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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25836601
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 15-03-2011 à 15:48:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

super_newbie_pro a écrit :

15h41 [Dernière minute] Selon l'AIEA, l'explosion de hier dans le réacteur n°3 de Dai-Ichi a pu affecter l'intégrité de l'enceinte de confinement. Jusqu'à présent nous savions que l'enceinte du réacteur n°2 avait été endommagée. Le fait que l'enceinte du 3 le soit aussi est un élément nouveau. Cela impliquerait que des particules radioactives vont être libérées de manière incontrôlée dans le réacteur 3 comme c'est déjà le cas dans le 2. (Précision ; Dai-Ichi est la centrale de Fukushima-1, celle dont on parle depuis le début)
 

Citation :

Doctors Without Borders/Médecins Sans Frontières (MSF) has sent medical teams to operate mobile clinics and conduct needs assessments in Japan.
 
"In terms of the nuclear issue, our team on the ground will follow the directions of the national government, and are staying more than 30 kilometres away from the power plants currently at risk," an MSF spokesperson told AlertNet.
 
"They are currently working in an area 100 kilometres north of the damaged plant. We are taking precautions to protect our staff in the field and are planning evacuation routes in case the situation deteriorates"
 
MSF, which operates in 60 countries, does not issue appeals for donations for specific emergencies.
 
"MSF would not have been able to act so swiftly in response to the emergency in Haiti, as an example, if not for the ongoing general support from our donors," the group said in a statement.
 
"We always ask our supporters to consider making an unrestricted contribution.
 
"We greatly appreciate your generosity and encourage your support of our work. We will continue to post updates on our homepage www.doctorswithoutborders.org , Facebook www.facebook.com and Twitter twitter.com as new information becomes available."
by Julie Mollins, AlertNet at 3/15/2011 2:39:35 PM15:39



 
Mais enfin il serait temps d'avoir des bonnes nouvelles  [:fegafobobos:2]

mood
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Posté le 15-03-2011 à 15:48:44  profilanswer
 

n°25836602
six_dfx
Well I'm the Lord of Time.
Posté le 15-03-2011 à 15:48:53  profilanswer
 

Je constate en lisant ce topic que - même sur HFR - il y a un sacré paquet de gens qui aiment se faire peur, et en lisant certains posts catastrophistes, je ne peux pas m'empêcher d'imaginer le posteur les yeux fixés sur son feed AFP/twitter/whatever à attendre que ça pète avec une lueur d'espoir dans les yeux.
 
Je trouve aussi de très très mauvais gout la récupération politique qui a été faite de l'évenement par les associations anti-nuke, et la désinformation à but de manipulation à grand coup de pathos qui émane de celles-ci.
 
Enfin je pense que minitax est bien plus proche de la réalité des faits que la majorité des posteurs sur le topic, et qu'il n'y a effectivement aucun risque de voir la centrale japonaise se transformer en un nouveau Chernobyl. Il y a eu contamination atmosphérique par des elements radioactifs, soit. Jusqu'ici, rien ne laisse penser que les concentrations en dehors de zones restreintes soient dangereuses pour les gens qui y vivent, mais bien sur il est tellement plus vendeur de dire simplement que les niveaux de radioactivité sont "10 fois supérieurs à la normale" plutot que de préciser que même ainsi c'est encore largement en dessous des doses admises de dangerosité.
 
Bref, beaucoup de vent et d'infos à moitié déformées pour vendre du papier ou des pages vues, en attendant, je suis prêt à parier que les conséquences directes du quake + tsunami en terme de pertes humaines, seront infiniment plus dévastatrices que celles indirectes des incidents à la centrale de fukushima.


---------------
Don't blink. Don't even blink. Blink and you're dead. They are fast, faster than you could believe, don't turn your back, don't look away, and DON'T BLINK. Good luck.
n°25836603
Cver1
...alors avance.
Posté le 15-03-2011 à 15:49:01  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Pas de D à cauchemar.
 
Sinon, dommage que ce topic ne soit qu'un seb31like qui se délecte des infos les plus alarmistes....


