Reprise du message précédent :
les lois de la finance montrent qu'il est nécessaire maintenir le plus possible la balance du coté de 0 profits. Raison simple : bénéfices = impots.
si tu investis tes gains, ils ne sont pas soumis aux impots.  
 
d'autre part, les dividendes qui sont utilisés pour ci ou ca, c'est de la connerie, la vignette auto devait financer les retraites je te rappelle.
 
Perso je pense que c'est pas mal : l'état garde un controle sur les sociétés d'autoroute via les concessions, et d'un autre coté enleve ses billes : si jamais la société se crashe, l'état n'aura pas a payer. De la a penser qu'une fois l'opération effectuée l'état va réviser les termes des concessions afin de les rendre plus "agressifs", il n'y a qu'un pas que je ne franchirai pas mais je pense bien a un truc comme ca
 
cassebrik>
faudrait surtout arreter la philosophie de comptoir, prendre les gens pour des cons y'a pas besoin, ils le font déja tous seuls
 
tu as lu. Ou ? Quel magasine ? Tu ne sais meme pas de quelle autoroute tu parles c'est du flan ...

moui...
 
Sur la forme: 7/10: pas de fautes ou presque, des phrases à peu près compréhensibles.
Sur le fond: 2/10: contre vérités, inexactitudes, absence d'esprit critique: bien trop gros, ca ne passera pas.
 
commentaire: 9/20: troll en progrès, la moyenne est à votre portée.

je ne vois pas ce qu'il y a de mal à céder ces autoroutes.Je signale en plus qu'elles retomberont dans le giron de l'état trente ans plus tard et que l'entreprise qui les prendra aura des obligations de service publique.

 
oué, d'ailleurs j'ai entendu dire que tous les groupes francais luttaient pour ne pas faire de bénéfices, la situation de Total, Arcelor, LVMH, PPR et cie en témoigne
 
edit: "si jamais la société se crashe". Heu... Avec toute l'imagination du monde, je ne vois pas comment une société d'autoroute peut se crasher: il faudrait que les gens arretent de prendre l'autoroute pour lui préférer les nationales. Et je suis pas convaincu que beaucoup de gens seront motivés pour faire Paris/lyon en nationale...

comme le métro anglais ou les centrales électriques californienne par exemple?

ca te parait normal que la sncf soit en situation de monopole, que la ratp le soit aussi?
c'est tellement plus facile d'augmenter les prix et de prendre les usages pour des cons.

HS, rien a voir. Dans ce cas les societes d'autoroutes sont privatisees, mais il n'y a pas de mise en concurrence hein
 
C'est ton 2e troll en 2 pages la, faut arreter  

fut un temps ou je prenais régulièrement le train anglais, aujourd'hui je prend régulièrement (de l'ordre de 6 fois/mois pour des trajets de 250-300 Km à chaque fois) et oui, la comparaison est clairement en faveur de la SNCF. Dès lors, la situation de monopole est loin de me géner, d'autant que les prix sont plutot corrects si tu compares par rapport aux tarifs anglais pour la même distance (j'ose pas dire à confort égal, ceux qui connaissent les lignes me comprendront...:d)
 
avant de casser un truc qui marche, j'aimerai juste qu'on s'assure qu'on va vers un truc mieux...

ça ne va strictement rien changer du tout, après les impératifs de sécurité fixés par la loi et les normes, la rentabilité est le premier critère depuis que les autoroutes à péages existent.
 
il faut savoir aussi que les réseaux privés d'autoroutes en france sont bien mieux entretenus et de très loin que les tronçons publics (ceux qui ont l'habitude de l'entrée de paris par l'A6 savent de quoi je parle). et comme ça a été dit, l'état ne vend pas les autoroutes mais seulement les actions qu'elles détenaient dans les sociétés privées (qui l'ont toujours été) auxquelles elles concèdent les droits d'exploitation contre rétribution.

