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Auteur Sujet :

Le procès de l'église de scientologie à Paris...

n°19860455
Ibo_Simon
Posté le 15-09-2009 à 18:48:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
D'après Eolas, c'est mort.

mood
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Posté le 15-09-2009 à 18:48:22  profilanswer
 

n°19860879
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2009 à 19:33:15  answer
 

Si certains avaient encore des doutes sur la dangerosité de la Sciento et du noyautage de l'Etat qu'elle a opéré, ils sont désormais fixés

n°19861392
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 15-09-2009 à 20:31:05  profilanswer
 


 
il ne me feront pas croire qu'ils ne savent pas qui a rédigé quoi dans le projet de loi. ce n'est pas possible. Surtout quand on connait la hiérarchisation de l'administration.  
Alors qu'ils mettent du temps a retrouver le fautif (j'imagine que ce genre de boulot est collégial), ok. Mais qu'il soit impossible de le retrouver, ça me fait doucement rigoler.


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19861505
kuma lent
Posté le 15-09-2009 à 20:41:38  profilanswer
 

une petite BD de tim sur la scientologie :D
 
http://www.acupoftim.com/article-35845918.html

n°19863394
phosphorel​oaded
Posté le 15-09-2009 à 22:43:14  profilanswer
 

Votée 3 semaines avant, écrite 10 mois avant ai-je lu

n°19863485
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 15-09-2009 à 22:50:22  profilanswer
 


Et les mecs pas au courant du tout du procès bien médiatique de la scientologie...  
 
Enfin, comme on dit, se faire prendre pour des cons par des imbéciles...


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19863510
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 15-09-2009 à 22:51:28  profilanswer
 

Cliché marseillais macho et de mauvaise foi, on va avoir de la tete de con :o

n°19863537
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 15-09-2009 à 22:52:31  profilanswer
 

C'est uoi ce reportage de merde en 3e partie?  :heink:

n°19870697
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 16-09-2009 à 14:53:15  profilanswer
 


 
La scientologie a beaucoup de chance en France.  
Quand au fait qu'elle soit classé "religion" pour des raisons fiscales aux USA, ça ne tient pas tant d'une grande mansuétude à son égard des autorités -qui à la base la voyait d'un aussi mauvais oeil que les 235648 autres sectes de dinguos qu'on peut trouver aux USA- que de méthodes d'intimidations très au point de "personnes clés" (politiciens, haut fonctionnaires, voir fonctionnaires "de base" ). Et je me demande si ils ne sont pas en train de nous faire le coup en France...


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19888011
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 17-09-2009 à 23:25:56  profilanswer
 

petit_krapo a écrit :


 
La scientologie a beaucoup de chance en France.  
Quand au fait qu'elle soit classé "religion" pour des raisons fiscales aux USA, ça ne tient pas tant d'une grande mansuétude à son égard des autorités -qui à la base la voyait d'un aussi mauvais oeil que les 235648 autres sectes de dinguos qu'on peut trouver aux USA- que de méthodes d'intimidations très au point de "personnes clés" (politiciens, haut fonctionnaires, voir fonctionnaires "de base" ). Et je me demande si ils ne sont pas en train de nous faire le coup en France...


Je crois me souvenir que le premier bouquin qui parlait de la présence de la Scientologie dans les services de l'état date du début des années 80.

Message cité 2 fois
Message édité par eclipseo le 17-09-2009 à 23:26:20
mood
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Posté le 17-09-2009 à 23:25:56  profilanswer
 

n°19893222
doutrisor
Posté le 18-09-2009 à 14:26:11  profilanswer
 

Faut croire  [:spamafote]  Mais t'en fais pas, ils finiront bien par trouver un malheureux lampiste à sacrifier.... même s'il ne fit qu'obéir aux ordres.
 


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°19893301
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 18-09-2009 à 14:32:16  profilanswer
 

eclipseo a écrit :


Je crois me souvenir que le premier bouquin qui parlait de la présence de la Scientologie dans les services de l'état date du début des années 80.


 
En train, c'est sur le "temps long". Ils ont mis quelques décennies a parvenir à leurs fins aux USA, pays pourtant porté sur la religion... Alors la France...  