 
Quelles sont les bonnes informations liées au tremblement de terre en même temps ? La hausse des valeurs boursière du bâtiment ?  [:spamafote]

n°25836604
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2011 à 15:49:02  answer
 


 
Ça fait peur on dirait un mauvais épisode de Bioman lorsque les méchants détruisaient tout [:myamo]

n°25836605
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2011 à 15:49:05  answer
 

_jay_jay_ a écrit :


 
C'est présenté de manière catastrophique.
0.1 mSv/h c'est beaucoup, mais pas dramatique. C'est par exemple, 3 fois la radioactivité naturelle à Ramsar en Iran (0.03 mSv/h) et c'est une station balnéaire réputée.


 
Des mSv, quand y'en a un, ça va, c'est quand il y en plusieurs que les problèmes commencent  [:prodigy]

n°25836609
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2011 à 15:49:21  answer
 

FpsFan a écrit :

mdr patrick roy qui parle musique juste après les questions nucléaires  [:rofl]


Il a raison, ils ont annulé Anal Cunt au Hellfest parce que d'anciens déportés ont gueulé que c'était inadmissible de laisser jouer ce groupe pro-nazi en France ( alors que c'est tout simplement de gros trolls, Anal Cunt )

Spoiler :

Et foutez la paix à Patrick Roy, il sort d'un cancer, il préfère peut être pas penser à une rechute en cas d'exposition aux radiations ) :o²

n°25836612
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 15-03-2011 à 15:49:35  profilanswer
 

Voilà ce qui arrive quand on aime le metal [:mlc]  


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°25836623
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 15-03-2011 à 15:50:19  profilanswer
 

six_dfx a écrit :

Je constate en lisant ce topic que - même sur HFR - il y a un sacré paquet de gens qui aiment se faire peur, et en lisant certains posts catastrophistes, je ne peux pas m'empêcher d'imaginer le posteur les yeux fixés sur son feed AFP/twitter/whatever à attendre que ça pète avec une lueur d'espoir dans les yeux.
 
Je trouve aussi de très très mauvais gout la récupération politique qui a été faite de l'évenement par les associations anti-nuke, et la désinformation à but de manipulation à grand coup de pathos qui émane de celles-ci.
 
Enfin je pense que minitax est bien plus proche de la réalité des faits que la majorité des posteurs sur le topic, et qu'il n'y a effectivement aucun risque de voir la centrale japonaise se transformer en un nouveau Chernobyl. Il y a eu contamination atmosphérique par des elements radioactifs, soit. Jusqu'ici, rien ne laisse penser que les concentrations en dehors de zones restreintes soient dangereuses pour les gens qui y vivent, mais bien sur il est tellement plus vendeur de dire simplement que les niveaux de radioactivité sont "10 fois supérieurs à la normale" plutot que de préciser que même ainsi c'est encore largement en dessous des doses admises de dangerosité.
 
Bref, beaucoup de vent et d'infos à moitié déformées pour vendre du papier ou des pages vues, en attendant, je suis prêt à parier que les conséquences directes du quake + tsunami en terme de pertes humaines, seront infiniment plus dévastatrices que celles indirectes des incidents à la centrale de fukushima.


 
heureusement que toi tu sais mieux que tout le monde  [:littlebill]  

n°25836626
dobeliou
Posté le 15-03-2011 à 15:50:41  profilanswer
 

Tehell a écrit :


C'est également ce que reprochent les  Japonais aux chaines japonaises sur le site de la BBC.
En gros ils gueulent car leurs médias sont trop rassurants et ne diffusent que peu d'infos.
 
D'autant qu'une zone d'exclusion aérienne ayant été décrétée au dessus de la centrale, il est peu probable que nous puissions avoir d'autres images récentes.
 
Car le gros soucis c'est qu'avec une situation qui évolue très très rapidement, les médias lors de leurs redifs régulières et donc souvent périmées, sèment le doute sur la réalité.
Quand on entend sur les chaines d'infos FR que le réacteur x à fait ceci-cela, alors qu'en réalité il y a eu d'autres choses depuis etc... on ne sait pas très bien ce qui est récent et ce qui est repris.


 
ah mais nhk sont clairement plus a jour...  
 
après ca manque de données précises, et forcément y'a une latence avec les medias TV, m'enfin les infos sont la, même si elles arrivent lentement.  
 
Et elle arriveront vite en cas de réel problème.


