Reprise du message précédent :
c'est vraiment intéressant dis donc les tailles des dirigeants

et niveau zigounettes, des infos ?
 

Il est à peine plus grand que Sarko, oué... Sauf que lui fait pas rigoler tlm à l'étranger.

 
2 gaules : 1,98m .
 

José Bové : 1.69 m
Et pourtant on s'est pas moqués de sa taille...

MAM: 90C
Royal: 85B
Bachelot: inconnu
 
 

Stop HS please,

 
En fait, le gros souci ce ne sont pas tant les Russes pour le moment (encore que si) que le fait que les petits copains d'ossétie du nord débordent désormais sur la frontière pour prêter main forte à ceux du sud.
 
Maintenant j'attends de plus amples informations sur les cibles touchées par l'aviation Russe : apparemment des infrastructures portuaires ont morflé semble-t-il...

Un bon scénario serait un arrêt des combats, que les russes restent en Ossétie du Sud, remise en état de la frontière avec la Géorgie et que chacun reste chez soi. Avec ce genre de scénario dans une semaine on en parle plus.  
 
Le monde n'en à rien à branler que la Georgie perde l'Ossetie pro-Russe.  
 
Le problème c'est que si les Américains continuent à appeler à un arrêt des combats tout en continuant à jeter de l'huile sur le feu... on est pas rendu. De plus, avec les recentes declarations de McCain, on a désormais la preuve que si ce dernier est elu, ce type de crise peut rapidement dégénérer.  

 
D'un autre côté, ça me semble tout à fait normal que les US supportent leur allié régional...
La politique de containment Russe est devenue une constante pour l'administration Américaine depuis l'arrivée de Poutine au pouvoir, et tout ce qui peut affaiblir le pays via d'autres zones sensibles (comme la Serbie ou l'Ossétie) est bon à prendre pour eux.

 
 
sauf que là c'est un pari perdu d'avance et ca met en péril l'autonomisation des autres pays de la région

 
je pense que c'est à ca que cherche à aboutir la diplomatie

pouloum poum poum... ça fait boum...
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DJAVA ( (AFP) - La Géorgie a affirmé vendredi soir avoir repris le contrôle de la quasi-totalité de sa république rebelle d'Ossétie du Sud, où de violents affrontements ont fait plus de 1.400 morts selon le président ossète, Edouard Kokoïty.
 
"Nous contrôlons totalement Tskhinvali", la capitale de cette région séparatiste, a déclaré le président géorgien, Mikheïl Saakachvili. Une affirmation contestée par la porte-parole du gouvernement rebelle, Irina Gagloïeva, qui a assuré que Tskhinvali était sous le contrôle des Ossètes.
 
Les forces géorgiennes "contrôlent tout le territoire de l'Ossétie du Sud, à l'exception de Djava", une localité située au nord de Tsinkhvali, a dit le président Saakachvili dans une allocution télévisée, indiquant que 30 Géorgiens au total avaient péri dans les combats.
 
Selon le secrétaire du Conseil de sécurité géorgien, Alexandre Lomaïa, le président géorgien va décréter l'état d'urgence "dans les prochaines heures".
 
Après l'offensive géorgienne lancée dans la nuit de jeudi à vendredi, Russes et Géorgiens se sont affrontés pour le contrôle de la république séparatiste, de facto indépendante de Tbilissi depuis la chute de l'URSS en 1991 et soutenue par Moscou.
 

 
Moscou a envoyé dans la journée de nombreux renforts, dont des dizaines de chars et de camions transportant troupes, munitions et matériels, vers l'Ossétie du Sud, a constaté une journaliste de l'AFP.
 
"Un peu plus de 1.400 personnes sont mortes (en Ossétie du Sud). Cette information sera vérifiée, mais c'est le chiffre approximatif fondé sur des informations de parents" de victimes, a déclaré dans la soirée M. Kokoïty.
 
Côté russe, plus de dix soldats des forces de maintien de la paix ont péri à Tskhinvali dans l'offensive géorgienne, selon le ministère russe de la Défense.
 