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19893324
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 18-09-2009 à 14:33:53  profilanswer
 


 
Non, mais là on nous prend sérieusement pour des demeurés...  


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19894742
phosphorel​oaded
Posté le 18-09-2009 à 16:20:53  profilanswer
 

Si c'est déjà dans le projet de loi originel, il peut y avoir plusieurs auteurs (assistants du députés, c/c d'un document de lobbyiste en changeant 10 mots, ancien projet de loi, ...) MAIS le responsable est celui qui dépose le projet de loi à l'assemblée nan ? Parce que responsable mais pas coupable on nous l'a déjà servi ...
Si c'est issu d'un amendement on sait évidemment qui est l'auteur.
 
 
Anon delivers ? Ça fonctionnait pas dans l'autre sens ça ?  :(

n°19894897
Helmut Lop​ez
Caramba, encore raté.
Posté le 18-09-2009 à 16:31:39  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :

MAIS le responsable est celui qui dépose le projet de loi à l'assemblée nan ?  
 


Nan, immunité parlementaire.

n°19896180
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2009 à 18:50:30  answer
 


ça n'a rien à voir avec la question ça, si ?  :heink:

n°19896805
Helmut Lop​ez
Caramba, encore raté.
Posté le 18-09-2009 à 19:54:59  profilanswer
 


Citation :

En revanche, l'irresponsabilité couvre tous les actes de la fonction parlementaire : interventions et votes en séance publique et en commissions, propositions de loi, amendements, rapports ou avis,questions, actes accomplis dans le cadre d'une mission confiée par les instances parlementaires.
 


Un peu [:itm]
 
edit: ah ben flute alors, Modification de la loi : un juriste avait alerté


Message édité par Helmut Lopez le 19-09-2009 à 12:27:52
n°19906371
cocto81
Posté le 19-09-2009 à 21:04:10  profilanswer
 

Il y en a qui sont complètement mytho et se font tout un film sur cette secte, croyance (si c'en est une), organisation de quelques blancs becs du cinéma, qui est un non problème.
 
De toute manière dans tout population il y a des type demeurés et cons comme un balai pour adhérer à n'importe quelles idées (y'a qu'à regarder les complotistes du 11 septembre sur HFR qui nous disent pour certains que ça n'a jamais eu lieu tel qu'on l'a vu, que la télé c'était de la 3D numérique, et qu'il n'y a même pas eu de vraie victime).
 
Etonnant qu'on perde son temps dans les média avec cette non-affaire sur cette non église, et même non-secte, qui relève de la plaisanterie.
 
Ce qui est pénible c'est de voir à quel point en France un si grand nombre de gens se sentent des velléités, et même une obligation, une sorte de chemin de croix réglementaire à imposer leur vérité à ceux qui ostensiblement ont tort mais qui ne les dérangent absolument pas dans leur conviction.

n°19906409
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2009 à 21:10:33  answer
 

cocto81 a écrit :

Il y en a qui sont complètement mytho et se font tout un film sur cette secte, croyance (si c'en est une), organisation de quelques blancs becs du cinéma, qui est un non problème.
 
De toute manière dans tout population il y a des type demeurés et cons comme un balai pour adhérer à n'importe quelles idées (y'a qu'à regarder les complotistes du 11 septembre sur HFR qui nous disent pour certains que ça n'a jamais eu lieu tel qu'on l'a vu, que la télé c'était de la 3D numérique, et qu'il n'y a même pas eu de vraie victime).
 
Etonnant qu'on perde son temps dans les média avec cette non-affaire sur cette non église, et même non-secte, qui relève de la plaisanterie.
 
Ce qui est pénible c'est de voir à quel point en France un si grand nombre de gens se sentent des velléités, et même une obligation, une sorte de chemin de croix réglementaire à imposer leur vérité à ceux qui ostensiblement ont tort mais qui ne les dérangent absolument pas dans leur conviction.


 
 
ce message vous a été présenté par Emmanuelle Mignon  
http://tempsreel.nouvelobs.com/file/454605.jpg

n°19906558
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 19-09-2009 à 21:29:55  profilanswer
 

cocto81 a écrit :

Il y en a qui sont complètement mytho et se font tout un film sur cette secte, croyance (si c'en est une), organisation de quelques blancs becs du cinéma, qui est un non problème.
 