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25836637
Ibo_Simon
Posté le 15-03-2011 à 15:51:54  profilanswer
 

six_dfx a écrit :

Je constate en lisant ce topic que - même sur HFR - il y a un sacré paquet de gens qui aiment se faire peur, et en lisant certains posts catastrophistes, je ne peux pas m'empêcher d'imaginer le posteur les yeux fixés sur son feed AFP/twitter/whatever à attendre que ça pète avec une lueur d'espoir dans les yeux.
 
Je trouve aussi de très très mauvais gout la récupération politique qui a été faite de l'évenement par les associations anti-nuke, et la désinformation à but de manipulation à grand coup de pathos qui émane de celles-ci.
 
Enfin je pense que minitax est bien plus proche de la réalité des faits que la majorité des posteurs sur le topic, et qu'il n'y a effectivement aucun risque de voir la centrale japonaise se transformer en un nouveau Chernobyl. Il y a eu contamination atmosphérique par des elements radioactifs, soit. Jusqu'ici, rien ne laisse penser que les concentrations en dehors de zones restreintes soient dangereuses pour les gens qui y vivent, mais bien sur il est tellement plus vendeur de dire simplement que les niveaux de radioactivité sont "10 fois supérieurs à la normale" plutot que de préciser que même ainsi c'est encore largement en dessous des doses admises de dangerosité.
 
Bref, beaucoup de vent et d'infos à moitié déformées pour vendre du papier ou des pages vues, en attendant, je suis prêt à parier que les conséquences directes du quake + tsunami en terme de pertes humaines, seront infiniment plus dévastatrices que celles indirectes des incidents à la centrale de fukushima.


 
Comme c'est gros comme une maison. :D

mood
Publicité
Posté le 15-03-2011 à 15:51:54  profilanswer
 

n°25836647
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 15-03-2011 à 15:52:37  profilanswer
 
n°25836648
guimo33
Random guy
Posté le 15-03-2011 à 15:52:38  profilanswer
 

six_dfx a écrit :

Je constate en lisant ce topic que - même sur HFR - il y a un sacré paquet de gens qui aiment se faire peur, et en lisant certains posts catastrophistes, je ne peux pas m'empêcher d'imaginer le posteur les yeux fixés sur son feed AFP/twitter/whatever à attendre que ça pète avec une lueur d'espoir dans les yeux.
 
Je trouve aussi de très très mauvais gout la récupération politique qui a été faite de l'évenement par les associations anti-nuke, et la désinformation à but de manipulation à grand coup de pathos qui émane de celles-ci.
 
Enfin je pense que minitax est bien plus proche de la réalité des faits que la majorité des posteurs sur le topic, et qu'il n'y a effectivement aucun risque de voir la centrale japonaise se transformer en un nouveau Chernobyl. Il y a eu contamination atmosphérique par des elements radioactifs, soit. Jusqu'ici, rien ne laisse penser que les concentrations en dehors de zones restreintes soient dangereuses pour les gens qui y vivent, mais bien sur il est tellement plus vendeur de dire simplement que les niveaux de radioactivité sont "10 fois supérieurs à la normale" plutot que de préciser que même ainsi c'est encore largement en dessous des doses admises de dangerosité.
 
Bref, beaucoup de vent et d'infos à moitié déformées pour vendre du papier ou des pages vues, en attendant, je suis prêt à parier que les conséquences directes du quake + tsunami en terme de pertes humaines, seront infiniment plus dévastatrices que celles indirectes des incidents à la centrale de fukushima.


Je plussoie sur le fond, mais un incident classé 6 n'est quand même pas anodin.

n°25836649
miniTAX
Posté le 15-03-2011 à 15:52:41  profilanswer
 

CharlesT a écrit :

Je n'accorde pas une confiance aveugle aux journalistes de Kyodo / NHK / CNN / BBC / etc. Mais j'équilibre mon opinion entre ce qu'ils disent et ce que disent les spécialistes du nucléaire.


