Reprise du message précédent :

Effectivement, c'est bien l'ETHZ de Zürich. Mais ça ne s'est pas fait sans douleur pour arriver à faire ces tests en champs.
 

Mmmmmh. C'est interessant, mais de nouveau, ça risque surement d'être un truc reservé aux riches. De plus, ça veut dire qu'il faut aller modifier le patrimoine génétique de l'être humain.  
Le fait de passer du gêne de resistance au radiation à celui du blond aux yeux, en somme une sorte d'eugenisme par la génétique modificatrice est un risque non négligeable.
Pour l'instant, la question sur la modification du patrimoine génétique de l'être humain est répondue de façon très claire, en Suisse du moins, c'est non.
 
 
Sinon je suis d'accord avec le reste de ton post.    

Bové, c'est une pastèque, vert à l'extérieur, rouge à l'intérieur.

 
Bon, donc on va être sérieux  
 
Le pbm est le suivant:
 
ce type de mais a été autorisé sous une condition bien précise; les propriétés insecticides de la protéine en question, étant dangereux pour l´homme (ca on le sait depuis longtemps),
 cet agent devait se retrouver à l´état de trace dans l´organisme qui ingère les plantes incriminées pour ne pas être lui-mm impropre à la consommation.  
Jusque-la tout va bien.
Les vaches retrouvées mortes ont été analysées: l´insecticide en question est (c´est un fait) bcp trop concentré.
 
Deux points:  
 
1. le pbm n´est pas la nature de l´agent herbicide ou insecticide car leur nocivité est connue depuis très longtemps, mais leur présence dans la chaîne alimentaire.
2. CE produit précis, cet OGM si tu préfères, montre une chose que bien des scientifiques pointent du doigt, le manque de recul. Il s´est passé qqchose avec ce mais qui n´avait pas été testé.
 
Pour ta gouverne, sache que je serai le dernier à taper aveuglément sur la Science pour la simple et bonne raison que c´est elle qui me paye.  (Je fais une thèse de Génétique)
 
Donc au lieu de prendre les gens de haut, pt être serait-il plus constructif de se renseigner ou de discuter...

 
je suis d'accord si ça peut sauver des vies mais pour les délires faut mettre des limites

 
Ca a ete publié qqpart ca? Je trouve rien sur pubmed ou ailleurs

Je ne suis pas sûr, mais ça m'étonnerait que tu trouve ce genre d'info sur pubmed.

 
C´était rapporté dans un News and Views de Science
 
edit: j´ai pas envi de me taper tous les Science depuis un an, et chercher avec pubmed mènera a rien: les titres de News and Views sont tjs énigmatiques dans Science...

 
Pourquoi? Ca pourrait etre publiable dans nature biotech ou autre.
Pas toute la recherche sur les OGM est privee que je sache

Ok, au temps pour moi.  

 
Et donc a quel niveau etait le probleme? C'etait le seuil d'expression pour que l'insecticide soit efficace qui était trop haut pour ne pas etre toxique pour nos amies les vaches ou bien y avait juste une surexpression de l'insecticide dans la plante? Ca date de quand?

Et au fait, vous faites quoi pour être si familier de pubmed et Nature Biotech ??
 

Comme toi, des études de biologie.

 
Sur-expression, ca m´étonnerait, avec les transgènes chez les plantes, normalement le pbm est inverse. Aps, je sais pas quelle construction ils ont utilisée (d´ailleurs ca doit pas être public)
 
Mais d´après mes souvenirs, le pbm viendrait plutot de la localisation de la protéine... elle n´était pas censée se retrouver dans les grains...

il est savant mais il est suisse , ça va être tendu pour lui ...

Quel rapport ?  

 
bein les suisse sont sales ...puis des enfoirés donc evidement si ils sont sales , ils peuvent pas rentrer dans les laboratoires donc je sais plus il est tard ...
 
 
mais lâche moi j'ai rien dit moi

 
Oki    
 
(je fais une these en biol aussi )

Tu ne savais pas ? Tous les labos suisse sont P3 ou P4. Donc hop, vu qu'on est sales, on enfile la combi et on peut bosser tranquillement sans contaminer le materiel, boite petri et autres eppendorf.  

 
Donc y´a du biologiste dans le coin...  
on monte un topic ???

 
Ca avait deja ete essaye:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0&subcat=
 
un echec lamentable

 
parade... m'ennerve ce soir rasthor

 
si tu suis un peu l'actu, tu sais deja que l'histoire du regent c'etait un vieux mytho de de villiers pour faire parler de lui avant les europeennes. en fait c'est le produit censé debarasser les abeilles d'un parasite utilisé a trop haute dose qui les tuait.
 
pour le reste, justement on ne sait pas si c'est pire ou pas, et on ne le saura pas avant plusieurs decennies.  

