Reprise du message précédent :

 
Super michel . Toi tu commences a me peter les couilles, tu n'amenes rien sur ce sujet et tu fais le gars en arriere plan qui a l'air d'etre le grand manitou de la CI. donc maintenant tu te fous a table et tu deballes ton grand savoir sur ce pays, ca nous aidera au lieu de balancer des insultes a tous tes posts genre "hysterique" ou autres conneries a la 3eme personne. Merci.

Je n'ai aucun ordre à recevoir de ta part.

 
C'est pas un ordre, c'est ce que je pense, tu es ininteressant et insultant.

Encore des procès d'intentions... ça devient lassant.
 
Ta grille d'analyse biaisée par ta vision manichéenne nord vs sud fausse à chaque fois tes argumentaires :
 

Je ré-explique :
Les FDS sont l'armée régulière légale de côte d'ivoire, toutes les composantes ethniques et religieuse du pays sont représentées. qui va foutre la pression à qui ?  
Tu sais Les FDS (Certains) votent ADO aussi ...
 
Les rebelles ne sont pas légales, ils sont guidés pour mettre ADO au pouvoir selon leurs propres dires...,
 
Tu saisis la nuance ou ?
 
Le matraquage médiatique pro-gbagbo Vs pro-ouattara a des effets dévastateurs sur l'opinion, c'est impressionnant...

Pourtant, ça ressemble fort à un ordre ou à une sommation :  
donc maintenant tu te fous a table et tu deballes ton grand savoir sur ce pays
 

Ravi d'avoir ton opinion à mon sujet  

 
Une revolution/rebellion contre le pouvoir en place est toujours illegale...
 
quand a la composition des FDS qui recouvrirait toutes les composantes ethniques de la CI, j'ai pouffe de rire.
 
Et arretes avec cette histoire nord/sud , je viens de t'expliquer que tu m'avais mal lu.

 
non c'etait de l'ironie.
 

 
Oue au moins je dis les choses clairement

Oui elle est illégale, Pas d' impôts...pas de journalistes d'investigation au Nord rebelle  
c'est cool...
 
Concernant le nord vs Sud, je ne t'avais pas lu quand j'écrivais..

 
T'as compris dis moi d'ou vient cette rebellion ?? t'as compris que Ouatarra represente des parties de la CI qui ne sont que peu representes a l'echelon national, qui n'ont le droit qu'a tres peu de pouvoir et que ce sont des populations qu'on fait chier depuis longtemps par rapport a des histoires d'identites, qu'on les considere comme des etrangers dans leur propre pays ?? t'as compris qu'il ya un probleme humain serieux derriere la revolte de 2002 ?? et meme avant avec pas mal de manifestations violentes ???  
 
 

On n'en a déja parlé et je t'ai contredis avec de liens très précis et "neutre"
Tu te souviens, on a abordé la rébellion de 2002 ??? tu n'a pas lu ?
 
i'll be back

Et oublie pas la moitié des évènements en route : si des irrégularités ont été constatées (ce que je ne conteste pas), le CC n'avait jamais le droit de valider l'élection de Gbagbo et aurait du tout simplement annuler l'élection. Qui plus est, Gbagbo a accepté d'être président en sachant parfaitement que le CC n'avait pas pouvoir de le désigner.  
 
La conclusion ici est donc : Gbagbo n'est pas un démocrate, il a en toute connaissance de cause violé les principes républicains et constitutionnels de la CI. Il n'a aucune légitimité, il doit quitter son poste.
 
Après tu pourras toujours dire que Ouattara n'est officiellement pas élu sur la base de ces irrégularités. Certes, d'un point de vue juridique ça se défend. Mais en tout cas, Gbagbo n'a lui aucune légitimité démocratique.

2ème tour :
http://www.abidjan.net/elections20 [...] /2emetour/
 
Denguélé : env. 92% de participation
Savanes : 88%
Worodougou : 90%
Bafing : 83%
 
1er tour :
http://www.abidjan.net/elections20 [...] s/1ertour/
 
Denguélé : 84%
Savanes : 84%
Worodougou : 83%
Bafing : 81,5%
 
Fortes augmentations et ce malgré le fait qu'il ne reste que 2 candidats, tout en sachant que tous ceux qui ont voté Bédié et les autres n'étaient pas favorables à Ouattara
 
Et puis comment expliques tu que les élections Ivoiriennes en France ont été annulées au 2ème, alors que les pro-Gbagbo étaient en te au 1er tour ?
 
Si tu arrives à nous expliquer tu es TRES fort

En plus, stratégiquement, c'est mal joué : si vraiment des irrégularités ont été observées au Nord, c'était un excellent prétexte pour annuler et reporter l'élection à plus tard. Et Gbagbo serait alors resté président légalement.  
 