Bah déjà, ceux qui comparent ce qui se passe au Japon à Tchernobyl, c'est direct poubelle. C'est comme dire que parce qu'un vélo peut tomber, un tricycle peut tomber, tout ce que ça montre, c'est le niveau zéro de compétence de l'auteur.  
Donc CNN, et BBC, (qui soit dit en passant sont les pire médias de propagande climato-hystérique et les promoteurs acharnés des renouvelables), tu peux oublier.
Pour Kyodo, vu leur mensonge par omission systématique sur le communiqué précédent, c'est de la news caniveau
Pour NHK, c'est une chaîne télé, alors niveau exactitude scientifique de l'info  [:airforceone]  
 
Et toujours la même question, qu'aucun journaliste n'a pensé à vérifier et encore moins à enquêter : combien d'irradiés et à quelle dose.


---------------
Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°25836658
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-03-2011 à 15:53:15  profilanswer
 


 
mais patrick roy est pas déjà mort d'un cancer ?
 

Spoiler :


 
http://choucrouteweb.net/Fiches_stars/patrick_roy.gif
 



---------------
http://fr.ulule.com/hyacinthe-m/ > un projet très sympa. A vot' bon coeur Msieurs Dames !
n°25836659
the Bloodh​ound Gang
ɐıןɐɹʇsnɐ uı 'ǝןıɥʍuɐǝɯ
Posté le 15-03-2011 à 15:53:17  profilanswer
 

Ca vient de retrembler, magnitude 6 à ce qui est rapporté. :sweat:


---------------
Le topic des marronniers, matinale de 23h à 9h. | Vous avez lu la "Signature de Bloodhound Gang", vous gagnez "pain au chocolat". Cette pâtisserie résume la vie : du beurre, du chocolat, simple et bon.
n°25836663
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2011 à 15:53:28  answer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Pas de D à cauchemar.
 
Sinon, dommage que ce topic ne soit qu'un seb31like qui se délecte des infos les plus alarmistes....


 
En même temps comment être optimiste quand aucune information positive ne vient, on vient d'annoncer qu'ils vont essayer de refroidir avec des hélicopteres anti-incendie, ce qui s'apparente à des manœuvres désespérés tellement l’efficacité d'une tel opération est aléatoire ou encore que les ingénieurs quittent le navire ?
 
Pour autant sur le risque sanitaire, on en fait beaucoup trop je suis d'accord, mais sur les abords de la centrales et dans les 10km autour c'est largement justifié, la situation est mauvaise, c'est tout.

n°25836669
milcou
Posté le 15-03-2011 à 15:53:57  profilanswer
 

six_dfx a écrit :

et qu'il n'y a effectivement aucun risque de voir la centrale japonaise se transformer en un nouveau Chernobyl. Il y a eu contamination atmosphérique par des elements radioactifs, soit.


 
T'as vraiment lu le topic ? Il y a une énorme différence entre se transformer en Tchernobyl et être sans danger. S'il n'y a pas que 2 niveaux INES, c'est pas pour rien.

n°25836671
Headspace
Posté le 15-03-2011 à 15:54:01  profilanswer
 

six_dfx a écrit :

Je constate en lisant ce topic que - même sur HFR - il y a un sacré paquet de gens qui aiment se faire peur, et en lisant certains posts catastrophistes, je ne peux pas m'empêcher d'imaginer le posteur les yeux fixés sur son feed AFP/twitter/whatever à attendre que ça pète avec une lueur d'espoir dans les yeux.
 
Je trouve aussi de très très mauvais gout la récupération politique qui a été faite de l'évenement par les associations anti-nuke, et la désinformation à but de manipulation à grand coup de pathos qui émane de celles-ci.
 
Enfin je pense que minitax est bien plus proche de la réalité des faits que la majorité des posteurs sur le topic, et qu'il n'y a effectivement aucun risque de voir la centrale japonaise se transformer en un nouveau Chernobyl. Il y a eu contamination atmosphérique par des elements radioactifs, soit. Jusqu'ici, rien ne laisse penser que les concentrations en dehors de zones restreintes soient dangereuses pour les gens qui y vivent, mais bien sur il est tellement plus vendeur de dire simplement que les niveaux de radioactivité sont "10 fois supérieurs à la normale" plutot que de préciser que même ainsi c'est encore largement en dessous des doses admises de dangerosité.
 
Bref, beaucoup de vent et d'infos à moitié déformées pour vendre du papier ou des pages vues, en attendant, je suis prêt à parier que les conséquences directes du quake + tsunami en terme de pertes humaines, seront infiniment plus dévastatrices que celles indirectes des incidents à la centrale de fukushima.