 
[/citation]
 

[/citation]
 
j'ai pas dit le contraire comme tout ,les bestioles vont s'adapter mais bon pendant un temps elle l'auront dans le uc ainsi que l'industrie pour les pesticide et autre produit du genre
 
 
je me rend compte que c est sur que ce sera plus utilisé dans le bassin d'arcachon :-) que dans le mozambique , c'est la lois de l'économie , celui qui a du fric passe en premier  , ça a toujours été comme ça ...
 
 
concernant devillier je ne pense pas , il y'a surtout de grande chance qu'il ai pris le wagon en chemin en esperant que ça apporte quelque chose à sa carriere politique

 
Décidément un politique qui ne tait pas ses opinions, même si ça l'amène à enfreindre des lois qu'il juge anti-civiques et inégalitaires, ça agace beaucoup par ici
Il n'a jamais caché ses opinions et pourtant il a été élu démocratiquement : se taire alors, se mettre au pas, accepter ce qu'il juge mauvais pour le citoyen, aurait-il fait meilleure impression auprès de toi ?
 
D'ailleurs, les expérimentations en plein champ, je trouve ça un peu aberrant parce que, justement si ce sont des "expérimentations", on expérimente donc on ignore et pourtant on le fait à l'air libre sans protection

 
Au fait, ça sort d'où cette histoire ?

 
bein la recherche sur les ogm certain plan était la justement pour étudier les risques si je me souviens bien

 
Ce sont de sacrés rigolos ces chercheurs !

 
bein bové aussi les deux font la paire
 
 
 
EDIT : correction , j'avais de bon souvenir , une simple recherche sous google  , ça m'a pris moins de 5 seconde
 
ça date mais c vraiment fun
 
http://www.rtl.fr/rtlinfo/article.asp?dicid=146197
 
 mdr bon bein alors je ne remet pas en cause ma phrase " bloque la recherche" concernant la bande à bové  tintinnnnnlalala bovéééé

Je trouve ça très regrettable que Noel Mamère soit aux coté de José Bové, un homme qui n'arrive à exprimer ses idées et opinions que par la force en accomplissant des actes lâches. Au lieu de détruire qqchose qui lui déplait, il ferait mieux de trouver des solutions, bref d'être "productif". Il pourrait par exemple chercher à prouver en quoi les OGM peuvent être néfastes (ce qui n'a pas encore été démontré). Heureusement que tout le monde ne se conduit pas de la sorte en détruisant qqchose avec lequel il l'est pas d'accord. J'ai beau être en désaccord avec le fonctionnement de l'université, je ne vais pas pour autant aller détruire mon établissement. C'est bien dommage. J'appréciais et j'admirais beaucoup Noel Mamère (notamment après sa price de position légale concernant le mariage gay). Il me déçoit.
Ce n'est pas une preuve d'intelligence ce qu'il a fait, surtout lorsqu'on pense que certains chercheurs font pousser ces OGM à des fins scientifiques, voire thérapeutiques.Lorsque l'on sait que ces plantations pourraient même vaincre la faim dans le monde... on se demande si Noel Mamère n'agit pas à des fins purement médiatiques.  

Je trouve ça très regrettable que Noel Mamère soit aux coté de José Bové, un homme qui n'arrive à exprimer ses idées et opinions que par la force en accomplissant des actes lâches. Au lieu de détruire qqchose qui lui déplait, il ferait mieux de trouver des solutions, bref d'être "productif". Il pourrait par exemple chercher à prouver en quoi les OGM peuvent être néfastes (ce qui n'a pas encore été démontré). Heureusement que tout le monde ne se conduit pas de la sorte en détruisant qqchose avec lequel il l'est pas d'accord. J'ai beau être en désaccord avec le fonctionnement de l'université, je ne vais pas pour autant aller détruire mon établissement. C'est bien dommage. J'appréciais et j'admirais beaucoup Noel Mamère (notamment après sa price de position légale concernant le mariage gay). Il me déçoit.
Ce n'est pas une preuve d'intelligence ce qu'il a fait, surtout lorsqu'on pense que certains chercheurs font pousser ces OGM à des fins scientifiques, voire thérapeutiques.Lorsque l'on sait que ces plantations pourraient même vaincre la faim dans le monde... on se demande si Noel Mamère n'agit pas à des fins purement médiatiques.  

 
Juste une petite remarque pour éviter des malentendus : les apiculteurs ne traitent EN AUCUN CAS le miel. Ceux qui par hasard le feraient seraient hors-la-loi.
 
En revanche, les apiculteurs se sont bien battus depuis des années (même si on en parle aux infos depuis quelques mois seulement) contre les pesticides du genre Gaucho ou Régent utilisés pour traiter les tournesols entre autres. Si des traces de ces produits venaient à être trouvés dans du miel, je ne vois pas en quoi les apiculteurs seraient à blâmer... et sur ce sujet, j'en connais un rayon (de miel )

 
Source ?
 
