Reprise du message précédent :

pat' tafait hein.. il s'est crashé à plus de 150 m à gauche de l'axe de piste, selon un témoin direct l'avion se serait mangé une antenne
avant de perdre une aile et de se vautrer dans les arbres..  
 
http://img708.imageshack.us/img708/7/m7765863b.jpg  
 
attention.. on ne voit pas le seuil de piste sur l'image, il est hors cadre en haut à droite,
ce qu'on voit ce sont les taxiways de parking..    

 
Merci pour la photo, j'ai aussi posté des messages avec d'autres versions et des sources plus sûr ... . Aurais tu une image avec le seuil de piste ?

Google Earth est ton ami..    
 

ok, dans ce cas, l'idée que l'avion avait commencer à virer à droite semble correcte ...

mouis.. mais en considérant la proximité de la piste, le pilote était bien à la ramasse,
faut pas jouer à pile ou face dans le brouillard..

On peut remarquer un bulldozer terrasser une piste vers la zone de crash.
 

 
il certainement du aller jusqu'au bout de ce qu'il penser pouvoir faire sous la pression de ses passagers un peu spéciaux ...  

Je pense aussi que c'est les passagers un peu spéciaux qui lui ont imposé, peut-être le pistolet sur la tempe qu'il se pose là où on lui a dit de se poser.
Ces fervents catholiques ont dû croire qu'ils avaient Dieu avec eux... et ils sont effectivement allés rejoindre leur Dieu.
 
En tout cas ça fait place nette de la droite conservatrice dans le paysage politique Polonais.
A voir si les Polonais sauront saisir l'opportunité pour les remplacer par des Européens.

 
tres objectif tout ça

bah.. je pense que les russes ont déjà des éléments pour confirmer cette hypothèse, grâce au Voice Cockpit Recorder
mais bon ils vont pas l'accabler ce pauvre Kaczynski puisqu'il est mort..  

A mon avis il y aura que les voix des pilotes sur l'enregistrement.
C'est ca l'ide même de "pression" - ils avaient pas besoin d'avoir des ordres directes, pour se sentir obliges de tenter de se poser. Ils connaissaient l'histoire de Georgie, ils savaient que s'ils se posaient pas a l'endroit prevu et a l'heure prévue, tout le timing de la visite sera foutu . Alors que pour la visite de premier ministre, avec lequel Kaczynski etait en concurrence, tout s'est passé comme sur des roulettes.
Les russes commencent a dire qu'ils se sentent eux aussi responsables de l'accident, parce qu'ils auraient du fermer l'aéroport - mais ca aurait causé un incident diplomatique, ils auraient ete accuses de le faire expres "contre" le président polonais.  Donc ils l'ont laissé ouvert, en espérant sans doute que soit ca se passera bien, soit en comptant sur les pilotes, pour prendre la bonne décision.  
Que du gâchis, alors qu'il suffisaient de partir sois le soir précédent ...

Une photo sattellite où on voit et la piste et le lieu du crash :
 

oui mais là ils ont joué à la roulette russe..  

D'après les images, l'avion était donc trop à gauche pour l'axe de la piste... Le virage à droite aurait donc été effectué volontairement par le pilote ? Dites-moi si je me trompe... C'est pas vraiment ce qu'on appelle un final standard ça... Je ne comprends pas comment l'avion a pu se trouver à la fois trop bas et désaxé à gauche de la piste.

cruelle ironie du sort...
 
http://www.lepoint.fr/actualites-m [...] 4/0/445011

Si j'ai bien compris (et rien n'est moins sur) ils ont accroche un arbre puis on tourné volontairement, ou l'avion a tourné sous l'impacte.
Les premières traces de contact avec la végétation sont a 1050 mètres avant le début de la piste, et 45 mètres de son axe.  
Il y a un deuxième impacte 200 mètres plus loin (aile gauche-arbre) puis "l'avion s'est retourné" (sans plus de précision, et la langue polonais permet deux interprétations , soit tourne gauche-droite, soit haut-bas). Sur les photos on voit il me semble le train d'atterrissage pointé vers le ciel, mais bon.
Ils croyaient être beaucoup plus haut qu'ils n'étaient en réalité.