Tbilissi a accusé la Russie d'avoir bombardé plusieurs villes et bases militaires sur le territoire géorgien.
 
Selon un correspondant de l'AFP, des avions russes ont bombardé Gori, la ville natale de l'ancien dictateur soviétique Joseph Staline, située à l'ouest de Tbilissi.
 
"Des combats acharnés" étaient en cours vendredi soir entre des "unités géorgiennes" et les forces russes au sud de Tskhinvali, tandis que les autorités géorgiennes ont fait évacuer le bâtiment de l'administration présidentielle et d'autres locaux de l'Etat dans la capitale géorgienne Tbilissi, redoutant des bombardements de la Russie.
 
Selon le porte-parole des troupes terrestres russes, Igor Konachenkov, "les unités de l'armée qui sont venues à l'aide des soldats russes du contingent de maintien de la paix (...) sont déjà tout près de Tskhinvali".
 
"Les points dans les montagnes, en provenance desquels on a tiré sur nos positions, peuvent actuellement être visées" par l'artillerie et les chars russes, a déclaré M. Konachenkov, lors d'une intervention télévisée sur la chaîne russe Vesti-24.
 
Dans ce contexte, la Géorgie a décidé de rapatrier la moitié de son contingent d'Irak, soit 1.000 hommes, pour faire face à l'"intervention militaire russe" en Ossétie du Sud, a déclaré à l'AFP le secrétaire du Conseil de sécurité géorgien, Alexandre Lomaïa.
 
Le Premier ministre russe, Vladimir Poutine, a affirmé à Pékin, où il assistait à l'ouverture des jeux Olympiques, que l'offensive militaire déclenchée par Tbilissi entraînerait des "mesures de rétorsion".
 
La Russie par a ailleurs annoncé l'interruption de toutes ses liaisons aériennes avec la Géorgie à compter de samedi 00h00 (vendredi 20h00 GMT).
 
Le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) a demandé l'ouverture d'un "couloir humanitaire" en Ossétie du Sud, afin d'évacuer les blessés.
 
A Gori, des camions militaires transportant des soldats blessés affluaient depuis la zone de conflit vers l'hôpital.
 
Sur le plan international, les appels au cessez-le-feu se sont multipliés tout au long de la journée.
 
La secrétaire d'Etat américaine, Condoleezza Rice, a appelé la Russie à "respecter l'intégrité territoriale de la Géorgie et à retirer ses troupes de combat du sol géorgien", dans un communiqué publié par le département d'Etat.
 
Les forces russes de maintien de la paix vont rester en Ossétie du Sud, a déclaré dans la nuit de vendredi à samedi le commandant de ces forces, Marat Koulakhmetov, cité par l'agence Interfax.
 
Les Etats-Unis, l'Union européenne et l'Organisation pour la sécurité et la coopération en Europe (OSCE) enverront une délégation conjointe pour tenter d'obtenir un cessez-le-feu en Ossétie du Sud, a annoncé la présidence française de l'UE.
 
Le Conseil de sécurité des Nations unies, réuni vendredi à New York pour la deuxième fois en deux jours sur l'escalade du conflit en Ossétie du Sud, s'est séparé sans accord et devait reprendre les consultations samedi.
 
vs
 
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MOSCOU, 9 août - RIA Novosti. Un bataillon russe a rallié le camp des casques bleus russes bloqué à proximité de Tskhinvali, la capitale de l'Ossétie du Sud séparatiste assiégée par les Géorgiens, a déclaré samedi le colonel Igor Konachenkov, porte-parole de l'armée de terre russe, interrogé par RIA Novosti.  
 
A la suite d'une percée réalisée dans la nuit passée, ce bataillon de la 58e armée dépêchée en renfort a apporté aux casques bleus un lot de denrées alimentaires, de médicaments et de munitions, mais aussi a entamé l'évacuation des blessés.  
 
Selon le colonel Konachenkov, les combats se poursuivent dans la capitale, même si l'intensité du feu est moins importante que les jours précédents.  
 