Donc pourquoi avoir laissé se dérouler le second tour et avoir validé les résultats si on savait qu'il y avait des problèmes graves ? C'était pas dans l'intérêt de Gbagbo (ni de la CI de manière générale) de faire ça.
 
La conclusion est surement que ces problèmes étaient en fait mineurs et n'auraient pas empêché de proclamer légitimement Ouattara vainqueur au final. D'où la magouille du CC pour proclamer illégalement Gbgabo.
 
Donc on a beau tourner les choses dans tous les sens, expliquer que les rebelles ont faussé les résultats dans le Nord, qu'ils étaient armés ou je ne sais quoi, ça ne change rien à l'attitude de Gbagbo qui a tout fait pour garder le pouvoir de manière illégale. Ca, c'est impossible de le remettre en question. Après, on pourra arguer de la légitimité de Ouattara, mais c'est autre chose, et on peut effectivement en discuter.

Je n'ai rien a redire à tes conclusions, chacun à les siennes.
Nous sommes d'accord sur le fait qu'il fallait annuler ( c'est bien la répétition )
 
Mais le point ou nous sommes en désaccord, est que même si la décision est contestable la décision reste valide car c'est le CC l'instance suprême juridique du pays. Roland Dumas ( ancien président du CC Français)   le sait très bien il a répété ce matin. Même ADO reconnait implicitement le CC, il a fait une lettre de prestation de serment. En plus il n'est pas assez fou pour communiquer sur l'article 64 du code électoral contre le CC, il reconnaitrait qu'il a triché...
 
Le CC a un certain degré de liberté dans l'appréciation des articles du code électoral.
j'ai posté sur le topic les deux Textes code électoral et constitution, les articles sont là sur le net...
 
article 94 de la constitution :
 

 
La constitution en son article 98 :
 

 
C'est la constitution pas le code électoral qui est inférieur...
 
 
 
 

Oublie surtout de citer les articles traitant des irrégularités et comment le CC doit les gérer, histoire d'être impartial comme toujours
 
Sinon c'est cool les articles que tu cites là, ça veut dire que le CC a tout pouvoir et peut donc décider de qui a été élu indépendamment des résultats réels. Ah tiens, c'est ce qu'il s'est passé en plus

Ernestor on a déja abordé ces points sur le topic avec vended, Bernard59 tous ces articles du code électoral ont été déja postés dans le topic... J'ai en plus mis les liens vers les deux Textes pour qui n'y est pas d'ambiguïté. vérifie
 
Par contre personne n'avait posté ces articles de la constitution  du pays.
 
As tu lu le blog de théophile kouamouo ?

Donc résumons : tu nous dit qu'il y a eu des irrégularités au Nord ou que les conditions n'étaient pas réunis pour un bon déroulement des élections (les milices rebelles toujours présentes par exemple). Donc le résultat de l'élection est faux. C'est ce que tu dis.

A coté de ça, tu nous dis que le CC a le droit de valider le résultat des élections. Donc le CC a validé des élections fausses et truqués. Qui plus est en inversant le rapport de force dans les chiffres par rapport à la CEI donc on s'opposant aux résultats officiels.

Conclusion : tu n'es pas un démocrate puisque tu cautionnes la validation d'une élection truquée.

Mais à part ça, tu es bien sur impartial

 
Encore une fois tu ne dis pas l'entiere verite. Oui le CC doit prononcer et valide les resultats definitifs, APRES CONSULTATION DES RECLAMATIONS et apres etude serieuse de ces dernieres. Ce qui n'a pas ete le cas. Oui le CC est l'instance "supreme" en CI mais ca ne lui donne pas tous les droits et en particulier par rapport a ces elections dont la situation etait specifique. Le code electoral a ete reforme en 2008 justement a cause de la situation specifique de ces elections. Gbagbo et le CC ont juste agit ccomme ci il n'y avait pas eu de nouveau code electoral en 2008.
 
A la fin, ce que je trouve fort sur ce topic , c'est qu'on a a faire a des gens qui cherchent a tout pris a rendre legal quelque chose qui ne l'etait pas. Encore une fois que ca soit Ouatarra ou Gbagbo, je m'en fous. Ce qui est clair c'est que le processus electoral n'a pas ete respecte par Gbagbo et le CC devant la tournure des evenements. Je pense que c'etait calcule d'avance par Gbagbo tout ca mais la dessus ce ne sont que des suppositions , il pensait peut-etre vraiment l'emporter. Dans ce cas il devrait vite changer de conseillers...
 