Ça fait des années que les apiculteurs accusent le Gaucho et le Régent de rendre les abeilles folles. Aujourd'hui, rares sont ceux qui le nient.

 
je l'ai lu dans marianne.
 
http://www.beekeeping.com/articles [...] eilles.htm

Il arrache des cultures...nianianiania......il est contre la recherche...nianianiania......c'est illégal...nianianiania......
 
En quelle langue, faut-il le répêter ? CE SONT DES EXPERIENCES EN PLEIN CHAMP !!! bondieu ! C'est de la colonisation biologique !

par contre je veux bien une source sur les bacteries trouvées dans les cuves des centrales nucleaires.

 
Mouais... bonjour l'amalgame. Ça c'est un autre problème, visiblement. Le gaucho et le régent ne tuent pas les abeilles mais les rendent "folles", ce qui fait qu'elles sont incapables de retourner dans leur ruche.
 
Quant au produit contre le varroa, ça fait des années que mon père l'utilise, donc bien avant l'arrivée du gaucho et du régent, et avant ces deux produits, on avait zéro problème.
 
Je vais me renseigner sur cette histoire d'apiculteur qui utilise des produits non homologués et à très haute dose, ça me paraît bizarre

si je me rapelle bien,  à la tv ils parlaient d'abeilles qui mourraient par ruches entieres... et qu'apres il fallait en importer des pays de l'est ou je sais pas quoi, non ?

 
Oui, des abeilles élevées dans les cuves nucléaires de la centrale de Tchernobyl ; tout se tient...

 
J'ai un doute maintenant
 
Je préfère me renseigner un peu plus car j'ai pas envie de raconter des conneries sur ce sujet qui me tient à coeur (et qui est un peu HS par rapport au sujet initial, en plus...)

moi aussi j'ai un doute, je pense que ca a commencé par l'histoire des abeilles qui devenaient folles puis ca s'est transformé en hymenoptericide au fur et a mesure des reportages. enfin, les elections sont finies et les abeilles sont retournées dans l'anonymat le plus total...

"Des traces de Fipronil, l'insecticide du Régent, découvertes dans du lait Par Jean-Pierre Louvet - Futura-Sciences, le 25/07/2004 à 10h05
 
 
 
 
Des traces de Fipronil, l'insecticide du Régent TS, ont été découvertes dans un échantillon de lait de vache provenant d'un élevage de Vendée. Ce prélèvement a été demandé par un juge Jean Guary, de Saint-Gaudens (Haute-Garonne), qui instruit actuellement le dossier du Régent dans l'affaire de la surmortalité des abeilles.
 
Selon Bernard Fau, avocat de l'association de défense des victimes de pesticides agricoles (partie civile), « le lait analysé provenait de vaches nourries à l'ensilage de maïs traité au Régent ». Selon lui, ce résultat d'expertise « prouve que le Régent est bien présent dans la plante ». Le Régent TS a été utilisé pendant des années pour enrober les semences de maïs afin d'éviter que les larves de taupin (un insecte) ne viennent les détruire dans le sol. Bayer Cropscience France et BASF agro (propriétaire précédent de la marque Régent) ont toujours prétendu que l'insecticide n'était pas rémanent et ne pouvait donc pas être retrouvé dans la plante adulte. Ce résultat est important, et contredit les affirmations du fabricant, sous réserve qu'on démontre que les vaches n'ont pas pu être contaminées autrement.
Jean-Claude Cauquil, président de l'association de victimes n'hésite pas aujourd'hui à parler « d'affaire du lait contaminé ». Ce propos est certainement excessif dans la mesure où il est question de traces de Fipronil. Il ajoute « Et pourquoi pas analyser aussi la viande, le foie gras, car on sait que le maïs est le pivot de l'alimentation animale ». Dans un dossier sur le Régent publié il y a quelques mois, Futura-Sciences s'était étonné en effet qu'on ne considère pas le problème du foie gras, compte tenu de l'alimentation des palmipèdes et de la liposolubilité du Fipronil.
 
L'expertise du lait avait été confiée à Marie-Florence Grenier-Loustalot, directrice du service central d'analyses du CNRS à Lyon, et le rapport a été remis au juge Guary le 7 juillet.
 
Rappelons que l'autorisation de commercialisation du Régent a été suspendue par le ministre de l'Agriculture Hervé Gaymard le 23 février, mais les graines destinées aux semences ayant été déjà traitées, elles ont encore pu être utilisées cette année."
http://www.futura-sciences.com/sin [...] ws4068.php
 
 
 
Ce n'est parce qu'un tocard de Vendée dit un truc que toute l'affaire ne se résume qu'à une funeste histoire politicienne. Faut arrêter de lire Marianne des fois aussi. Ils sont toujours très bons pour prendre le contrepied de tout, faut vendre aussi hein ?