L'armée géorgienne est intervenue dans la nuit de jeudi à vendredi en Ossétie du Sud, une des deux républiques séparatistes qui revendique son indépendance par rapport à la Géorgie, et a pilonné Tskhinvali, la capitale sud-ossète. Une grande partie de la ville est sous les décombres, et beaucoup de villages ossètes ont été fortement endommagés. Les autorités sud-ossètes font état de nombreuses victimes parmi la population civile, et le ministère russe de la Défense a annoncé la mort de 15 casques bleus russes et de nombreux blessés.
 
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MOSCOU, 9 août - RIA Novosti. Le président russe Dmitri Medvedev a déploré samedi à Moscou la "catastrophe humanitaire" en Ossétie du Sud, confrontée à un regain de violences avec Tbilissi, et a exigé d'en punir les auteurs.  
 
"Les auteurs de cette catastrophe humanitaire devraient en assumer la responsabilité, y compris dans le cadre du droit international", a-t-il déclaré lors d'une réunion au Kremlin portant sur l'assistance humanitaire à accorder à la population civile de l'Ossétie du Sud.  
 
"Notre objectif est de gérer les conséquences de cette catastrophe humanitaire", a souligné le chef de l'Etat.  
 
M. Medvedev a chargé le ministère des Situations d'urgence, le ministre de la Santé et du Développement social et le Service fédéral des migrations de faire le nécessaire pour accorder une assistance humanitaire à la population civile de l'Ossétie du Sud.  
 
"Face à l'agression déchaînée par la Géorgie contre la population civile de l'Ossétie du Sud et les casques bleus russes, il y a énormément de problèmes humanitaires dont nous devrons nous occuper, en vertu de notre mandat (de médiateur)    

et puisque c'est tout simplement notre devoir", a-t-il affirmé.  
 
L'armée géorgienne est intervenue dans la nuit de jeudi à vendredi en Ossétie du Sud, une des deux républiques séparatistes qui revendique son indépendance par rapport à la Géorgie, et a pilonné Tskhinvali, la capitale sud-ossète. Une grande partie de la ville est sous les décombres, et beaucoup de villages ossètes ont été fortement endommagés. Les autorités sud-ossètes font état de nombreuses victimes parmi la population civile, et le ministère russe de la Défense a annoncé la mort de 15 casques bleus russes et de nombreux blessés.
 
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Mille quatre-cents personnes ont été tuées en Ossétie du Sud à la suite de l'offensive militaire géorgienne, a annoncé vendredi le président de cette province séparatiste de Géorgie, Edouard Kokoïty. Cette offensive a provoqué l'intervention de la Russie, point d'orgue d'une escalade de la violence qui a dégénéré. La capitale ossète est presque entièrement détruite, des avions russes aurait été abattus... Le point sur les derniers événements de cette guerre.
La Russie entre en guerre
 
L'Ossétie du Sud sous contrôle géorgien.
 
La Géorgie a pris le contrôle de la quasi-totalité de sa région séparatiste d'Ossétie du Sud, dont la capitale Tskhinvali, a annoncé vendredi le président Mikheïl Saakachvili. Selon lui, 30 Géorgiens ont péri dans les combats. Les forces géorgiennes contrôlent tout le territoire de l'Ossétie du Sud, à l'exception de Djava", une localité au nord de la capitale Tsinkhvali, a déclaré M. Saakachvili dans une allocution télévisée.  
 
De nombreuses victimes.
 
Dès ce matin, les premiers témoignages faisaient état de nombreux morts, tombés sous les tirs à l'arme lourd de l'armée géorgienne. Selon le président d'Ossétie du Sud, Edouard Kokoïty, cité par l'agence russe Interfax, 1400 personnes ont été tuées à la suite de l'offensive géorgienne. Le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) a demandé l'ouverture d'un "couloir humanitaire", afin d'évacuer les blessés des combats.  
 
La Russie entre en guerre.
 