 
Ben là tu prends pas beaucoup de risques sachant que le tsunami+séisme causera plus de 10 000 morts  [:cytrouille]

n°25836683
wolfflyter
Posté le 15-03-2011 à 15:54:35  profilanswer
 


http://www.nasa.gov/topics/earth/f [...] index.html
 


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°25836687
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 15-03-2011 à 15:55:08  profilanswer
 

Gulien a écrit :

Je crois que je vais arrêter de regarder les news, ça me fou de plus en plus le cafard, j'aimerais tellement qu'il aient un coup de bol pour une fois, depuis Vendredi l'effet dominos n'est qu'à leur désavantage :/  
 
Depuis le temps qu'on nous rabâche Japon / Californie / Séisme, fallait bien que ça arrive, mais ça serait arrivé 100 ans plus tard (ou plus tôt), ça aurait sûrement été moins grave...
 
Juste à titre informatif :  
 
-Ce n'est pas possible de creuser un énorme (profond) puits sous les centrales, et d'y balancer le cœur en cas de défaillance ? (Dans le pétrole on arrive à creuser sur 2km  non ?)
J'imagine qu'il y a une bonne raison pour que ça ne soit pas faisable , mais j'aimerais bien savoir laquelle ?
 


 
La présence de la mer à quelques centaines de mètre (et donc un sous-sol gorgé d'eau) ?
L'immensité du trou à creuser ?
Etc.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25836692
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 15-03-2011 à 15:55:24  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


Bah déjà, ceux qui comparent ce qui se passe au Japon à Tchernobyl, c'est direct poubelle. C'est comme dire que parce qu'un vélo peut tomber, un tricycle peut tomber, tout ce que ça montre, c'est le niveau zéro de compétence de l'auteur.  
Donc CNN, et BBC, (qui soit dit en passant sont les pire médias de propagande climato-hystérique et les promoteurs acharnés des renouvelables), tu peux oublier.
Pour Kyodo, vu leur mensonge par omission systématique sur le communiqué précédent, c'est de la news caniveau
Pour NHK, c'est une chaîne télé, alors niveau exactitude scientifique de l'info  [:airforceone]  
 
Et toujours la même question, qu'aucun journaliste n'a pensé à vérifier et encore moins à enquêter : combien d'irradiés et à quelle dose.


Sur NHK ils ont juste dit que les 11 employés du réacteur 3 étaient irradiés (on en doute pas), mais ils ont pas donné les doses.
 
Je n'espère pas que ça pète contrairement à certains, j'aimerai bien que ce cauchemar se termine, en premier lieu pour ces pauvres japonais qui ont déjà fort à faire avec les dégâts provoqués par le tsunami qu'on entend même plus parler...

n°25836695
ph75
Posté le 15-03-2011 à 15:55:35  profilanswer
 

six_dfx a écrit :

il n'y a effectivement aucun risque de voir la centrale japonaise se transformer en un nouveau Chernobyl.

On est au niveau 6 sur 7 selon l'ASN qui est accusée de faire partie du lobby pro nucléaire ...


Message édité par ph75 le 15-03-2011 à 15:56:21
n°25836697
GzK
Posté le 15-03-2011 à 15:55:40  profilanswer
 

Citation :

[Dernière minute] Tepco envisage d'injecter de l'eau par hélicoptère dans réacteur 4


 
ça ressemble vraiment à un truc désespéré  :sweat:

Message cité 8 fois
Message édité par GzK le 15-03-2011 à 15:56:07
n°25836701
milcou
Posté le 15-03-2011 à 15:55:46  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


Et toujours la même question, qu'aucun journaliste n'a pensé à vérifier et encore moins à enquêter : combien d'irradiés et à quelle dose.


