Reprise du message précédent :

 
Si les dépenses consacrées à la santé augmentent bien + vite que l'augmentation de notre richesse nationale, ca veut dire que la part de notre pib consacrée à la santé augmente de facon importante chaque année.
C'est pas choquant que les dépenses de santé augmente un peu (on vit + longtemps, on guérit mieux) mais pas dans de telles proportions.
 
Il y a eu deux années exceptionnelles de croissance sous jospin qui ont gonflé les recettes, mais structurellement, ca a toujours été en déficit.

Un truc que j'ai bien aimé: Une voie possible pour désengorger la secu c de ne plus rembourser les accidents de ceux qui font du sport de la meme facon qu'un accident du travail, et qu'il faut laisser ca a la mutuelle.
 
Alors déja ce serait bien de voir que tout le monde n'a pas de mutuelle, donc il est gentil mais on est pas tous née avec une cuillere en argent et des couches en or massif, pas plus qu'on ne gagne tous 10000? par mois... Ensuite c bien, ca veut dire qu'on va rembourser la jambe du connard qui conduit sa mob pour pizza hut en grillant feu sur feu et en manquant de renverser la moitié des gens, par contre le gamin qui a voulu s'inscrire au Judo et qui ce casse la clavicule, lui il peut aller faire mumuse dans un bac a sable... Enfin, d'un point de vu plus libertaire, je trouve que c cautionner l'immobilisme et la passivité. Le gars qui a des tunnes et qui peut se permettre de partir en vacances regulierement lui il peut tjs faire du sport et se defouler, il a sa mutuelle. Le gars qui trime, lui on va lui dire: Votre misérable temps libre, passer le chez vous, car on vous remboursera pas si vous tombez pendant votre séance de sport du dimanche matin...  
 
Moi ca me fait peur quand un premier ministre déclare insidieusement qu'il vaut mieux que le peuple dorme devant le bigdil, plutot qu'il puisse s'épanouir en faisant du sport.  
 
(De plus, quid des probleme cardio-vasculaire lié a l'obesité qu'une tel démarche pourrait provoquer a terme ? c a la sécu ou la mutuelle de rembourser l'immobilisme latent créer pour justement ne plus rembourser trop ?)

euh ... juste un detail tu envi celui qui a eu un accident en brulant un feu rouge pour pizza hut pour des clopinette et traité comme un chien ? enfin je vai pas relancer le debat sur les conditions de travail mais bon ... je supose que tu prenai juste un exemple parmi tant d'autre  

Etant donné que le fait de livrer en pizza en retard n'implique plus le remboursement partiel de la pizza (pour justement des questions de sécurité des livreurs), ils n'ont aucune raison objective de bourrer comme des malades

bon, j'ai pas envie de me lancer dans un débat qui prend 10 pages/heures en argumentant avec des gens de mauvaise fois.
 
Vu le faible nombre de naissances, il est évident que le systeme de retraite et de sécu allaient se casser la gueuele.
 
Vu l'évolution de la société, ca se passe encore plus vite qu'on ne le pensait.
 
Il faut faire des changements ENORMES.
 
J'attends les changements avant de parler.

Je suis d'accord. Arrêter de s'applatir devt cette putain de sacro-sainte "loi du marché" en se pliant aux desideratas du medef et de l'omc serait un changt appréciable.

 
+1 000 000

sauf k une certaine generation de travailleurs k on est en train de batir en france n a plus le temps et/ou la volonté d enfanter.
j en ai vu ici dire preferer s "epanouir" dans le travail (ki vient toujours du latin tripalium (torture), sans doute le seul mot latin ke je connaisse au passage...) plutot ke de fonder une famille.
on va se retrouver avec des super-travailleurs virtuellement sterilisés par le systeme aukel ils collaborent, deleguant la conception de la main d oeuvre a la plebe oisive puiske massivement chomeuse...
etc, etc...

 
   
bienvenue dans la vie .com

Que la médiocrité culturelle conduisant les gens à citer des pubs de merde au lieu de vrais auteurs commence à se faire éradiquer serait égalt un changt appréciable.

Stop aux attaques perso, merci.
 
Je rappelle que le mépris ironique est également à proscrire.

 
Je doute qu'il n'y ais que le travail qui les gènes à ce niveau.
L'egoïsme aussi, non ?
 

 
Et alors ?
Au point de vue individuel, il y a quoi à redire à cela ?
 

 
Raalala
Les idées toutes faites, pas bien.

 
toi qui a une grande culture, tu relis ton post et te pose des questions au niveau de la supériorité des valeurs que tu introduit ici et les problemes engendrés par des raisonnement comme ca au siècle dernier.
 
Je ramasse les copies dans 10 minutes.

Ca te choque que je sois méprisant envers un guignol qui se fout de ma gueule (de façon pitoyable, qui plus est) ?
Si ça peut te faire plaisir, je peux ne communiquer que par et , puisqu'il semble que les petits dessins passent mieux ici que les mots

c est vrai ke j ai taillé mes lignes de fuite a la hache...
fatigue, paresse, tout ca quoi...  
 
sinon, il me semblait k a une epoke, le capitalisme par les methodes de production industrielle ou informatique devait permettre de liberer l homme du travail, non?  
 
pourkoi est-ce le contraire ki arrive?
pourkoi l homme moderne n est surtout valorisé ke par son statut professionnel, sa capacité a generer du fric?
 
pourkoi faire un chantage au travail alors ke le plein emploi est impossible?
 
enfin bref, tout ca n est qu'un questionnement de con d idealiste gaucho, je presume...

