Reprise du message précédent :

en effet vu comme çà

ici mon médecin (que j'apprécie, c'est un très bon médecin) refuse de faire les gardes. et qui va l'y obliger ?

reponse de ma fiche de paye sous les yeux...

j'espere que ca en choque plus d'un ^^ moi en tout cas, ca pîque.

Faut pas faire d'amalgame entre le médecin généraliste qui se tape des journées de 12h à 5000e/mois et le Spécialiste du privé à 20.000/mois atteignant même 60.000 dans les meilleurs cas.
Ça ne me choque pas que les généralistes augmentent leurs consultes.

Combien coutent les consultations des généralistes à la sécu ?

Rappelons que la sécu avait accordé l'augmentation à 23€ en 2007...

De toute façon vu la démographie du métier (médecins vieillissants, population qui se féminise et diplômes désintéressés) ils vont finir par tous se déconventionner et personne ne pourra râler contre les dépassements d'honoraire non remboursés, les consultations à 40€ et l'impossibilité d'avoir une visite à domicile.

Et l'augmentation à 23€ est juste demandée par les syndicats. Mon père ne l'applique pas parce que c'est pas aux patients de payer la sécu qui ne tient pas ses promesses. Bref...

Je comprend pas tout là, la consultation à 23€, c'est depuis 2007 en effet que mon généraliste a ce tarif, et ça ne me gêne pas du tout, ils peut même l'augmenter à 25€ si ça lui chante, j'y vais en moyenne 2 fois par an, ce qui fait que je lui lâcherai de ma poche tout au plus une dizaine d'euros.
 
Les économies à faire seraient en effet du côté des prescriptions de médoc, qui sont parfois surréalistes, et du comportement des gens qui vont chez le toubib pour un oui ou pour un non...
 

Ils rapportent, parce que sans eux les patients iraient engorger le reste de l'écosystème médical : spécialistes, examens et hôpital.

 
Euh ouai vite fait. J'veux bien que dans les grandes villes, il y ait toujours suffisamment de médecins de garde (au pire y' a SOS médecin), mais dans les petites villes, voir pire, les patelins, ben c'est direction les urgences quand t'as une gastro le soir, limite. Du coup, ça plombe les comptes de la sécu (les urgences coûtent cher), et ça engorge les urgences.
Les médecins sont super bien représentés à l'AN, et ils savent y faire. Ils ont eu quand même pas mal de cadeau ces dernières années (augmentation des tarifs - 2 fois -, suppression de l'obligation de garde, etc...), faudrait voir à pas trop tirer sur la corde.
 
Sinon je plussune austrogoth pour deux choses :
- les toubibs ne veulent jamais payer pour rien. C'est assez impressionnant, mais même pour un TPE, ils ne veulent pas payer. J'ai jamais vu ça. Résultat : une bonne partie des toubibs ne prennent pas la carte vitale, et on doit les payer en chèque
- le généraliste est surtout un médecin qui va orienter vers un spécialiste si besoin est. Il reste le risque de se tromper et de ne pas envoyer chez un spécialiste, mais ils ouvrent très rapidement leur parapluie. Lors de mon dernier séjour aux urgences (envoyée par mon généraliste, à raison cette fois-ci), les infirmières me disaient qu'elles en avaient ras-le-cul de récupérer des gens qui n'avaient rien parce que le généraliste ouvrait son parapluie. Si y'avait un autre moyen d'obtenir des arrêts de travail, j'économiserai bien 90% de mes visites chez mon généraliste (que j'aime beaucoup, hein, c'est pas le problème, mais quand j'ai un gastro ou un état grippal, je sais me soigner toute seule). Ca ferait des sacrés économies pour la sécu, du coup    

 
Quid de l'inflation ces dernières années aussi? 17€ en 1995, 23€ en 2010 ça ne me parait pas choquant...
 

 
En même temps ça coute cher ces trucs là  . Et je ne connais aucune profession où on offre des services sans contrepartie.
 

 
Orienter éventuellement le malade vers le spécialiste est effectivement une des missions.
 
