Reprise du message précédent :

Une tournée pour le monsieur
 
 
 
 

 
ben si elle eclaire et chauffe car le noir et le froid existe .
L'un ne peut aller sans l autre
 
 
 

 
Mais c'est bien parce que tu as eu froid un jour, ou que tu t'es retrouvé dans le noir, que tu peux dire : "voici la lumière, voici la chaleur".
 
La lumière sans ombre, mais, ça serait comme Luke Skywalker sans Darth Vader
 
EDIT : p***** mais quoi.
 
De toute façon, la lumière est née du néant originel. Le néant owne la vie

Je suis pas physicien et je vois d'ailleurs pas pourquoi on est en train de parler de ça, mais je dirais que le froid et le noir n'existent pas en tant que tel sinon comme absence d'energie, absence de lumière et de mouvement des particules.

 
100 % d'accord

 
ben non .. si on a chaud c'est qu on a connu le froid.
Sinon la sensation de chaleur n'existerait pas.
Enfin c'est vrai qu on dérive la
 

Je ne suis pas physicien non plus, mais si le noir et le froid sont plus présents dans l'esprit de Michounette que la lumière et la chaleur, ça signifie que, chez elle au moins, ceux-là sont prépondérants sur ceux-ci, qu'ils les précèdent en importance.

 
on parle de physique... pas de sensation subjective  

 
ca me fait penser aux inconnus    
 
Un chagrin d'amour
C'est un bateau qui part sans larguer ses amarres
Un chagrin d'amour
Une samsonite oubliée sur le quai d'une gare
Un chagrin d'amour
C'est comme ton maquillage le matin au réveil
C'est une paire de Ray-ban alors qu'y a plus d'soleil...
 
Un chagrin d'amour
C'est comme une grève de métro quand tu restes sur le quai
Un chagrin d'amour
C'est une boîte de nuit sans son disc-jockey
Un chagrin d'amour
C'est une Golf GTI qui n'aurait plus qu'une vitesse
Une station de ski sans neige et sans tire-fesse
 
Mais un chagrin d'amour
C'est l'amour sans amour
Et l'amour sans amour
Ce n'est plus de l'amour
Laisse le temps à l'amour de red'venir l'amour
Et tu verras l'amour
Ca n'est rien que l'amour
 
Un chagrin d'amour
Putain qu'ça fait mal
Un chagrin d'amour
C'est comme si Roméo n'aimait plus Virginie
Un chagrin d'amour
Comme si l'équipe de Marseille n'avait plus Bernard Tapie
Un chagrin d'amour
C'est un sapin de Noël sans guirlandes et sans boules
C'est un papa Noël sans sa hotte et ses boules
 
C'est comme la mer sans les vagues
C'est comme les vagues sans l'écume
C'est comme l'écume sans le sel
C'est comme le sel sans le poivre
 
Mais un chagrin d'amour
C'est l'amour sans amour
Et l'amour sans amour
Ce n'est plus de l'amour
Laisse le temps à l'amour de red'venir l'amour
Et tu verras l'amour
Ca n'est rien que l'amour

 
En même temps, à la base, là, on parle philo, hein...

 
J'ai pas l'impression qu'on parle de physique
 
EDIT : ce soir c'est le soir où je me fais griller

 
toi peut etre mais le post auquel tu repondais commençait par "je ne suis pas physicien..." donc on il était bien question de physique

Non mais michounette (qui, pour ta gouverne n'est pas une fille mais EA, renseigne-toi qui c'est) ne parle ni de froid ni de noir, mais de sentiments comme le renoncement ou pire, de la mort. Ca ne veut pas dire, pour ce que j'en ai compris, qu'il parle au nom de ces sentiments, il parle plutôt -de manière un peu désabusée, certes- au nom de la vie et de la compréhension des événements qui nous arrivent pour stigmatiser ceux qui renoncent : "le renoncement est vécu comme de la maturité".
C'est pas un con El Awrence, je trouve même son post assez beau, en le relisant

Oui.
 

Je ne te détruis pas, je te fais simplement remarquer que, en l'absence de la moindre connaissance en philosophie, tu devrais t'abstenir de juger cette discipline.
 

Oui, je devrais être excommunié. Ah merde, je suis pas baptisé.
 

"Penser positif", c'est se leurrer suffisamment, c'est ça ?
 

Oui, entièrement d'accord.
 