 
Que tu réponde, pourquoi pas.
De la manière dont tu as fait preuve, excuse moi mais ....
 

 
En un mot, non.
Il y a eu de belle théories qui semblait aboutir à cette conclusion.
Jamais on n'a prouvé que la finalité de l'humanité c'est de se branler les couilles.
 

 
Le contraire ?
Ah, ok, t'as vécu dans une caverne depuis un siècle.
On ne travaille plus 60h/semaine tu sait.
 

 
C'est un choix de société, qui vient en partie des USA.
 

 
Ah oui ?

1. Ok. Merci de m'avoir remis ds le droit chemin ; la prochaine fois je répondrai avec un
2. Le chômage important, les départs en pré-retraite fortt encouragés, ça veut dire que le plein emploi est là ?

 
tu répond comme tu veux, enfin conseil d'ami, évite de resembler à un facho
 

 
pour quelqu'un d'une aussi grand culture, tu sait même pas lire le francais

 
Attends tu rigoles ou quoi ?
 
Ces boites se sont foutus dans la merde toutes seules en faisant des acquisations n'importe comment. Point barre.
 
Tous les spéculateurs ont crû que ct arrivé, le retour à la réalité leur a fait mal...

 
Ca y est, je répds mécht à un type méprisant, et je suis facho... Ctent de voir que les [edit sous contrôle modotesque] à sortir ce terme à tt bt de chp ne st pas exclusivt de gauche
 
[re-edit sous contrôle modotesque (ça devient dur, là)]

 
oui elles ont cru a la croissance. Elles ont parier sur le fait qu'elle allez rentabiliser leurs investissement grace a la reprise éco.  
Le Gvt jospin a AMA fait un peu le meme pari en augmentant les dépences de manieres astronomiques (un peu comme ces boites).
 
Apres le retour aux réalités est difficile quand la croissance n'est plus la.

 
tu sais pas t'exprimer sans insulter les gens ?

Les gens qui me traitent de facho ? Oui j'ai du mal, j'avoue

je t'ai pas traité de facho
ca n'a pas empécher de me traiter de guignols

Ah, ça... Oui j'admets qu'on était un peu "à égalité" jusque-là.
Bon, désolé alors, je me suis laissé emporter. J'édite

 
ok    

 
Euh non, je pense plutôt que les financiers ont entretenus la bulle et se sont déconnectés des réalités.
 
D'autre part, la crise actuelle est plutôt due à une perte de confiance dans la finance mondiale plutôt qu'à la politique économique d'un ou plusieurs états...

 
Par contre il est prouvé que les 5% qui "se branle les couilles" comme tu dis de manière poétique, et qui possède 80% des richesses, ne sont pas près de lacher leurs privilèges.  
Donc oui, il est nécessaire de maintenir les gens au travail un peu comme des "esclaves", sans oublier un ptit taux de chomage pour que ca jute un peu plus(peur du chomage -> baisse des salaires et plus d'heures de travail).
 

oui mais certains etats s'en sortent mieux que d'autre
La france et l'allemagne avec 4 et 4.3% de déficit ...

 
Précise ta pensée stp...
 

 
Mouais mais je ne suis pas sur qu'on puisse détenir une grande richesse en ne foutant rien !! Tous les riches (ou presque) travaillent dur pour avoir le train de vie qu'ils ont...maintenant, il est clair qu'il y a de l'abus mais arrêtes les arguments coco STP...

la majorité des états d'europe se retrouvent en dessous de la barre des 3 % de déficit imposé par Bruxelle. Ils ont donc bien gerer la croissance et n'ont pas fait exploser leurs dépenses.
La France et l'Allemagne par contre ne respectent pas le pacte de stabilité a cause des dépenses de l'état qui sont resté a un haut niveau et d'une chute de recette.  
On est en droit de se poser des questions sur la gestion des années de croissance. Qu'a t on fait de notre argent a se moment la ?

 
On parle des 35h et des emplois jeunes, rien n'est moins sur... et j'ai pas envie de rentrer dans ces sujets-propagande sans base de comparaison valable.  
En réalité, il faudrait voir les budgets de l'époque pour se faire une idée objective de comment l'argent public a été depensé (si quelqu'un a des infos...)
 
D'autres part comment les systèmes de santé des pays sous les 3% fonctionnent ?

 
Les 5% de la population les plus riches n'on pas tous contruit
leur richesse de A à Z, en partant de 0....:whistle:
 De plus ce qu'il gagne est sans commune mesure avec la quantite de travail fournie si l'on compare avec un salarié. Par contre ce sont les premiers à gueuler comme des putois que les gens ne foutent rien et qu'ils coutent trop cher, qu'il y a trop de charges et ainsi de suite...

 
Non, c'est vrai mais les risques pris par un entrepreneur ou un industriel sont également sans commune mesure avec ceux pris par un salarié...maintenant que les charges sont élevées je peux te dire que c'est vrai, renseignes-toi !! Tout ce qui est gagné fait parti du Chiffre d'Affaire pas du bénéf...
 
Et arrêtes d'assimiler tous les riches à ce que tu peux voir à la télé (J2M, etc...).

 
 
Oui je suis entièrement d'accord avec toi mais tu parles là des riches de chez riches...les patrons de PME sont svt associés à ces gens là et c'est cela qui me dérange !
 
A partir de quand (de combien) est-on riche ??

 
oui et d'une manière plus générale à quoi ressemble les services publiques dans ces pays..........

5-6 millions d'€ en banque/placements, je pse que ça doit le faire