De toute manière dans tout population il y a des type demeurés et cons comme un balai pour adhérer à n'importe quelles idées (y'a qu'à regarder les complotistes du 11 septembre sur HFR qui nous disent pour certains que ça n'a jamais eu lieu tel qu'on l'a vu, que la télé c'était de la 3D numérique, et qu'il n'y a même pas eu de vraie victime).
 
Etonnant qu'on perde son temps dans les média avec cette non-affaire sur cette non église, et même non-secte, qui relève de la plaisanterie.
 
Ce qui est pénible c'est de voir à quel point en France un si grand nombre de gens se sentent des velléités, et même une obligation, une sorte de chemin de croix réglementaire à imposer leur vérité à ceux qui ostensiblement ont tort mais qui ne les dérangent absolument pas dans leur conviction.


 
mettre sur le même plan les gens qui se méfient de la scientologie (qui trainent quand même "quelques" casseroles) et les tarés complotistes du 11 septembre c'est quand même assez fort de café.  :ouch:


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19906696
petit_krap​o
Est gris.
Posté le 19-09-2009 à 21:44:43  profilanswer
 


Il n'y a pas de non-problème, il n'y a que des non-solutions...


---------------
"A vrai dire, la foi n’a pas encore réussi à déplacer de vraies montagnes, quoique cela ait été affirmé par je ne sais plus qui; mais elle sait placer des montagnes où il n’y en a point." Nietzsche
n°19906744
Raziel
Noel sfini
Posté le 19-09-2009 à 21:50:13  profilanswer
 

cocto81 a écrit :

Il y en a qui sont complètement mytho et se font tout un film sur cette secte, croyance (si c'en est une), organisation de quelques blancs becs du cinéma, qui est un non problème.
 
De toute manière dans tout population il y a des type demeurés et cons comme un balai pour adhérer à n'importe quelles idées (y'a qu'à regarder les complotistes du 11 septembre sur HFR qui nous disent pour certains que ça n'a jamais eu lieu tel qu'on l'a vu, que la télé c'était de la 3D numérique, et qu'il n'y a même pas eu de vraie victime).
 
Etonnant qu'on perde son temps dans les média avec cette non-affaire sur cette non église, et même non-secte, qui relève de la plaisanterie.
 
Ce qui est pénible c'est de voir à quel point en France un si grand nombre de gens se sentent des velléités, et même une obligation, une sorte de chemin de croix réglementaire à imposer leur vérité à ceux qui ostensiblement ont tort mais qui ne les dérangent absolument pas dans leur conviction.


 
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t19537421 =>

cocto81 a écrit :


 
On reparle de quantifier la construction avec des projets du style des années 60, on ressort l'aménagement du territoire façon villes nouvelles des années 60 avec des voies en site propre, et le vélo sur l'une d'elle. On dit que c'est plus écolo, mais en fait c'est plus soviétique surtout. On voit à nouveau dans l'est parisien des immeubles d'habitation typiquement années 60, des tours d'habitations, cages à lapins, en projet.
Pourtant on sait, on a vu que ça marchait pas. Notamment on sait que le site propre pour les transports est inefficace. D'ailleurs déjà des municipalités pionnières (Nantes) en reviennent.
 
Après le vélo sur courtes ou longes distances au km c'est équivalent à la voiture niveau rendement énergique (donc Co2), et la marche à pieds c'est pire. Donc quand on dit que c'est nul de sortir sa voiture pour acheter le pain, s'il n'y pas plus de route qu'à pied c'est pas moins écologique...
Mais bon, personne pour dire la vérité, que des sous-entendus implicites (dans l'inconscient on compare les dégagements d'un pot d'échappement avec la respiration d'un piéton mais personne ne pense à la concentrer pour la rendre équivalente à effort et trajet équivalent).
Après idem pour les bus et surtout le tram en site propre.
Exemple récent donc : Nantes. Le moindre travail sur le tram bloque la ligne, souvent en site propre. Résultat : énorme bordel en perspective. Le rail ça demande de l'entretien là où ça passe sur route, au pire en resserrant les voies. Personne n'y avait pensé. S'il n'y avait que ça (trépidations, pannes récurrentes, investissements pour un service similaire au bus).
Du coup le maire, se rend à l'évidence. Il faut revenir aux bus (et pas en site propre mais voies partagées avec les autres transports).
 
