarder :D

n°25846656
EpinardsHa​chés
Posté le 16-03-2011 à 09:59:30  profilanswer
 

Phenom a écrit :

"Michel Bourguignon, professeur et commissaire de l'autorité de sûreté nucléaire (ASN), vient de s'exprimer sur Canal+, aux côtés de Gilles Delafon (La Matinale), pour parler des risques et des conséquences biologiques de la catastrophe nucléaire à Fukushima : "Les conséquences sanitaires vont dépendre essentiellement d'abord des relargages d'iode radioactif. Plus le temps passe, moins il y en a. Il faut bien se rendre compte que les réacteurs ont été arrêtés automatiquement au moment du tremblement de terre puisqu'il y a des capteurs pour cela. [...] La réaction au sein du réacteur étant arrêtée, il n'y plus de fission nucléaire. [...] On ne gère que la décroissance de tout cela. La puissance aujourd'hui du réacteur n'est plus que de 4/1000e de ce qu'elle était initialement. Ça ne veut pas dire que ce n'est plus dangereux. Il reste des mégawats d'énergie à évacuer. C'est pour cela qu'on continue à refroidir le réacteur. Les conséquences pour l'air et les populations concernent les iodes 131 : l'iode 131 a 8 jours de période. Tous les jours, la radioactivité diminue d'un facteur 2, c'est un composé chimique qui est volatile - donc il s'échappe. Il est dangereux pour les humains parce qu'il se concentre sur la thyroïde. Tout ce qui part vers la mer, n'a pas de conséquences. Ce qui sera sur la terre sera très différent. On a des mesures de débit de dose ambiant, mais ce dont nous avons besoin, ce sont de véritables mesures au sol, permettant de savoir la nature des contaminations."


 
 
tu confonds pas avec fusion? Car la fission c'est le mécanisme d'une bombe nucléaire, pas pareil


---------------
Ventes
n°25846674
Headspace
Posté le 16-03-2011 à 10:00:50  profilanswer
 

Phenom a écrit :

"Michel Bourguignon, professeur et commissaire de l'autorité de sûreté nucléaire (ASN), vient de s'exprimer sur Canal+, aux côtés de Gilles Delafon (La Matinale), pour parler des risques et des conséquences biologiques de la catastrophe nucléaire à Fukushima : "Les conséquences sanitaires vont dépendre essentiellement d'abord des relargages d'iode radioactif. Plus le temps passe, moins il y en a. Il faut bien se rendre compte que les réacteurs ont été arrêtés automatiquement au moment du tremblement de terre puisqu'il y a des capteurs pour cela. [...] La réaction au sein du réacteur étant arrêtée, il n'y plus de fission nucléaire. [...] On ne gère que la décroissance de tout cela. La puissance aujourd'hui du réacteur n'est plus que de 4/1000e de ce qu'elle était initialement. Ça ne veut pas dire que ce n'est plus dangereux. Il reste des mégawats d'énergie à évacuer. C'est pour cela qu'on continue à refroidir le réacteur. Les conséquences pour l'air et les populations concernent les iodes 131 : l'iode 131 a 8 jours de période. Tous les jours, la radioactivité diminue d'un facteur 2, c'est un composé chimique qui est volatile - donc il s'échappe. Il est dangereux pour les humains parce qu'il se concentre sur la thyroïde. Tout ce qui part vers la mer, n'a pas de conséquences. Ce qui sera sur la terre sera très différent. On a des mesures de débit de dose ambiant, mais ce dont nous avons besoin, ce sont de véritables mesures au sol, permettant de savoir la nature des contaminations."


 
En gros, tout va bien tant que les vents poussent vers la mer. Si les vents se dirigent vers la terre, ce sera un peu plus grave mais rien de très sérieux puisque les populations alentour sont évacuées. On peut passer à autre chose  :o

mood
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