 
et voila comment, en foutant un maximum de taxes sur les sociétés pour se payer un train de vie socialiste, on arrive à avoir un chomage monstre : les sociétés preferent produire moins (donc moins d'emploi) que payer encore plus d'impots. Les impots sur les benefices est la chose la plus, excusez moi du mot, conne qui existe. Et bien sur ça n'existe qu'en France. Fallait l'inventer, la gauche Française l'a fait! Vive le chomage.

enfin bon comme vous n'êtes pas des familiers du calcul actuariel, vous ne pouvez pas comprendre que les 12 ou 13 milliards d euros represente la somme en valeur d'aujourd'hui de ce qui aurait ete touche 30 ans plus tard.

sauf que dans 30 ans, selon certains calculs, c'est cette somme/an qu'on devrait toucher. Mais comme tu n'est pas familier du calcul annuel, tu ne dois pas pouvoir comprendre

T'as pas bcp d'imagination mais en l'occurrence, t'en as même pas besoin, il suffit un peu de suivre l'actu...
Le prix du pétrole flambe et pas trop nos salaires, et vu le peu d'alternative sur les énergies pour le transport particulier, il va forcément y avoir un moment où ça va se dérégler...

Comme gurumediation tu n'a aps compris (mais je me suis surement mal exprime).  
 
Je ne parle aps de l'entretiens des autoroutes elles memes, mais du reste du reseau routier, qui etait developpe et entretenu en utilisant les benefices realises sur les autoroutes.

 
Putain on peut dire que tu fais tres fort en argument toi. J'ai relevé 0 argument lié au sujet dans ton message. Bravo.

Certes... mais je ne vois pas le rapport... pour toi voiture=pétrole forcément? Tu penses vraiment que quand il n'y aura plus de pétrole, les gens cesseront de se déplacer? Citons au hasard: le moteur à hydrogène et le moteur électrique.

à croire qu'au sommet de l'état y a vraiment des imbéciles qui mentent à tout le monde et que seul une poignée de gens intelligents dont niju fait evidemment partie a compris la supercherie.

excuse moi, j'ai oublié que ton propre message était bourré d'arguments

 
Comme la liberalisation des telecommunications en france permettant d'avoir du 20mbits pour 15€ par mois par exemple ?

c'est du flan comme un autre l'a dit. de toute façon, quand un gouvernement quel qu'il soit te dit qu'un impôt précis sert à financer un truc précis, c'est toujours du flan. la trésorerie de l'état, c'est des robinets qui remplissent un réservoir et d'autres qui le vide et jamais un robinet d'entrée n'est relié directement à un robinet de sortie...

ou comment caricaturer la pensée en face pour la discréditer...

t'as pas lu la fin de mon msg toi

je pense que le gouvernement est plus au courant et plus a meme de prendre une déscision que l'3lite d'Hfr  
 
la vocation d'un état n'est pas nécessairement de faire de la gestion de patrimoine  
de plus, on peux investire de façon aussi rentable ou ptet encore mieux c'est 10 ou  15 milliard  
(en créant de l'emploi par exemple)
 
ce n'est pas pour rien que bouygue c'est éloigné de l'affaire, chacun son metier  
gerer des autoroutes (rentable ou pas) n'est pas necessairement du devoir de l'état.
++

tu parles du peu d'alternative sur le transport: les deux formes alternatives que je te cite sont en développement aujourd'hui: quand le pétrole sera épuisé (mettons 20 ans pour etre pessimiste), y'a quand même des chances que ce soit devenu des alternatives crédibles...

la vocation d'état n'est pas non plus d'expliquer à tout le monde ce que peu de gens peuvent comprendre...quand on voit le nombre de zozos qui ont rien compris au traite de constitytion et qui votent contre le plombier polonais, on peut tout de meme comprendre qu'il ne sert a rien d'entrer dans le detail d'une operation complexe.