 
Tu as dit que les chiffres étaient publiés, donc tu le sais, donc ne pose plus la question  [:bakk4]

n°25836704
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 15-03-2011 à 15:55:52  profilanswer
 

15h55 [Dernière minute] Tepco envisage d'injecter de l'eau par hélicoptère dans le réacteur N°4


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°25836714
Cver1
...alors avance.
Posté le 15-03-2011 à 15:56:33  profilanswer
 

GzK a écrit :

Citation :

[Dernière minute] Tepco envisage d'injecter de l'eau par hélicoptère dans réacteur 4


 
ça ressemble vraiment à un truc désespéré  :sweat:


 
Mais ça n'a RIEN à voir avec Tchernobyl hein !  :o

n°25836718
Ibo_Simon
Posté le 15-03-2011 à 15:56:50  profilanswer
 

Non mais c'est bon les gars, ce n'est pas la peine de vous fatiguer à répondre à Minitax et ses multis, hein.

n°25836719
Devil'sTig​er
Posté le 15-03-2011 à 15:56:54  profilanswer
 

GzK a écrit :

Citation :

[Dernière minute] Tepco envisage d'injecter de l'eau par hélicoptère dans réacteur 4


 
ça ressemble vraiment à un truc désespéré  :sweat:


ca clairement oui c'est genre "plus rien ne passe, on va tenter les airs"

n°25836721
nakata
frog game
Posté le 15-03-2011 à 15:56:56  profilanswer
 

GzK a écrit :

[Dernière minute] Tepco envisage d'injecter de l'eau par hélicoptère dans réacteur 4


On peut emporter des masses suffisamment importantes par hélico ? [:transparency]  
 
Parce que dit comme ça, ça fait un peu tentative désespérée.


Message édité par nakata le 15-03-2011 à 15:57:25
n°25836725
CharlesT
Posté le 15-03-2011 à 15:57:10  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Bah déjà, ceux qui comparent ce qui se passe au Japon à Tchernobyl, c'est direct poubelle. C'est comme dire que parce qu'un vélo peut tomber, un tricycle peut tomber, tout ce que ça montre, c'est le niveau zéro de compétence de l'auteur.  
Donc CNN, et BBC, (qui soit dit en passant sont les pire médias de propagande climato-hystérique et les promoteurs acharnés des renouvelables), tu peux oublier.
Pour Kyodo, vu leur mensonge par omission systématique sur le communiqué précédent, c'est de la news caniveau
Pour NHK, c'est une chaîne télé, alors niveau exactitude scientifique de l'info  [:airforceone]


Je n'ai pas envie de partir en HS, mais on pourrait faire la même chose avec les experts, TEPCO et les politiques japonais. ;)  

miniTAX a écrit :

Et toujours la même question, qu'aucun journaliste n'a pensé à vérifier et encore moins à enquêter : combien d'irradiés et à quelle dose.


On n'a même pas terminé de compter les morts et les disparus du tsunami.
 
Enfin, bref…


---------------
Topic des alcools régionaux | m'enfin
n°25836726
grozibouil​le
Posté le 15-03-2011 à 15:57:12  profilanswer
 

GzK a écrit :

Citation :

[Dernière minute] Tepco envisage d'injecter de l'eau par hélicoptère dans réacteur 4


 
ça ressemble vraiment à un truc désespéré  :sweat:


 
Comparaison fallacieuse, certes, mais ça me rappelle les liquidateurs russes qui montaient sur le toit de Tchernobyl pour balancer en qqes secondes un bloc de graphite.  :lol:  

n°25836729
ph75
Posté le 15-03-2011 à 15:57:25  profilanswer
 

GzK a écrit :

ça ressemble vraiment à un truc désespéré  :sweat:

Ca fait déjà un moment qu'on est dans le désespéré, depuis que le refroidissement via les procédures normales est devenu impossible ...

n°25836733
monsieuror​ange
Optimisation Team Member
Posté le 15-03-2011 à 15:57:38  profilanswer
 

super_newbie_pro a écrit :

15h55 [Dernière minute] Tepco envisage d'injecter de l'eau par hélicoptère dans le réacteur N°4


ça pue le désespoir à plein nez


---------------
Quand j'arrive le matin sur les coups de 7h-7h02, j'suis comme un fou, j'm'éclate.C'est ce que j'appelle ma symbiose corporate: je suis dans ma boîte et ma boîte est à l'intérieur de moi. Et je peux vous dire que là-haut ils apprécient ça énormément.
n°25836737
Empificato​r
légendaire
Posté le 15-03-2011 à 15:57:56  profilanswer
 

miniTAX a écrit :