Apres on peut parler de la CI et reconnaitre qu'elle est tres partage aujourd'hui. Et je reconnais meme qu'avec Ouatarra au pouvoir, concretement, ca n'arrangerait pas les choses vu que les pro-gbagbo ne l'accepterait pas. Mais tout de meme je crois beaucoup plus au rassemblement sur la personnalite de Ouatarra que sur celle de Gbagbo. Faut pas se cacher les yeux, c'est le Bordel en CI depuis la fin d'houphoet mais c'est encore plus le bordel depuis l'arrivee de Gbagbo, ce n'est pas un rassembleur Gbagbo, le probleme central est la. il ne rassemble pas, il clive rien que par ses discours contre les "etrangers"...Je suis assez persuade que Ouattara ne virerait pas tout le monde et ferait de la gouvernance realiste, il n'a pas du tout la meme approche agressive que gbagbo peut avoir. Il n'a jamais ete vraiment au pouvoir Ouatarra, c'est le seul des 3. Il a ete premier ministre d'Houphoet mais il n'avait pas le pouvoir du president. Et je pense que ca vaudrait le coup de lui laisser une chance de s'exprimer, pour voir. Apres ptet que ca sera encore plus le bordel, je n'ai strictement aucune idee la dessus et je crois que personne n'en a. Je me cache pas les yeux non plus sur les FN, il faudra certaienemtn y faire le menage et eviter que tout ca soit noyaute par des chefs de guerre qui se croient tout permis. Penser que Ouatarra va virer tout les anciens generaux et va foutre des seignuers de guerre violents a la tete de l'armee ivoirienne, c'est pour moi une propagande et un raccourci grossier.  
 

 
donc j'avais pas completement tord. Les ecarts sont tout de meme assez minimes. Finalement avec une partie du report de des voix pour bedie dans ces regions ca parait logique que Ouatarra Augmente ses scores par rapport au premier tour. si tu regardes les scores dans le detail, c'est super partager entre les villles. Gbagbo fait aussi de gros scores dans certains endroits. C'est vrai que 90% ca parait beaucoup mais quand tu connais la composition ethnique de la CI au nord par exemple, ben c'est pas du tout etonnant ces resultats. Et en plus comme Gbagbo a vivement insiste sur cette histoire d'"ivoirite" ben t'Obtiens des scores genre Chirac/Le pen en 2002 car ces gnes la sentent bien que gbagbo n'est pas leur ami.  
 
Si tu consideres Ouatarra a 80% ou meme a 70% seulement(en considerant hypothetiquement qu'il ya eu bourrage d'urnes ou pressions mais que ces regions restent des regions pro-Ouatara par nature..), il reste gagnant de la presidentielle. Faire passer l'idee que Gbagbo aurait pu faire plus que Ouatarra dans ces regions c'est du mensonge (pas pour toi specialement mais en general). C'est tout ce que j'avais a dire la dessus.  
 
 
 
Je ne sais pas du tout pourquoi les elections ivoiriennes ont ete annule en France, c'est la premiere fois que j'en entends parler. Il me semble que les chiffres etaient du genre 45% gbagbo et 35% ouatarra pour la france au premier tour donc bon pas un raz de maree pour Gbagbo non plus vu que les electeurs de Bedie se seraient reportes sur Ouatarra (pourquoi ils feraient quelque chose de differents qu'en CI meme ?) ..

Je dis que si c'était moi, cette mascarade ( élection dans un pays divisé en deux ) n'aurait jamais eu lieu. OUI

Si tu relis ma réponse plus haut, tu comprendras que moi je ne suis plus en cause.
Cependant la loi c'est la loi, En France c'est la même chose, il faut arrêter de de dire des choses fausses :

Les résultats officiels définitifs en côte d'ivoire c'est le CC qui les proclament. point barre! ( que je sois d'accord ou pas )

Conclusion je suis encore plus démocrate que toi je crois car moi je veux une élection ou l'on se respecte et ou les gens sont libres de voter sur tout le territoire.  
Répéter "je veux une élection juste libre et transparente partout" c'est bien beau, mais le mot libre ici perd tous son sens...
Pour le reste La loi la plus haute du pays, c'est le CC ( pas moi, pas la CEI ) et le CC a justifié ces choix suite au requête d'un camp. ( Tu peux aller voir la motivation de la décision sur le net )
Pour me préserver d'erreurs car je ne suis qu'un humain sur sa décision bizarre, j' ai dis qu'il faut que tous les faits des deux camps soient rejugés (huissiers etc.) , avant de porter des jugements comme tu le fait. Mais je reste Légal en attendant...
 
Donc ta conclusion sur mon compte est erronée, moi je ne cautionne rien, je respecte la loi même si elle est parfois injuste.
 