C'est un scandale.  
J'ai entendu que ces 3 société faisaient 1 milliard d'euro de bénéfice /an.  
Les autoroutes ca n'est pas un secteur comme un autre c'est une activité sans risque et hautement rémunératrice, si on ouvre leurs capitaux on devrait l'ouvrir à l'investissement des francais !  
 
Mais non c'est un trop bon placement pour nous, on brade ces perles à des investisseurs étrangers,  qui eux vont bien en profiter, bravo !  

sauf que je te parle pas d'épuisement du pétrole mais d'épuisement des possibilités pour le particulier de le payer et ça, ça peut venir bcp plus vite et les alternatives sont encore à l'état de gadget

tout doux fritz, les autoraoutes se developpent et font des investissements.Voila, apres si tu es contre les benefices----->va dans un pays ultra anti liberal.

parce qu'elles ne sont pas pour le moment rentables, ni pratique (les bornes d'electricité sont loin d'etre monnaie courante).
 
Dès lors que le prix du pétrole augmente, l'intéret pour les investissements dans les énergies alternative augmentent aussi.
 
Pour prendre l'exemple de la dernière source de déplacement arrivée sur le marché (certes, à base de pétrole): le GPL: ca a pris moins de 10 ans pour dévelloper des moteurs hybrides et installer des bornes GPL partout en france, et les moteurs continuent à être améliorés.
 
Y'a des sociétés qui bossent sur ces énergies alternatives, nos constructeurs nationaux en tete (enfin, renault en tout cas, je ne connais pas l'intérieur de PSA).
 
Et j'ajoute, même si ca n'a rien à voir, que le prix à la pompe peut baisser, il suffit juste au gouvernement de remettre en place la TIPP flottante...

2e fois. Ici on ne parle pas de liberalisation mais de privatisation. Il n'y a AUCUNE mise en concurrence.

Non. Mais si tu fermes un robinet d'entree, tu diminue le debit. ALors comment tu fais pour le maintenir sur les robinets de sortie ?

 
je repondais à un message à propos de l'energie et des companies de chemins de fer où il y a de la concurrence.

message qui répondait lui même à un "le privé, c'est mieux" .
 
mais ciler a raison: HS

eh oui le privé c'est mieux.Peux tu me citer d'abondants exemples ou la gestion etatique d'une entreprise conduit à des merveilles?

un robinet fermé mais un gros réservoir équivalent à 30 ans de robinet qui se déverse quoi, boah, t'inquiète, d'ici trente ans, ils auront trouvé un moyen de taxer mieux les autoroutes si elles existent encore, et dans le cas contraire de nous taxer nous à nouveau

C'est bien ce qui m'inquiete.

D'un autre côté, vendre à Eiffage, Bouygues et consorts pour nos gouvernants actuels, ça leur garantit un poste bien au chaud au CA quand ils finiront par perdre les élections

 
 
 Mwe... laisse moi rire. Va dans les Dom ou les societes de telecom sont privatisées aussi (filiale de groupes metropolitains) et regarde les tarifs... 60 euros pour du 512 chez wanadoo et ses concurents...  
 En ce moment, je suis chez Orange caraibes et paye 0.75 euros la minutes et de communication et 0.60 euro si on m'appelle sur mon portable simplement parce que j'ai changé de département. C'est beau la privatisation... Ah oui, aussi, ça ne fonctionne quasimement. Belle qualité et tarifs...  
 
 Et regarde aussi les frais cachés des contrats, la baisse du cout de l'electronique, l'utilisation d'un réseau payé pendant des années par les contribuables  etc... etc...  
 
 Alors franchement, je suis inquiet pour les autoroutes, on sait ce qu'on "perd" et on ne sait pas ce qu'on "gagne"...

sur ce point, je peux, sans trop m'avancer, t'assurer que de toute façon t'y couperas pas (enfin si, toi oui, d'irlande, mais nous, non) et ce, indépendamment de toute histoire d'autoroute ;o

 
c'est mignon
gratuit, pas fondé et plein d'amertume mais mignon
quoiqu'un peu naif