Bah moi, non plus, j'ai rien dit sur le réacteur 2, je ne m'appelles pas Mme Irma. Tu ne veux pas qu'on justifie ce qu'on n'a PAS dit quand même!
J'ai juste dit que la cuve ne peut PAS fondre (et ça concerne n'importe quel réacteur japonais pas juste le n°2). Ceux qui prétendent sans vergogne le contraire pour pondre des scénars hollywodiens à 2 balles, ils ont quoi comme source ?


http://www.scientificamerican.com/ [...] ore&page=2
Au hasard...
 [:cend]


---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
n°25836742
ET46
Posté le 15-03-2011 à 15:58:06  profilanswer
 

six_dfx a écrit :

Je constate en lisant ce topic que - même sur HFR - il y a un sacré paquet de gens qui aiment se faire peur, et en lisant certains posts catastrophistes, je ne peux pas m'empêcher d'imaginer le posteur les yeux fixés sur son feed AFP/twitter/whatever à attendre que ça pète avec une lueur d'espoir dans les yeux.
 
Je trouve aussi de très très mauvais gout la récupération politique qui a été faite de l'évenement par les associations anti-nuke, et la désinformation à but de manipulation à grand coup de pathos qui émane de celles-ci.
 
Enfin je pense que minitax est bien plus proche de la réalité des faits que la majorité des posteurs sur le topic, et qu'il n'y a effectivement aucun risque de voir la centrale japonaise se transformer en un nouveau Chernobyl. Il y a eu contamination atmosphérique par des elements radioactifs, soit. Jusqu'ici, rien ne laisse penser que les concentrations en dehors de zones restreintes soient dangereuses pour les gens qui y vivent, mais bien sur il est tellement plus vendeur de dire simplement que les niveaux de radioactivité sont "10 fois supérieurs à la normale" plutot que de préciser que même ainsi c'est encore largement en dessous des doses admises de dangerosité.
 
Bref, beaucoup de vent et d'infos à moitié déformées pour vendre du papier ou des pages vues, en attendant, je suis prêt à parier que les conséquences directes du quake + tsunami en terme de pertes humaines, seront infiniment plus dévastatrices que celles indirectes des incidents à la centrale de fukushima.


C'est vrai: cet accident sera différend de Tchernobyl. A moins que le coeur en fusion ne rencontre une nappe d'eau, auquel cas cela peut exploser aussi.
Néanmoins, ce n'est pas parce qu'il n'y aura probablement pas d'explosion que les conséquences long terme ne seront qu'anodines. Si le coeur perce l'enceinte de confinement, la pollution peut être catastrophique, et condamner la zone à très long terme.
 
Enfin, il est intéressant de noter que les scientifiques et les professionnels du nucléaire, tout plein de certitudes, se retrouvent fort démuni lorsque "ce qui ne devait jamais arriver" fut venu.

n°25836744
PsyOps
Posté le 15-03-2011 à 15:58:08  profilanswer
 

six_dfx a écrit :

Je constate en lisant ce topic que - même sur HFR - il y a un sacré paquet de gens qui aiment se faire peur, et en lisant certains posts catastrophistes, je ne peux pas m'empêcher d'imaginer le posteur les yeux fixés sur son feed AFP/twitter/whatever à attendre que ça pète avec une lueur d'espoir dans les yeux.
 
Je trouve aussi de très très mauvais gout la récupération politique qui a été faite de l'évenement par les associations anti-nuke, et la désinformation à but de manipulation à grand coup de pathos qui émane de celles-ci.
 
Enfin je pense que minitax est bien plus proche de la réalité des faits que la majorité des posteurs sur le topic, et qu'il n'y a effectivement aucun risque de voir la centrale japonaise se transformer en un nouveau Chernobyl. Il y a eu contamination atmosphérique par des elements radioactifs, soit. Jusqu'ici, rien ne laisse penser que les concentrations en dehors de zones restreintes soient dangereuses pour les gens qui y vivent, mais bien sur il est tellement plus vendeur de dire simplement que les niveaux de radioactivité sont "10 fois supérieurs à la normale" plutot que de préciser que même ainsi c'est encore largement en dessous des doses admises de dangerosité.
 
Bref, beaucoup de vent et d'infos à moitié déformées pour vendre du papier ou des pages vues, en attendant, je suis prêt à parier que les conséquences directes du quake + tsunami en terme de pertes humaines, seront infiniment plus dévastatrices que celles indirectes des incidents à la centrale de fukushima.