Joli haïku
 

 
 
 
le gros problème c'est qu'on arrive jamais au des-espoir
c'est le fait qu'on continue à ésperer au dela de nos déception qui produit la douleure , si l'on pouvait ne rien esperer tout serait facile , mais non passons notre temps à esperer plus que nous ne pouvons faire
c'est une aliénation permanente dont n'arrivons à sortir qu'a quelques périodes de luciditié , et puis un jour " ca va mieux " : on est revenu au degré 0 de l'analyse , on ne comprend plus rien , on vit la tete dans le guidon

 
Désolé, je mélange tout, c'est de la faute au capuccino froid qui fait du noir dans ma sombritude de nerdz qui connait rien à la philo subjectivement physique.
Ou l'inverse.
Je ne sais plus.

 
   
 
 
tu peux rajouter paranoiaque  

 
Heu... nan

Etre négatif ne serait ce pas juste le moyen de se faire remarquer et de paraitre plus intellectuel et mystérieux qu on ne l'est?
En gros se donner un "style"?
 
Bon je sors

Enfin, le constat est amer.
 
Entre ceux qui m'agressent, ceux qui se foutent de ma gueule et ceux qui répondent des conneries, il ne reste plus beaucoup de place pour la discussion.
 
J'ai écrit le post initial sous le coup d'une pure émotion, magnifiée par une musique extrêmement déprimante (l'adagio de Gayaneh ).  
 
J'ai pas le moral c'est un fait, mais mes propos étaient volontairement outranciers, une sorte d'exercice de style, aller au bout de la noirceur.
 
Les propos qui résultent de cette gymnastique intellectuelle en dérangent vraisemblablement un certain nombre. Le recours massif au second degré comme moyen de désamorcer la violence folle du premier post est beaucoup plus significatif qu'il n'y parait : quelqu'un qui ne se sent pas agressé n'a aucune raison de se défendre. Vous tous (ou presque) qui adoptez une attitude défensive, il serait peut-être temps de procéder à une introspection honnête.
 
Parce que, et c'est là le but de mon propos : si vous ne vous permettez même pas de visiter les cachots les plus atroces de votre esprit, va y en avoir un bon nombre parmi vous qui engraisseront les psys dans les prochaines décennies

Parce que les gens "n'ont pas le temps" de réfléchir à propos d'eux et du reste    
 
" la philo c'est une perte de temps , pas besoin de ca pour vivre heureux "  
 
cette phrase est tout à fait représentative

 
en général pas sur un forum public.

"Pas besoin de ça pour vivre heureux" : c'est un fait.
 
Par contre, pour s'améliorer, pour tendre vers quelque chose d'un peu mieux, d'un peu moins "brut de fonderie", je ne vois pas bien comment on peut se passer d'une pensée, sinon philosophique, du moins introspective
 
Je n'ai aucunement la prétention d'être supérieur à qui que ce soit, je constate seulement que pas mal de gens ne se posent jamais de questions sur eux-mêmes : il en résulte des êtres fades, creux, tout juste bons à jouer les godiches au premier rang du public d'une émission d'Ardisson.

 
hum tu es trés pédant et trés moralisateur....
On dirait que tu te places au dessus des autres et que tu les juges bien vite.
Tu te sens incompris? une sorte de faux complexe de supériorité?    
 

Je n'ai jamais dit qu'il fallait le faire en public, moi aussi je suis pudique, comme tout le monde !
 
Mais au moins, les gens pourraient se permettre d'en débattre en public (sans parler d'eux-mêmes, on est d'accord). Or là, en l'occurrence, ils se le permettent même pas, je trouve ça consternant

 
mais qu'est ce que tu en sais? tu lis dans leur pensées?    
C'est pas parce qu une personne regarde une emission d'ardisson qu'il faut resumer sa vie à quelque chose de creux.
 
 

Alors dès qu'on défend son beefsteack de façon pas trop conne, on est pédant, moralisateur et atteint d'un complexe de supériorité ? Tu préfèrerais que je fasse des topics kikoo/lol/asv, ça te semblerait plus tolérant envers autrui ?

J'ai désappris à juger, avec l'expérience.
 
Je ne fais donc que constater.
 
Et force est de constater qu'il existe moult personnes complètement nazes, inintéressantes. Heureusement, l'inverse existe, mais c'est plus rare et difficile à trouver. Enfin moi, j'ai trouvé

 
 
ben non mais tu as le raccourci facile...
Tu sais il existe des nuances ... comme il existe des topics entre les kikoo asv et les " moi je comprends que les autres ont une vie fade et resignée"

Je t'avouerai que c'est pas le type de post qui appelle à la reflexion => la discussion. Si je me mets à refléchir, je peux dire que j'ai la même vision de la vie que toi. Mais je le ressens différemment, indépendamment de toute reflexion.
 