Revenons à toi si tu le permet :
 
Tu cautionnes une élection certifiée par l'ONU, en totale violation de la souveraineté d'un pays ?
Tu cautionnes des résultats de 54,10% annoncé par un seul membre de la CEI dans un Hotel du candidat en question ?
Tu cautionnes l'élection d'un individu annoncé sur une chaîne étrangère ? ( Le jour ou l'élection du président français sera annoncé par AL Jazira avant 18H le dimanche on verra ta réaction...)
Tu cautionnes l'élection d'une personne dont les partisans armés sont accusés de graves exactions durant le scrutin ? ( je souligne que tu n'a pas les preuves absolus que ces faits sont mineurs...)
Enfin, te croyant démocrate forcément je suppose que tu cautionnes le lynchage médiatique et l'intervention militaire pour établir un candidat "élu par la CEI" ( comme au temps des expéditions civilisatrices ) ? ( je précise que la CEI est aussi partiale que le CC car composé à 70% de membres pro-Ouattara, rien de péjoratif dans mes propos, c'est un fait)
 
Merci de répondre à mes petites questions.
 

 
Franchement je fais de mon mieux pour voir une "lueur" dans tes arguments mais :  
 
1) Ce n'etait pas un pays "totalement souverain" depuis les evenements de 2002 et avant. Il ya une force d'interposition de l'ONU entre les 2 parties dans ce pays et les elections etaient justement preparees pour ramener la "souverainete" et la stabilite dans ce pays. On peut discuter de desarmement des FN, je ne mets pas tout sur le dos de Gbagbo non plus mais fallait voir ca avant l'election, pas apres. Il faut aussi bine comprendre que si les FN n'ont pas desarme c'est aussi a cause de Gbagbo, personne n'a confiance dans le "boulanger" et pas qu'en CI, plusieurs administrations ont depuis longtemps fait part De toutes facons il fallait des elections a un moment ou un autre, Je comprends bien que l'etat du statu quo arrangeait Gbagbo qui pouvait se considerer comme president..et donc celui ci a beau jeu de dire que ca n'etait pas le bon moment...mais quand est ce qu'aurait ete le bon moment pour ce cher Laurent ?? Dire que ce pays etait "souverain" c'est une deformation de la verite. donc derriere tout le discours "souverainiste et au regard de la constituion ivoirienne" s'effondre comme un chateau de carte...c'estait une situation specifique avec un pays coupe en 2. Gbagbo etait pret a une election seulement le jour ou il controle entierement la CI, pour pouvoir faire ses menaces, bourrage d'urne et crontrole des resultats en toute tranquilite. Alors quelque part je comprends la position des FN, Surtout avec le boulanger...Meme si le fait qu'ils n'aient pas desarme est un probleme aujourd'hui, car un argument pour le camp gbagbo.
 
2) pourquoi toujours tronquer la verite ?  
Ce representant de la CEI a ete empeche de presenter les resultats au siege de la CEI par des representants de Gbagbo. Ca n'etait que des resultats provisoires (vu qu'il fallait les valider par le CC). Gbagbo ne voulait surtout pas que ca se sache ces resultats, meme provisoires, vu que le tour de passe passe du CC aurait ete visible pour tout le monde. Il me semble logique que le representant de la CEI puisse annoncer les resultats collectes par la CEI en toute quietude. C'est une faute strategique d'avoir ete les annoncer a l'hotel du golf, encore un argument a donner a Gbagbo pour le complot international. Mais aucun autre choix etait possible, clairement. Gbagbo avait besoin de decredibiliser la CEI et que le CC reprenne la main, il a reussi...  
 
3) Si une chaine anglaise avait annonce l'election de Sarkozy avant la tele francaise, ben ca aurait un peu gueuler mais ca aurait pas ete beaucoup plus loin...Argument a 2 balles
 
 
4) arretes de retourner les choses. C'est gbagbo qui a la force pour lui et pour l'instant l'ONU lui impute beaucoup plus de violence qu'a Ouatarra ou aux forces nouvelles. Le probleme c'est que c'est une vraie desinformation qui traine partout au niveau de la soi-disante violence :  
 
http://www.connectionivoirienne.net/?p=45827  
 
 

 
Les commentaires de l'article le traite de menteur, je ne sais pas si ce sont des habitants de Bouake mais ya quelqu'un qui raconte des conneries...
 
 
Dans l'autre sens, l'ONU indique que des FDS couvrirait des massacres supposes en empechant l'ONU d'aller verifier des allegations de massacre :  
 

 
 
On va pas verifier un charnier juste pour la blague, on le fait car il ya des temoignages serieux que quelque chose s'est passe la-bas...
 
 
Je sais pas pourquoi, c'est instinctif ou naturel    mais j'ai tout de suite envie de plus faire confiance a l'ONU entre ces 2 temoignages/articles    
 
Bref faut voir qui fout la terreur et qui massacre a la fin....meme si encore une fois, je suis certain que les FN ne sont pas toutes blanches et ont certainement fait des pressions dans des regions nordistes...ya eu les memes genres d'evenements dans le sud par le biais de barrages routiers pour ralentir le fait que des electeurs puissent aller voter etc ...
 