Ça ne nous dit toujours pas si des passagers ont fait pression

D'après ceux qui ont étudié les photos haute résolution en détail, au niveau de l'antenne (qui est dans l'axe de la piste vu qu'elle sert à ça) on voit un morceau de l'avion, soit un bout d'aile ou d'élévateur. Donc avec ce morceau en moins, pas étonnant que l'avion parte en sucette sur le côté.

Ce qui est d'ailleurs la cause probable de la mort de toute le monde à bord, car si l'avion s'était juste vautré à plat, il y a des chances de survie vu la vitesse "faible", cf l'A320 en Alsace ou le 777 à Londres.

Là, l'avion a culbuté et roulé boulé au sol.

"Roulé boulé"

Article super amusant du Figaro de ce jour qui prouverait, si ce qui est écrit est fondé, que le président polonnais mérite bien sa place dans le panthéon polonnais

Déjà passé

ah oui    
figaro = 3 jours de retard par rapport à ta source
c'est beaucoup de temps pour recopier très peu de textes

Les derniéres secondes de vol du Tupolev, il se présente trop bas et a gauche de l'axe de piste,
 
 

 
http://m.onet.pl/_m/44b7f75fcf4f0a [...] a2,0,1.jpg
 
au point 6 l'arbre qui lui a sectionné son aile gauche.
 

 
Therel... La qualité de ses articles...    
Mieux vaut lire d'autres journalistes.

Soirée spéciale Pologne sur Paris Première demain je crois.
C'est la fête.

Je dirais plutôt : l'arbre qui a été sectionné par l'aile de l'avion
Il n'avait rien fait lui, rien demandé, je suis sûr qu'on va l'abattre  

ben disons qu'en l'espèce, en lisant son article, on lit au moins un autre journaliste, voire le traducteur de courrier international    

 
Le point 2 laisse à penser qu'il était plutôt entre les 2 lignes. C'est un peu décalé mais rien de grave en soi, une approche avec les intruments qu'ils avaient c'est pas la précision absolue, à une certaine distance de la piste ils doivent la voir et un tel écart se corrige sans soucis. Par contre l'altitude, c'est une autre histoire.
 
Petite vidéo d'approche aux instruments avec un avion décalé :
 
http://www.youtube.com/watch?v=LgIjeWD29p4

- on ne voit plus rien sur la seconde photo : ils ont été drôlement rapide pour nettoyer la zone du crash, est-ce qu'on essaierait de nous cacher quelque chose ?  
- il n'y a aucun brouillard sur les deux photos, les médias mentent !    
 

menacé de licenciement ou licencié, à l'époque ? Faudrait savoir.

Sûrement.. enfin, ce qu'il en reste    
Aussi qu'est-ce qu'il foutait là, pouvait pas se mettre à côté.. ?    

Erreur de calage altimétrique..?    

Peut-être ont-ils confondu les éclairages de la zone industrielle avec ceux de l'aéroport.. ?    

Le relief de la zone est trompeur, peut-être se sont-ils fait pièger par la configuration du terrain en raison du brouillard,
peut-être sont-ils descendus en dessous des minimas pour avoir la piste en visuel..    
déroulement probable des dernières secondes du vol, la ligne jaune représente la trajectoire optimale d'approche:

intéressante idée
vu de haut les pilotes n'ont pas capté la déclivité avant la piste, ils se sont dit "on passe en douceur juste au dessus des arbres et on pose", sont passés au dessus des arbres loin devant la piste mais se sont retrouvé trop bas de 20 mètres au "pied" de la piste et n'ont pas eu le temps de corriger avant de choper l'arbre.

 
Court martialisé. Il a finalement été blanchi et même médaillé.
 

 
Je suis pas sûr que la piste était éclairée en fait.

@Asmomo : Les éclairages de la piste étaient HS !
Ces photos montrent l'installation de lampes et non leur remplacement
Sources : Witebsk News, Serguei Serebry, + portails infos russes et biélorussses, forums
 
http://news.vitebsk.cc/2010/04/11/ [...] lshi-foto/
 

 

Soirée Spéciale sur Paris Première
 
Diffussion du film Katyn de Wajda, suivi d'un doc. Staline le tyran rouge
 

La seconde photo est antérieure, car la clôture n'a pas été détruite (en partie) pour avoir accès à la zone de crash.

Commentaires d'un pilote et reconstitution succincte de la tragédie:
 
http://forum.smolensk.ws/viewtopic [...] 1#p6901031

un sondage en rapport avec cette affaire ici
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 3434_1.htm