La Russie est très rapidement intervenu dans le conflit, pour venir en aide à la province séparatiste qui souhaite rallier sa fédération. Après que Vladimir Poutine ait promis des mesures de rétorsion, l'aviation russe a bombardé des postes de police en Géorgie. Une base aérienne a également pris pour cible, Marneouli, tuant plusieurs soldats. Les Russes ont ensuite engagé une colonne de blindés, qui sont entrés en action et ont détruit des positions géorgiennes. D'un autre côté, cinq avions russes auraient été abttus par les forces géorgiennes. Par ailleurs, dix soldats des forces e maintien de la paix sont morts dans les combats.
 
Une bataille féroce.
 
La bataille de Tskhinval, la capitale d'Ossétie du Sud, semble avoir été féronce. Des centaines de blessés et de morts sont à déplorer. Les forces russes de maintien de la paix et les "unités militaires géorgiennes" se livraient encore à des "combats acharnés" vendredi soir au sud de la capitale de l'Ossétie du Sud, Tskhinvali, a annoncé le commandement de ces forces russes.
 
Action commune des Etats-Unis et l'Europe pour un cessez-le-feu.
 
Après l'échec diplomatique du conseil de sécurité de l'Onu, où aucune déclaration commune n'a pu être conclue, Les Etats-Unis et la France, en sa qualité de présidente en exercice de l'Union Européenne, enverront une délégation conjointe en Ossétie du Sud, pour tenter d'obtenir un cessez-le-feu. Un émissaire américain se joindra à un haut fonctionnaire du Quai d'Orsay pour négocier auprès des belligérants.
 
Les causes du conflits.
 
Cette tension n’est pas récente, elle date de 2004 et de l’arrivée au pouvoir en Géorgie de Mikhéïl Saakachvili. A peine élu, il fait le vœu de réintégrer le plus vite possible les «territoires perdus» en 192, lors de la déclaration d'indépendance de l'Ossétie, mais aussi de l'Akbhazie, par des moyens pacifiques. Le président géorgien a fomenté une opération de police dont le but inavoué était de provoquer un renversement pacifique d’Edouard Kokoity, alors peu populaire. Mais les Ossètes réagissent négativement, l’opération dérape et les combats reprennent brièvement, aux cours de fusillades et d'achauffourées, comme celle de jeudi qui a fait dix morts.
Autre raison du conflit, la Géorgie veut se rapprocher de l'Otan ce qui ne plaît pas à la Russie, tandis que l'Ossétie du Sud veut rallier la fédération de Russie, ce qui ne plaît, bien sûr, pas à la géorgie. Tous les ingrédients d'un conflit caucasien sont réunis.
 
source : http://www.ouest-france.fr/Ossetie [...] _actu.html
 
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BAGDAD (Reuters) - La Géorgie va rapatrier l'ensemble de ses forces en Irak, soit 2.000 hommes, dès que les Etats-Unis seront en mesure d'assurer leur transport, a annoncé samedi le commandant du contingent géorgien.
 
"Toute la brigade va rentrer d'Irak. Nous attendons maintenant les Etats-Unis, qui assurent notre transport", a déclaré à Reuters le colonel Bondo Maisuradze.

C'est un problème démographique.
Il y a deux communautés dont la population s'accroit à des vitesses différentes. Vers 1900, il y avait un quart de géorgiens en Ossetie. Maintenant, ils sont un tiers. Dans quelques années, ils seront la moitié, et l'Ossetie aura alors perdu son caractère original.

la raccourcissement agglomérant déformant surpuissant

"ya des problèmes d'explosion démographique, au Rwanda comme à Monaco"

C'est marrant ils se tapent dessus avec les SU25 achetés aux Russes.
 
Remarquez nous on a bien vendu des 2000 à Saddam et il nous les a envoyés contre les 2000 français pendant la 1ère guerre du golf, avec nos missiles qu'on lui avait vendus.
 
Mort de rire
 

Ah y en a qui découvrent les ventes d'armes.

 
On devrait cacher un petit systeme électronique dans nos missiles pour qu'on puisse les contrôler a distance
Faudra en parler a Thales..