5) oue vas y tu vas me faire chialer tiens. Gbagbo c'est pas un democrate point. Il vient de piquer des elections, ya pas besoin de remonter au point godwin ou pas loin pour nous faire lacher une ptite larme a l'oeil et nous expliquer que c'est une victime.
 
Sur ce bonne annee a tous !  

 
Non mais ENORME +1
 
Sauf que : ce sont eux qui viennent nous faire CHIER pour qu'on leur file du pognon pour organiser les élections hein... On ne leur a pas forcé la main. Ce sont aussi eux qui viennent chialer (Nbagbo en tête) pour avoir un soutien financier et diplomatique pour ensuite tenter de résoudre le conflit nord-sud etc... etc...
 
Donc, oui, arrêtons de nous mêler de leurs affaires mais SURTOUT envoyons les chier direct dès qu'ils demandent du pognon, du soutien diplomatique, militaire ou autre, et qu'ils se démerdent. Qu'ils se massacrent gentiment entre eux, voilà... Il y a bien assez de problème chez nous et en Europe.
 
De toutes manières, si l'on ne fait rien, on sera accusé de passivité et de fuir nos prétendues responsabilités et si on intervient, on sera accusé de néo-colonialisme. Donc arrêtons les frais et surtout cessons de payer, quelque soit le camp ou le pays. Ras-le-bol de voir du fric dépensé en pure perte, que ce soit dans des pays africains, Haiti ou autre... Laissons les entreprises faire leur merde de manière complètement privée et laissons l'Etat la France complètement en dehors du coup.

 
 
Tout-à-fait! C'est devenu ridicule de se voir reprocher tout et n'importe quoi par des pays incapables de prendre leur destin en main. Il serait temps qu'ils deviennent "adultes" .

Hello el nino71, une petite remarque
 
Intrigué par ton affirmation j'ai extrait rapidement tous mes liens et sources sur ce topic, ( excepté ceux sur 2004 )  objectivement je suis à 12 sources pro gbagbo sur 52... Si on le remmène à la totalité des sources sur ce topic..
is it a crime?
Bonne fêtes.
 

 
Ca n'est pas que tes sources, ce sont aussi tes affirmations a propos des elections et de la situation en CI qui sont en general completement pro-gbagbo...Bref...Quand tu comprendras que ramener ta fraise sur un topic telle que celui ci sur HFR en affirmant plusieurs points de propagande bien connue de laurent Gbagbo et de ses sbires, tu te grilles rapidement.  
 
Soyons serieux 2 minutes : quand tu commences a insinuer que la France aurait manigance l'attaque sur ses soldats elle meme en 2004 et qu'elle aurait paye les pilotes bielorusses pour faire ca, c'est de la desinformation et de la propagnde tellement stupide que ca ne vaut qu'un gros ban (c'est meme encore pire que ca, tu remets en cause le fait qu'il y ait eu 9 morts...je te laisse imaginer ce que cette information implique dans le degre de saloperie du gouvernement francais, c'est pas des anges mais tout de meme..)...quand tu insinues qu'il ya un complot general de la France (et meme de la communaute internationale) en CI (et encore tu nous a pas tout dit, je suis sur que tu crois qu'il ya reellement des plans d'invasion de la CI par la France et que tout ca, c'est pour mettre la main sur la CI), tu es a cote de tes pompes , completement a cote de tes pompes. Quand tu insinues que l'ONUCI arme les rebelles, c'est une honte et un manque evident de discernement.. En insinuant tout ces choses non rationnelles, tu prouves que tu fonces tete baissee dans la propagande develloppe par le clan Gbagbo depuis des annees...donc Apres, tu peux toujours mettre des sources neutres, ton interpretation de l'information contenue dans tes sources sera faite par le biais de la propagande que tu develloppes. Donc les sources c'est a la fin pas le probleme, le probleme c'est que tu as de fausses "informations" (des on dit, des insinuations) sans aucune preuve tangible et que tu en tires un complot international face a Gbagbo...Juste parceque tu es credule et naif..ou alors tu le fais expres pour supporter Gbagbo.
 
Et je dis pas que j'ai l'information juste, je suis meme sur qu'il existe aussi ici en europe un biais pas toujours objectif pour regarder ce qu'il se passe en CI mais on invente pas des intervention d'extraterrestres (car l'histoire des pilotes bielorusses payes par la France c'est une histoire d'extraterrestre, Je ne comprends pas que quelqu'un avec un minimum d'education puisse croire ca...) au moins ici.  
 