 
L'embêtant de tout ça c'est qu'on le savait déjà, on avait déjà fait l'erreur dans les villes nouvelles au cours des années 60/70. Pourquoi a-t-il fallu qu'on la reproduise, et pas n'importe où, dans Paris même. Mais pour Paris ça semble être une autre cause : la population majoritaire semble devenir retraitée, rentière ou étudiante. Résultat : ils s'en foutent de l'économie, du moins directement, et préfèrent se sentir en vacances, même si c'est au dépens de l'activité et de l'efficacité dans le travail (que ceux qui travaillent se débrouillent).
 
Et bien tout ça, c'est du temps de Pompidou président, que ça a été assimilé, analysé, réglé, purgé. Il faut croire qu'il faut recommencer la même leçon à chaque génération.
 
 
Pour la partie écologie qui n'est plus de l'écologie mais du NAZISME (ou COMMUNISME ou ce qu'on veut du genre) il faut se référer aux idées du numéro 2 des Verts, Yves Cochet, adepte de la DECROISSANCE sur tous les plans.
http://www.20minutes.fr/article/31 [...] enfant.php
Chez les Verts, le parti des chemises vertes, on n'extermine pas encore le troisième enfant mais visiblement on va l'inclure dans la taxe carbone.


 
 
Je me disais bien que ce nom me disait quelquechose :o

n°19909576
moonboots
Posté le 20-09-2009 à 12:39:31  profilanswer
 

ah oui il a l'air sérieusement brouillon dans sa tête le bonhomme

n°19910161
phosphorel​oaded
Posté le 20-09-2009 à 14:12:32  profilanswer
 

La sciento une non-secte ... OK troll suivant ?

n°19910169
moonboots
Posté le 20-09-2009 à 14:14:17  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :

La sciento une non-secte ...


Et les Verts des nazis  :o
 
 

phosphoreloaded a écrit :

OK troll suivant ?


Tom Cruise est un grand acteur    :o  

Spoiler :

en plus je ne le trouve pas si mauvais que ça, c'est ça le pire   :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 20-09-2009 à 14:16:40
n°19910254
Raziel
Noel sfini
Posté le 20-09-2009 à 14:31:08  profilanswer
 

moonboots a écrit :


Et les Verts des nazis  :o
 
 


Des nazis communistes [:aloy]

n°19915391
phosphorel​oaded
Posté le 21-09-2009 à 00:37:44  profilanswer
 

national socialist communist ? [:oh shi-]

n°19920898
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2009 à 17:23:07  answer
 

phosphoreloaded a écrit :

national socialist communist ? [:oh shi-]


Bah, si on mélange la peste rouge et la peste verte, tout gamin de maternelle vous dira qu'on obtient la peste brune => nazisme. Et voilà, le tour est joué.

n°19924289
phosphorel​oaded
Posté le 21-09-2009 à 22:03:14  profilanswer
 

Il faut que la loi permette la dissolution à quelle moment du procès pour que ce soit applicable ? Lors de la fin du procès ou bien le jour du verdict ? :??:
Parce que là le procès est fini donc c'est niqué ... sauf si appel bien sûr.

n°19925860
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 21-09-2009 à 23:20:27  profilanswer
 

phosphoreloaded a écrit :

Il faut que la loi permette la dissolution à quelle moment du procès pour que ce soit applicable ? Lors de la fin du procès ou bien le jour du verdict ? :??:
Parce que là le procès est fini donc c'est niqué ... sauf si appel bien sûr.


 
Les lois n'ont pas d'effet rétroactif, sauf si elles allègent la peine.

n°19944161
_tchip_
Posté le 23-09-2009 à 15:03:00  profilanswer
 

La condamnation à l'interdiction d'exercer est t elle toujours possible ?


---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°19946059
Wunderlich
Posté le 23-09-2009 à 17:01:10  profilanswer
 

caÿ faÿ  :o  
 

Citation :

Scientologie : le Sénat corrige le tir

La Haute Assemblée a rétabli la possibilité de dissoudre l'Église de scientologie, supprimée par erreur par les députés, via un amendement au texte sur la formation professionnelle.