Aircraft
 
    * 22 Su-25KM
    * 13 Su-25UB
    * 12 MiG-25
    * 4 Su-24
    * 18 MiG-21
    * 11 L-39
    * 2 L-29
 
Mort de rire, ça a au moins 30 ans tout ça.
 
Fournis par les russes. Gag.
 
Plus de 40 pour certains.
 
Des Mig 21 comme seuls avions de chasse, ils vont faire peur à qui avec ça puisque même nos Mirage III les abattaient facile pendant la guerre des 6 jours.
 

 
encore mieux quand on a vendu aux iraniens les centrifugeuses nucléaires qu'on leur demande d'arreter ...

tient d'ailleurs j'ai pas lu de news dans lesquelles on parle de l'utilisation par la Georgie de Su-25 ou autre appareil pour bombarder... juste de l'artillerie...

 
mig 25 mais 'est pas vraiment un chasseur

J'ai entendu sur Europe 1 que le conflit pouvais s'éttendre à l'Ukraine    
 
La Russie accuse l'Ukraine d'aider la Géorgie
Le ministère russe des Affaires étrangères a accusé samedi l'Ukraine d'encourager la Géorgie à mener un nettoyage ethnique en Ossétie du Sud en fournissant des armes à Tbilissi. "Le gouvernement ukrainien, qui a armé les forces géorgiennes de pied en cap avec enthousiasme, encourageait de ce fait la Géorgie à attaquer l'Ossétie du Sud et à y perpétrer un nettoyage ethnique", écrit le ministère sur son site internet www.mid.ru. L'Ukraine n'a "aucun droit moral à donner des leçons de comportement", ajoute Moscou.
 
   
 

ca serait autre chose ca, mais l'Ukraine a annoncé avoir transmit du matos aux Géorgiens
 
ce qui complexifie le schéma d'une ingérence russe c'est que 30 000 ossètes soit 40 % de la population de l'enclave, ont fuis vers la Russie

Vous avez de bons sites pour suivre les derniers évènements. Je suis avec Le Monde.fr. Mais y a t il mieux ?

Tout n'est pas perdu pour la Géorgie  
 
Un fiche technique de l'armée d'Ukraine serais bien à voir merci

"La Géorgie se déclare en état de guerre" (Saakachvili)
 
T'inquiète, ça va pas durer longtemps

http://fr.rian.ru/analysis/20080806/115830319.html

Intercepteur plutot.

Rien que l'aviation de l'Ukraine:
 
Armée de l'air ukrainienne
449  L-39 Albatros  
21  An-12  
50  An-2  
13  An-24  
28  An-26  
2  An-30  
26  An-72  
14  Be-12  
1  Il-22  
100  Il-76 / Il-78  
20  Mi-6  
110  Mi-8 / Mi-17 Hip  
150  MiG-23M / MiG-23UB  
225  MiG-29 / MiG-29UB  
55  Su-17M / Su-17UM  
230  Su-24M / MR / MP  
25  Su-25  
70  Su-27 / Su-27UB  
2  Tu-134  
3  Tu-134UBL  
55  Tu-22M  
26  Tu-22R  
6  Yak-40  
230 Yak-52  
   
 
Aéronavale ukrainienne
1 An-12  
1 An-26  
18 Ka-25  
12 Ka-27  
4 Ka-29  
5 Mi-14PL Haze  
8 Mi-8 Hip  
   
 
Aviation de l'armée de terre ukrainienne
50 Mi-2 Hoplite  
280 Mi-24 Hind  
25 Mi-26 Halo  
40 Mi-6  
250 Mi-8 Hip  
   
 
Patrouille aérienne :
Ukrainian Falcons

Faux. La France a vendu des Mirage F1 à l'Irak. Pendant la guerre du Golfe, la France n'a pas utilisé ses Mirage F1, pour éviter la confusion.

et le temps qu'il fasse un virage au-dessus de l'Ossétie, il sera entré de 30 km en territoire russe

 
cnn

je ne voit pas dans quelles circonstances l'Ukraine pourrait intervenir, sauf si éventuellement les troupes russes passent la frontière de l'Ossétie, ce que je ne crois pas que les russes feront

Les russes bombarde Gori ville de Géorgie et un port.
 