Pour l'histoire des sources, de toutes facons, perso je ne verifie pas mes sources si les informations comprises dans la source me semble a peu pres objectives (dans notre cas d'espece, j'ai effectivement lu que ce bernard lugan a un sacre passif apres coup  mais ca n'empeche pas son article d'avoir de vraies informations sur le report des voix entre les 2 tours..et aussi qui vot pour qui en CI) . Je ne verifies pas mes sources par flemme la plupart du temps ...et de toutes facons, ya toujours du monde sur la qui vive sur HFR    et tu sauras vite si t'as poste une connerie  

Nous avons débattu sur ce topic, et je ne trouve aucune propagande pro-gbagbo dans mes propos.  
ce que je comprends c'est que tu as ta propre définition des pro-gbagbo. Sur ce plan tu es très loin du compte.
Je suis "le pays" depuis longtemps et les faits sont têtus.
Par contre, ce que je constate et que d'autres ont constatés désolé : Ce sont tes approximations historique sur ce pays adossé à un militantisme pro-ouattara ( tu n'es pas le seul ... et je m'en tape).
Encore une fois les gens pensent comme ils veulent tant que l'on respecte à peu près les faits, en l'espèce le terrorisme intellectuel sur un forum c'est moyen moyen...
 

Tu n' a pas saisis ma position, tu prends mes propos hors contexte or nous sommes comme dans une partie de ping pong sur le topic...
 
Il faut bien comprendre l'utilisation politique des faits dans le contexte ivoirien...
Affirmer "Il y' a eu 9 morts français dans un bombardement à Bouaké commandité par Gbagbo par l'intermédiaire de pilote est-européen en 2004" , c'est de la propagande et de la manipulation douteuse selon moi
Si tu affirmes ou tu crois de façon certaine à cette affirmation, je le répète prouve le moi simplement !
Si tu n'as pas de preuves pour soutenir cette thèse "officiel",  alors moi j'affirmerai "bêtement" le contraire ou une autre variante. Anyway tu as vu les effets... ( donc on va inverser les rôles...).
 
J'attends tes éléments sur le topic du bombardement de bouaké , on va débattre là bas ( il existe déja )
 

Je ne crois pas un complot, je crois juste que chaque état défend ses intérêts avec un masque plus ou moins hideux...
 
Tu suis les infos en ce moment sur le sujet ivoirien ? tu regardes la RTI, FR2, TF1, France 24, CNN, AL jazeera, euronews, i-Tele etc. ? Je veux dire diversifies-tu tes sources d'information ?  
 
Si mes affirmations te choquent tu n'as encore rien vu effectivement, je rappelle que je ne suis pas le seul loin de là... ça ne signifie rien dans l'absolu, mais sois à l'écoute on en reparlera...

Mais bien sûr

hello, dire que c'est le CC ivoirien qui a le dernier mot c'est ça être pro-gbagbo ?

Reconnaître que le CC ivoirien est clairement intervenu hors de son champ d'action, c'est être pro-Ouattara ?

non, et alors ?
 
toi, tu ne reconnais donc pas la victoire de ADO ?

C'est pourtant quelque chose que vous avez du mal à admettre. Dans la phrase "Le CC a déclaré Gbagbo vainqueur, ce qui est en violation avec la loi ivoirienne et le code électoral", vous ne vous en tenez qu'aux six premiers mots.
 
Et non, ça ne veut pas dire que je ne reconnais pas la victoire de Ouattara. Il n'y a guère que vous qui vous faites de la sodomie de diptères pour vainement démontrer que Gbagbo a pris légalement le pouvoir.

Genre tu t'es contenté de ce propos Le coup de "l'ONU arme les rebelles, il suffit d'écouter ce que les troupes de Gbagbo disent", c'est pas de la distorsion peut-être

Vous avez oublié de positionner la constitution ivoirienne dans la phrase, étrange omission..
 
Donc si je respecte la mouvance manichéenne ici, vous êtes un pro-Ouattara.  
 
la sodomie de diptères pour reprendre vos propos, est pratiquée par d'autres personnes et cela dans plusieurs pays, donc je ne suis pas le seul à penser cela, la constitution ivoirienne est claire. Par contre vous participer activement à une diarrhée généralisée.

Malheureusement, ce sont les premiers concernés sur le terrain, partisans ou pas..
En sus de leurs déclarations, il y'a d'autres "sources" qui le confirment...

Non mais ça suffit avec cette constitution à laquelle on fait dire n'importe quoi. "Le Conseil Constitutionnel proclame les résultats", ça ne signifie pas que le CC a le droit de les modifier, de les interpréter, ou quoi que ce soit. Il doit juste les proclamer, point.

Ce qu'elles disent n'a aucune crédibilité. Choisir de les croire, c'est montrer qu'on est pro-Gbagbo.

Et Gbagbo qui encercle l'hôtel du Golf et qui tient les partisans de Ouattara par la faim, c'est constitutionnel, ça aussi ?