Je me sens pas malheureux, même si je n'ai jamais calculé un paradis que j'aurais réussi à atteindre. Ou même calculé que je n'ai jamais pu calculer un paradis. Je calcule qu'en dernière analyse, ma vie est dépourvue de sens. Mais je calcule aussi que la vie est née du néant. Donc je calcule qu'il n'y a rien à calculer.
 
Par contre, je ressens qu'il y a des choses à ressentir. Mais à quoi sert l'intelligence, si dès qu'on est suffisemment intelligent, on se rend compte que l'intelligence ne sert à rien ? Elle sert justement à faire ce constat. Le type qui est entre l'état de bêtise et l'état d'intelligence arrive à ressentir qu'il est intelligent, et place des espérances folles en cette intelligence (ta recherche du paradis). En fait, il faut aller jusqu'au bout de la démarche et se servir de son intelligence pour qu'elle s'auto-disqualifie.

 
 
c'est ton avis perso ca c'est tout... tu n'es pas la pensée universelle que je sache.
On peut etre naze et ne pas le savoir Tu t'enfermes dans tes propres certitudes la :-(

 
A mon avis il faut savoir stopé certain projet pour se concentré sur d'autres.

Ah bah en voilà, du post intelligent
 
Je suis déjà passé par cette étape ("aller jusqu'au bout de la démarche et se servir de son intelligence pour qu'elle s'auto-disqualifie" ), en fait ce n'est pas la fin de la démarche, mais seulement une étape.
 
Parce qu'il y a bien une utilité à l'intelligence, contrairement à ce que tu sembles dire. Je ne suis pas nihiliste, je pense que la vie a comme sens celui qu'on lui donne. L'intelligence sert justement à rendre ce choix du sens le plus personnel possible, autrement dit à minimiser la mainmise d'autrui sur ta destinée et ta pensée.

Ben évidemment que je parle "en mon avis"... Je ne m'enferme pas dans mes certitudes, j'ai un point de vue, et je le défends.
 
Au lieu de faire un débat sur le débat, participe plutôt au débat

Michounette connais tu l'histoire du vizir?
C'est un peu simpliste mais a chaque coup de blues je pense à cette anecdote et ca me remonte le moral.
 
Le vizir au départ n'est qu'un paysan, ayant une femme et deux enfants.
Un beau jour le roi lui dit de venir dans son palace, le paysan à tellement de bonnes idées qu'il devient vizir.
Il a sa belle maison sa femme ses enfants, un matin il va se baigner dans sa piscine et, soudain, sa bague en or massif tombe dans la piscine et....elle flotte.
Alors il dit à sa femme de partir le plus loin possible de lui avec ses deux enfants.
En effet quelques jours après il est arrété pour haute trahison et est jetté en prison.
Cette prison n'a pas de fenètre et est infesté de rats.
Chaque jour il demande au gadien un gateau à la pistache et chaque jour le gardien lui refuse.
Après douze ans de détention le gardien lui offre un gateau à la pistache, il le passe sous la trappe.
Le vizir n'y croit pas il s'approche du gateau et soudain une horde de rats viennent dévorer son gateau.
Alors il dit au gardien, va prévenir ma femme je sors de prison, et en effet quelque jours plus tard le vizir est sorti de prison et disculpé.
Le roi, lui offre son palace et sa place pour se faire pardonner, et de nouveau le vizir fut l'homme le plus heureux du monde.
 
Inutile de dire la morale je pense qu'elle est très visible, c'est enfantin mais aussi très vrai je pense.
 
Le bonheur s'évapore comme sable dans la main et est rapporté à chaque bourrasque de vent.
 
 
""Penser positif", c'est se leurrer suffisamment, c'est ça ? "
 
Certaine personnes disent que l'etat de désespérance est infiniment plus
 reposant que de chercher auprès d'un mirage que l'on a perdu ou que l'on a jamais eu, serait ce ton cas ou je me trompe ?

 
 
ben non mieux  il vaut prendre du recul sur les choses et en chercher les raisons.
 
La vrai question c'est pourquoi ce débat ? , pas le débat en lui meme qui ne conduira à rien.

 
Et ce paradis finalement, c'était quoi ? T'as pas l'air de l'avoir trouvé en tout cas.

 
Mais qu'est ce que c'est que cette histoire de ouf, j'ai rien capté !! T'es sous anxiolytique ou un truc comme ça ?

voila la on va chercher les raisons du debat.