Mais il y a aussi le suivi des patients (si tu n'as rien de grave tant mieux pour toi). Et des tas de missions qui engorgeraient les hôpitaux pour rien. Les certificats médicaux, les vaccins, la médecine de tous les jours (avoue que ça te ferait chier d'aller aux urgences à chaque fois que tu as besoin d'un AT, de te faire vacciner ou de faire vacciner tes enfants, de te faire recoudre, de te faire retirer une suture ou de régler un problème courant).
 
Et pour le côté parapluie on ne peut pas se plaindre en même temps d'avoir un médecin qui se trompe et d'avoir un médecin qui fait tout pour ne pas se tromper.

Encore un peu d'efforts et tu auras trollé sur tout HFR.

Faut aussi arrêter d'aller chez son médecin pour un oui ou un non...
J'ai pas du y aller depuis 3 ans.  
 
Quand je suis mal, j'attends qq jours. Et ca passe! Miracle.  
Inutile d'aller en urgence pour un gastro faut arrêter de déconner.

Mais sinon d'accord pour l'augmentation.
 
23€ une séance d'une demi heure ne me choque pas du tout!
Soyez chef d'entreprise, on verra combien vous facturerez!!

 
Ouai et quid de l'inflation pour le reste de la population ?  
 

 
Ben à peu près tous les commerçants ou artisans, qui paient leur TPE.  
Les médecins ne sont PAS salariés.
 

 
Même eux se rendent compte qu'être généraliste ça raporte pas assez.
 
Et pour la médecine salariée en centre agréé ça risque plutôt d'être un médecin + quelques infirmières. Le médecin dès qu'il y aura des comptes à rendre, l'infirmière pour expédier le boulot courant (sutures, examens, vaccins).
 
Au final il faudra prendre rendez-vous 2 semaines à l'avance, pas de rendez-vous ailleurs que chez ton médecin traitant, beaucoup moins de consultations sans rendez-vous, plus de visites à domicile (parce que quand t'as gouté à la médecine sans sortir de chez toi t'as plus envie de faire de visites). On verra son médecin 5 minutes par an, l'idéal pour un suivi. Et ça va être compliqué de trouver des étudiants volontaires pour gagner un salaire fixe (donc bloqué) après 10 ans d'études. Ou bien ils prendront le côté salaire au pied de la lettre et ça deviendra compliqué de les faire bosser plus de 35h. Et puis on se rendra compte que le business model ne marche pas en zone rurale alors que c'est là qu'on manque de médecins.

 
Pour pouvoir avoir une vie de famille, moins de papasseries entre autre...

Ah bon, les toubibs ne paient pas leur matériel informatique ou bien leur connexion internet, ni leur logiciel pour transmettre les données. Sinon, l'informatique est un achat imposé, dont beaucoup se seraient passé, qui selon eux leur complique la vie pour simplifier celle de la sécu. Mais bon, il paraît que les thunes qu'ils ont du dépenser n'existent pas

Gné ? Il doit toujours y avoir un service de garde (que les médecins organisent avec le centre 15), et si ça n'est pas le cas le préfet peut ordonner des astreintes.

Ben grand bien te fasse, tu viendras pleurer au manque de généraliste quand tu auras besoin de l'un d'entre eux

 
'spèce de feignasse, 15 ans donc que tu bosses pas    

 
Et ? Les infirmières ne sont pas capables de faire le boulot courant que tu cites ? Perso ça me va très bien.
 

 
Ou alors on fera enfin sauter ce numerus clausus, qui, rappelons-le, a été demandé par les médecins eux-mêmes pour pouvoir limiter l'étalement de la clientèle et donc garantir leurs revenus élevés.
Plus de médecins, salariés (avec donc des augmentations comme tout le monde), pas payés à l'acte, avec des infirmière pour le tout venant, et des visites à domicile uniquement quand c'est justifié (c'est à dire rarement), je signe de suite.    

 
 
Le problème, c'est que la formation des étudiants ne peut pas suivre, pas assez de stages pour tout le monde.
 
Pour te dire, en tant qu'externe, on est censé faire 36 gardes sur 3ans, j'ai pas réussi à dépasser les 19...
 