 
Mais bien sur..Tiens j'ai ete voir le topic Sur justement le bombardement en 2004, j'ai adore ta prose pas du tout Pro-gbagbo effectivement    :
 

 
 
Belle arrivee ! on ne sent pas du tout ton intention et on sent une volonte d'impartialite chevaleresque..Ce que j'aime surtout c'est le "aucun fait credible par rapport aux exactions de Gbagbo"...
 
 

 
C'est tout de meme extraordinaire, tu es la sur ce forum a nous jurer que tu n'es pas un pro-gbagbo...mais tous les mots que tu utilises prouvent le contraire. Bref , ya pas besoin de sortir d'HEC pour comprendre ta petite technique eculee du "j'arrive ici avec mon impartialite, j'evite de faire du gros qui tache mais j'essaie d'inserer le doute dans l'esprit de mes interlocuteurs...." Doutes sur le bombardement de 2004, doutes sur la position francaise, Doutes sur les rebelles du nord...simple non ? to but est tres clair et c'est une technique eculee depuis longtemps : semer le doute, soutenir une partie sans en avoir l'air....Tu nous prends pour des cons voila tout.
 
 
 
 

 
Nan mais c'est enorme tout de meme ! Il n'ya rien a prouver il ya eu un bombardement fait par les pilotes de l'aviation Ivoirienne (et non pas juste des pilotes est europeens qui etaient la genre on ne savait pas pourquoi...C'est toute la tournure de ta phrase qui est completement aberrante et faite pour faire croire quelque chose de different) sur un camp francais a bouake, il ya eu 9 militaires tues par des sukhois (les 2 seuls avions de chasse de l'armee ivoirienne) qui sont revenus tranquillement se poser a l'aeroport d'abidjan. Alors la bavure est toujours possible mais tres etonament, ces sukhois ont fait des bombardements dans les jours precedents ce bombardement et curieusement , ils ne se sont jamais trompes d'endroit a viser....La France a logiquement reagi en detruisant l'"aviation" ivoirienne (2 sukhoi et 5 helicopteres)...D'ailleurs la destruction de l'aviation ivoirienne a ete une tres bonne chose car les helicos Mi 24 par exemple servaient a pas mal de saloperies visiblement...genre asseoir une certaine terreur parmi la population...
 
Tu vois c'est exactement ce genre de technique de detournement et de noyage de poisson que je denonce chez des types comme toi...il ya des faits et toi tu te ramenes en essayant de remettre en cause des faits. Par exemple, tu parlais des soi-disant pilotes bielorusses qui auraient ete relache par la France, ce qui serait une preuve de la collusion de ces pilotes avec l'armee francaise...C'est de la supposition la plus totale, c'est exactement sur ce genre d'association d'idees sans fondement qu'un gouvernement gbagbo, la RTI et des fanatiques (ou credules ou les 2) construisent leur pouvoir...toute l'idee du complot et de la conspiration internationale, c'est dans la meme veine d'idees malsaines pour asseoir le pouvoir de Gbagbo sur la foule. tous les gens qui parlent de la RTI disent franchement que c'est un outil de propagande honteux, tout y est pro-gbagbo ...et toi tu viens nous sortir, dans les quotes au-dessus , que l'information y est tres bien et libre....  
 
Pour ce qui est des pilotes bielo-russes, de une ils n'ont fait qu'obeir aux ordres de leur patron, en l'occurence gbagbo...et de 2 il ya visiblement eu des pressions de la Bielo-russie (ou meme de la russie ) pour que la France relache ces pilotes...Et puis de toutes facons , les francais ils voulaient juste savoir qui etait la personne qui avait ordonne ca....
 
Meme dans le cas vraisemblement improbable ou c'etait une bavure, c'etait une bonne chose de detruire l'aviation d'un pays qui ne sait pas s'en servir    
 
 

 
Mais si, tu crois a un complot, C'est une evidence, c'est ce que tu exprimes depuis le depart ...alors evidemment tu as le "tact" pour le faire un peu plus intelligemment que sur des forums de fanatiques genre Abidjan.net, donc au lieu de crier au complot, tu mets en doute un peu tout pour pouvoir dire apres "ha ben oui mais prouvez le "...tu essaies d'amoindrir ta pensee, tu gagnerais a te laisser aller un peu, au moins on se ferait pas chier a repondre a tes tentatives ratees pour te faire apparaitre comme un interlocuteur qui aurait une vision plus juste ou plus impartial de la situation...
 
et encore une fois , je rajoute que pour moi la France n'est pas impartiale dans cette histoire non plus , que la France a une responsabilite historique importante sur les evenements actuels, que la France a des interets de business en CI (pas si important que ca tout de meme ...le groupe bollore par exemple est beaucoup plus riche que la CI elle meme...donc bon je vois pas vraiment ou la France aurait tant besoin de la CI, ce qui detruit les arguments de base de tous les complotistes pro-gbagbo...d'un point de vue economique, la CI c'est pas grand chose pour la France, pas de quoi en faire un fromage en tout cas) , je dirais meme plus que je denonce ce genre de choses...mais il ya un pas enorme entre ces faits indiscutables et l'envie de transformer tout ca en un roman de science fiction/espionnage ou le complot francais pour la prise du pouvoir en CI est le fil conducteur. il y a une grande difference entre des interets economiques assez petits finalement et un complot international contre la CI. Gbagbo vous prend pour des cons, Ble goude prends les ivoiriens pour des cons quand ils leur racontent ce genre de foutaises, La RTI se fait le porte parole de ce genre d'interpretation demagogique, sans fondement et sans preuves.