Les géorgiens bombarde aussi dans une région séparatiste mais dans leur pay !
 
Les géorgiens ne bombarde pas le pay de Russie ce que je trouve injuste c'est que les russes bombarde entierement le pay Géorgiens ce que l'Ukraine ne pourrait peut être pas accepté longtemps...

Ouai pas cool les pay

MOSCOU - Le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov a averti samedi qu'aucune zone de Géorgie utilisée pour mener des attaques sur l'Ossétie du Sud ne serait l'abri de la riposte russe, alors que l'armée russe confirmait que deux de ses avions ont été abattus.
 
Environ 1.500 personnes ont été tuées dans les combats dans la région séparatiste d'Ossétie du Sud, a estimé par ailleurs le chef de la diplomatie russe lors d'une conférence de presse téléphonique avec des journalistes étrangers.
 
La Géorgie a accusé l'aviation russe d'avoir bombardé des bases militaires, des villes et ports géorgiens, dénonçant une agression russe. Sergueï Lavrov a expliqué que c'est la Géorgie qui avait bombardé les forces de maintien de la paix russes et les civils. "Quelle soit la partie utilisée pour bombarder les civils et les positions des forces de maintien de la paix, il faut qu'ils sachent qu'elle ne sera pas à l'abri", a-t-il prévenu.
 
Interrogé sur l'éventualité de bombardements russes sur la capitale géorgienne, il a répondu: "je ne crois pas que les bombardements viennent de Tbilissi, mais quelque soit la zone de Géorgie utilisée pour cette agression elle ne sera pas à l'abri".
 
Le président russe Dimitri Medvedev a expliqué samedi que les troupes russes envoyées dans la province séparatiste géorgienne d'Ossétie du Sud devaient contraindre la Géorgie à un cessez-le-feu. Les forces russes ont également pour mission de protéger les populations civiles, a-t-il dit lors d'une réunion avec son ministre de la Défense.
 
Le colonel Anatoli Nogovitsine, chef d'état-major adjoint de l'armée russe, a confirmé samedi que deux avions russes avaient été abattus lors des combats dans la province séparatiste géorgienne d'Ossétie du Sud. Lors d'un point de presse à Moscou, le colonel Nogovitsine a confirmé la perte des deux avions sans préciser quand ils avaient été abattus.
 
La Géorgie a affirmé avoir abattu dix avions russes, mais c'est la première fois que l'armée russe confirme avoir perdu des appareils.
 
La Géorgie a lancé une offensive massive pour reprendre le contrôle de l'Ossétie du Sud. La Russie, qui soutient la province, a répondu en envoyant des blindés. Tbilissi a accusé Moscou de bombardements sur des villes, ports et bases militaires géorgiennes, dénonçant une agression russe. AP
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  10 avions ? ils font pas semblant hein... lol

 
http://www.lesoir.be/forum/editos/ [...] 4883.shtml

 
+1, l'Ukraine a simplement saisi une bonne occasion de boulaytiser son voisin russe mais ça s'arrête là, il n'y aura jamais de guerre entre l'Ukraine et la Russie. Et la Russie n'entrera jamais sur le territoire géorgien proprement dit car ils n'auraient rien à y gagner et tout à y perdre.

Bof , personne n'osera s'opposer directement et frontalement à eux . Surtout qu'en Russie les gens en on marre de l'arrogance Géorgienne et poussent le gouvernement à en "finir" avec eux. Maintenant qu'ils sont lancés ils vont s'assurer qu'ils servent bien à quelquechose .

Et oubliez l'Ukraine , ce pays est paralysé politiquement depuis des années . Quasiment la moitié de sa population est russophile et russophone . Un envenimement de la situation avec la Russie plongerait ce pays dans la guerre civile.