Donc augmenter le NC mais pour quelle formation derrière? Et puis une augmentation maintenant n'aura d'effets que dans 9/10ans...

Visite récente chez mon généraliste pour un vaccin. On papote deux secondes, il me pique et je me rhabille.
Je sors mon porte-monnaie, et il me fait signe de le ranger : "on a passé 5 min, une piqure, je vais quand même pas vous faire payer !"  
Des médecins comme ça...
 
Le pire c'est que j'ai paumé ma carte vitale il y a déjà longtemps, et que je ne pense jamais à renvoyer les papiers à la sécu...

Mon père m'a donné plusieurs fois des exemples de visite à domicile uniquement par confort : la petite mamie qui suivait son feuilleton et que ça faisait chier d'aller jusqu'au cabinet, ou tout simplement les gens qui n'ont pas envie de sortir. C'est tellement plus simple de faire venir le médecin...

 
Tu déconnes ? Mon grand-père de 75 ans (et bien valide à l'époque) faisait venir le toubib pour sa prescription mensuelle de cachets pour son cholestérol. Parce qu'il ne voulait pas attendre dans la salle d'attente "tu comprends, c'est plein de malades". Il profitait d'ailleurs de ces visites pour faire ses courses : "alors, mettez-moi un peu de ça et de ça sur l'ordonnance s'iou plait". Et le médecin, d'obtempérer sans rien dire (on ne refuse rien à un mec qu'on va voir tous les mois pendant des années en lui faisant raquer 40 à 50€ à chaque fois).
 

 
Mais tout à fait. Y compris l'assurance.

 
Mêmes exemples que les autres pour les visites non justifiées. Ou quand il fait un sale temps, en mode "vous comprenez docteur, avec ce temps j'ai pas envie de sortir de chez moi".
 
Un médecin salarié, avec des congés payés, des RTT, des arrêts de travail, qui se fera payer à prix d'or ses astreintes pour les gardes et qui ralera dès qu'il aura dépassé son quota d'actes mensuel  

 
Prix du déplacement d'un plombier en journée : 50€
Prix du déplacement d'un médecin la nuit ou le week-end : 3€ (100% remboursé sécu). Quel dommage que la plupart d'entre eux soit si nuls en plomberie
 

je suis d'accord avec les message du dessus, pour une gastro ou un état grippal on est capable de se soigner soi-même, pas besoin d'aller chez le médecin.
le seul problème quand on est salarié est qu'il faut fournir un arrêt de travail à l'employeur -> consultation obligatoire.

Il n'empêche que 95% des visites à domiciles ne sont justifiées que par la flemme du patient.

Drap'  

Quand on voit ce qu'on paye on y a droit, acquis sociaux toussa  

 
t'as bien de la chance d'avoir trop de vacances
 

Ptêt parce que ça ne sont pas des vacances, mais un arrêt de travail pour raisons de santé ?

 
Ca compense les heures sup' gratuites    

Les médecins libéraux c'est un réservoir de droite, chouchoutés par la droite et qui sont le fer de lance capitaliste entièrement financé par la dépense publique, car il n'y a que comme ça que ça marche.
Je parie que le nain et ses serviteurs vont tout faire pour leur faire plaisir.
Pendant ce temps la SNCF, les PTT/la Poste, EDF sans parler de des ex-PTT/France Telecom/Orange peuvent aller crever. On peut remarquer comment chez France telecom, ex-PTT, ex-Wanadoo, Orange, on applique les changements de statuts abusifs avec les changements de noms. Les suicides en attestent.
 
La retraite à 60 ans bientôt du passé ! Les médecins libéraux de toute manière avec leur travail à domicile, leur revenus tranquilles basés sur une clientèle acquise ne se foulent pas à continuer. Qu'en est-il des travailleurs en usine, des éboueurs, des transporteurs ?
 
Quand le peuple se décidera-t-il de se réveiller ?

Tant de conneries en si peu de lignes, bravo  

ça dépend lesquels, il y en a qui gagnent clairement trop d'argent (spécialistes)