T'aurais du regarder la RTI hier, Roland Dumas ex-président du conseil constitutionnel a bien rappelé le rôle du conseil constitutionnelle dans les contentieux etc.
 
Moi je ne suis pas aussi catégorique que toi quand bien même tu aurais raison, moi je dis mettons les arguments des uns et des autres sur la table, et les personnes impliquées nous démontreront qu'elles n'ont pas "trichés".
ça ne sert à rien de s'insulter, quoiqu'on dise ce problème est "explosif"...faisons au moins semblant d'avoir du tact...
 
Une petite histoire :
Je me souviens de mon idole de l'époque Ben johnson  
Il gagna la finale du 100 mètres masculin aux J.O d'été en 1988 à Séoul devant Carl Lewis.
J' ai eu mal au coeur lorsqu'on on a invalidé son record pour cause de dopage...
Il a fallut attendre 2005 pour que quelqu'un batte son record légalement...
 
 
Aucune crédibilité tu es sur ?  
Tu as suivi les évènements du Golf le 16 et 17 décembre 2010 ?
 
 

Tu me déçois sur ce coup, les deux camps font un bras de fer, ADO lance des ultimatums guerriers, investi ses ambassadeurs, appelle à la désobéissance... donc bon il y'a des coups de pression de part et d'autres..
En plus l'ONU les ravitaille grâce aux hélicos...
 
ADO lui a donnée un ultimatum hier tu étais au courant ?
 
C'est un jeu entre eux tous ça...

Rien à battre de propagande télévisuelle de Gbagbo.

Tu parles du Roland Dumas qui a insisté pour valider les comptes de campagne de Balladur et Chirac en 95, ce que tu ne te privais pas de rappeler y'a quelques pages ? C'est pas la cohérence qui t'étouffe, dis.

On a vu passer l'avis d'un constitutionnaliste ivoirien il y a quelques pages. Tu n'as rien à lui répondre ? Alors la discussion est close.

Aucune. Regarde le discours sur l'ONU de ce camps ces dernières semaines, y'a rien qui fait tilt ?

Oui en effet, il n'y a rien de pro-gbagbo
 
 

On pourrais dire après 6 ans de bla bla
Finalement, j'avais raison non ???
 

Je te remercie, je ne vois pas d'adoration pour gbagbo mais bon...

Je suis surement aveugle, merci de m'indiquer ou j'ai tenu ces propos en parlant de "gbagbo"
Ne déformes pas mes propos stp. on parle des milices...eux sur place ils parlent de groupe d'auto-défense...  
Bref encore une fois tu mélange tout, je n'ai jamais abordé les exactions du régime gbagbo.
 

Je crois que tu ne sais vraiment pas ce qu'est un pro-gbagbo ( ou un GbagboApplodiseur ), je peux en inviter sur le forum si tu veux...
Comme tu le constates je suis cohérent 6 ans après, je suis légaliste et je ne supportes pas la rébellion,
A l'époque Ouattara n'avait rien a voir avec la rébellion soit dis en passant. Je n' ai jamais employé ou diriger mes critiques vers Ouattara ou Gbagbo...
concernant la France pour 2002  tu connais ma position, on n'en a parlé encore sur ce topic...
 
 

Tous ça ce sont des injures et des certitudes digne d'un bon SAS, moi j'attends toujours tes preuves ( un minimum stp )  
Merci   J' attends tjrs...
 
 
 
une anecdote sur blé goudé :
En 2004 quand chirac avait décidé rapidement sans mandat onusien, de détruire toute l'aviation ivoirienne et que les chars étaient devant le domicile de gbagbo "par hasard", Blé goudé avait lancé un appel à la nation.
Je vais te dire qu'à ce moment tous les ivoiriens toute religions, parti politique confondus, furent outrés et ils sont sortis massivement. Ils ont bravé les tirs d'hélicos sur le pont etc.
Je me souviens toujours de mon pote proOuattara qui avait faillit casser ma table en voyant ses images...
 
Tu crois réellement que c'était pour les personnes de gbagbo ou blé goudé ?
 
En plus on apprend des années après que les pilotes mercenaires ont été relâchés, tous ces morts et ces rapatriés pour rien!