 
Le Sénat a corrigé mercredi le «bug» législatif qui avait permis à cette secte d'échapper à une condamnation à la dissolution par la justice grâce à un texte de loi supprimé par erreur. Le président du groupe centriste au Sénat, Nicolas About, a en effet profité du texte de loi sur la formation professionnelle pour réintroduire la disposition supprimée du fait de cette erreur.
 
Celle-ci permettait de dissoudre une personne morale condamnée pour escroquerie, ce qui n'est donc pas le cas à l'heure actuelle. Nicolas About a replacé cette disposition dans l'article 16 bis de la loi sur la formation professionnelle, qui vise à empêcher les personnes condamnées pour activités sectaires d'exercer l'activité de formateur.
 
Les sénateurs ont adopté cet amendement en séance mercredi, corrigeant ainsi l'erreur commise par les députés. Il reste cependant un autre risque : le Conseil constitutionnel pourrait censurer ce bout de texte de loi car il n'a que peu de rapport avec l'objet du reste de la loi. Ce que l'on appelle en jargon parlementaire un «cavalier législatif».
 
Une simple erreur, selon la Chancellerie
 
Le 12 mai dernier, l'Assemblée adoptait, à l'initiative de Jean-Luc Warsmann, député UMP des Ardennes, une loi «de simplification et de clarification du droit et d'allégement des procédures», destinée à supprimer des un certain nombre de règles en matière de responsabilité pénale. La possibilité de dissoudre les personnes morales condamnées avait été glissée parmi les dispositions à supprimer et était donc passée à la trappe.
 
Relevé par la Mission interministérielle de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes) lundi 14 septembre dernier, cette bourde tombait à pic pour la scientologie, en procès pour escroquerie et en attente d'un verdict qui devrait tomber le 27 octobre prochain.
 
De nombreuses voix avaient mis en doute la version du «bug» involontaire, en s'interrogeant sur la promixité entre le changement législatif et la date du début du procès de l'Église de scientologie. Au point que Jean-Luc Warsmann avait dû faire un démenti, expliquant «qu'à aucun moment durant les dix mois du travail parlementaire, personne, ni au gouvernement ni à l'Assemblée nationale ou au Sénat, de la majorité ou de l'opposition, n'a émis d'objection». La Chancellerie avait appuyé le député, précisant qu'il s'agissait d'une modification dont «personne n'avait mesuré les conséquences».


http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-tir-.php
 
edit : par rapport à l'article posté par Sylphide, on voit que le Figaro s'est pas trop emmerdé pour apporter d'éventuelles précisions complémentaires :o  
c'est limite s'ils n'ont pas juste changé le temps des verbes  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Wunderlich le 23-09-2009 à 17:06:05

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°19947494
phosphorel​oaded
Posté le 23-09-2009 à 18:43:20  profilanswer
 

eclipseo a écrit :


 
Les lois n'ont pas d'effet rétroactif, sauf si elles allègent la peine.


OK mais ma question est:  
- soit un procès qui dure du 2 au 8 février et dont le verdict est donné le 1er juin qui condamne m.arc à rouvrir blabla
- soit une loi votée et publiée au JO (A) le 15 janvier (B) le 1er mars (C) le 1er juillet qui interdit sur l'Internet la réouverture de tout sujet une fois qu'il a été fermé
 
Dans quels cas est-ce que le jugement rendu est nul ? (A) forcément puisque c'est avant même l'ouverture du procès. (C) c'est trop tard ça concernera les procès suivants. Est-ce exact ? Et le cas (B) ?
 

Wunderlich a écrit :

caÿ faÿ  :o  
 
[quote]Scientologie : le Sénat corrige le tir
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-tir-.php
 
edit : par rapport à l'article posté par Sylphide, on voit que le Figaro s'est pas trop emmerdé pour apporter d'éventuelles précisions complémentaires :o  
c'est limite s'ils n'ont pas juste changé le temps des verbes  :o


- pas publié au JO
- contestable par le CC (seulement si on le saisit comme pour Hadopi 1 et 2 ou bien peut-il se saisir lui-même ?)
- est-ce que ça concerne vraiment le procès qui vient d'avoir lieu ou bien seulement les futurs procès du même genre ?


Message édité par phosphoreloaded le 23-09-2009 à 18:44:02
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