 
 
http://www.threadbombing.com/data/media/20/hahaha_didnt_read.gif


Message édité par PsyOps le 15-03-2011 à 15:58:33
n°25836745
GzK
Posté le 15-03-2011 à 15:58:14  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


 
Comparaison fallacieuse, certes, mais ça me rappelle les liquidateurs russes qui montaient sur le toit de Tchernobyl pour balancer en qqes secondes un bloc de graphite.  :lol:  


 
Ils ont balancé du sable et du bore par hélico avant aussi  :whistle:

n°25836748
miniTAX
Posté le 15-03-2011 à 15:58:18  profilanswer
 

milcou a écrit :


Que la cuve était inacte, qu'il n'y avait jamais eu plus de 4 mSv/h sur le site, que l'enceinte de confinement du 2 était intacte, qu'il n'y a eu aucune explosion, qu'il n'y avait aucun danger, aucun irradié, etc.  [:michaeldell]


Bah oui, bien sûr que la cuve du n°2 est intacte. Pour le reste, je n'ai jamais dit ce que tu me prêtes et je te défies de prouver ce que t'as dit (avec des citations exactes hein, pas en brassant du vent comme tu as toujours fais), alors arrête ton char, monsieur l'affabulateur.  
 
T'as pensé à noyer ton cerveau d'eau de mer ? ça refroidit, paraît il.


---------------
Sophie Marceau très réchauffée | La sexualité humaine
n°25836750
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 15-03-2011 à 15:58:29  profilanswer
 

arf :
 
15h57 Injection par Hélico, ça veut donc dire que le réacteur 4 est complètement éventré ?
 
15h57 @Bastien : on dirait ...


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°25836751
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2011 à 15:58:33  answer
 

miniTAX a écrit :

C'est dans la conception de n'importe quelle centrale occidentale. Jamais un réacteur ne sera homologué si la charge de combustible peut potentiellement percer la cuve en acier !


 
http://www.irsn.fr/FR/Larecherche/ [...] ST05-3.pdf
 

Citation :

Ainsi, les transferts de masse qui s’effectuent pendant la formation du
bain et au cours de la fusion des structures en acier induisent la possibilité
de situations transitoires au cours desquelles les flux de chaleur sur
la cuve pourraient être supérieurs à ceux estimés pour les situations
«enveloppes ». On peut ainsi imaginer des scénarios où l’arrivée progressive
d’acier fondu (provenant de la fusion des structures du plénum inférieur)
dans le bain conduirait d’abord à former une couche métallique
sous le bain d’oxydes. La proportion d’acier augmentant, cette couche
deviendrait ensuite moins dense et remonterait à la surface supérieure
du bain. Ce type de configuration transitoire est représenté sur la figure 3
où une couche métallique fine apparaît temporairement sur le dessus du
bain d’oxydes, induisant un risque d’augmentation locale du flux de chaleur
(focusing effect).
 
L’approche « enveloppe » classique est donc sérieusement remise en cause
à l’heure actuelle. On s’oriente, autant à l’IRSN que dans d’autres organismes,
vers une modélisation plus détaillée des phénomènes en traitant
simultanément les transferts de masse et de chaleur dans le bain, contrairement
à l’hypothèse classique d’absence d’interaction entre les matériaux. De
plus, des modèles sont développés pour traiter de l’évolution des matériaux
au cours du temps et non plus d’un hypothétique «état final» en régime
stationnaire. Cette évolution dans l’approche est particulièrement utile pour
l’étude des REP français du parc actuel. En effet, dans la mesure où la cuve ne
peut pas être refroidie suffisamment par l’extérieur, elle casserait vraisemblablement
avant la fusion complète des matériaux et l’établissement d’un
régime stationnaire. L’objectif des études est alors de prédire les conditions
de la rupture de la cuve (instant, localisation) ainsi que la masse, la température
et la composition du corium sortant de la cuve.


 

n°25836754
milcou
Posté le 15-03-2011 à 15:58:48  profilanswer
 

Devil'sTiger a écrit :


ca clairement oui c'est genre "plus rien ne passe, on va tenter les airs"


 
Le 4 c'est spécial et c'est "récent" c'est la piscine de refroidissement. C'est pas vraiment le réacteur.

mood
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