Croyez vous que les médias soient vraiment bien "achetés"
 
 
Comment se fait il que le journal de 20 heures d'une grande chaîne propose un reportage sans "evenement immediat" sur les mariages forcés en Inde (pratique helas comme les castes et pas mal de coutumes assez peu humanistes et respectueuses des droits de l'homme certes mais cela dure depuis des lustres et TF1 et d'autres ne s'en sont jamais trop emus.
 
J'ai du mal a croire que ce genre de reportage ne soit pas  en fait qu' une mise en condition du bon peuple pour deprecier ce pays qui ose s'imposer economiquement (avec les opa sur Arcelor) et que nos politicards sont vexés jusqu'au trou de balle et utilisent les medias de maniere plus ou moins subliminale (sic!) pour bien nous communiquer que nous restons nous "bons français" superieurs a ces peuplades au moeurs encore tres indigenes...
 
 
 
Aré Krishna !    

Tu sais, ça se soigne.

ca porte un nom:
 
la propagande.  
 
les medias caÿ le mal
 

en gros, si c trop triste/serieux/petecouille a comprendre le français moyen (le beauf koi ) iras voir ailleur mimi maty ou pernault !
 
La teloche c une machine a frik dont les recettes juteuses sont deja connus de puis perpettes : le comique / la connerie / les reportage sur les prostipute venu de l'est / les reportage sur les mechant voyou de banlieu/ des série a la mort moi le chauve / des info bidon sur le jardin de mr dupré de la chevalière dans sa ville de bourzeillant la creuse sur yvette !
 
voila la tv française !

C'est pa le premier reportage de ce type sur ce sujet

Ouais alors : ça dure depuis des lustres ils s'en sont pas trop émus = c'est des cons.
Ils en parlent ils font un reportage = c'est des cons.
 

C'est pareil, l'autre jour, j'ai vu un épisode des Bisounours. Si ça, ce n'est pas une manipulation gouvernementale pour préparer la population à une future extermination des ours des Pyrénées  

Impossible, y'en a plus un seul !

 
Comme par hasard ! Ca confirme bien ce que je disais    

 
 
Ce qui m'interpelle c'est pas le fait qu'ils en parlent, mais plus que malgrès une actualité dejà chargée, un reportage de ce type qui n'est pas en soit une nouveauté, un evenement, ait sa place en plein millieu du 20 heures un samedi soir.

Tu es dans le vrai à mon avis darage. J'ai remarqué la même chose sur d'autres évènements et il semblerait que la méthode soit courante : pour un sujet d'actualité où l'on souhaite manipuler l'opinion on traite un sujet qui ne semble pas directement lié au précédent mais qui a une grosse efficacité après coup. Ici en l'occurence, monsieur beauf plusieurs jours après avoir vu le sujet sur les mariages forcés, se trouvera inconsciemment choqué par l'OPA du milliardaire Indien sur Arcelor... Garde ton topic au chaud tu auras l'occasion de le compléter de temps en temps au gré de l'actualité.

C'est juste de la manipulation d'opinion. Après avoir "travailler" l'opinion, on sort le sondage approprié disant que 60% des français approuvent ci ou ça. Sous-entendu : si vous n'etes pas d'accord, fermez-la vous etes minoritaires.
 
Je pense qu'il faut jumeler ce sujet avec l'utilisation des sondages qui sont désormais un moyen pour justifier tout et n'importe quoi. D'un simple indicateur, le sondage sert désormais à influencer l'opinion. Un peu comme si le fait de mesurer la tempéraure faisait varier la température

Fichtre! C'est ce qu'on appelle un joli grand écart! Voir un parralèlle entre une OPA entre deux multinational et un reportage "de société" sur les marriages forcés en Inde, j'avoue que c'est du grand art.  
 
 Tiens a propos, je ne savais pas que le rachat d'entreprise était soumis à la volonté du peuple, c'est nouveau? J'étais pas au courant.
 Jusqu'ici, ce que peut penser l'opinion publique d'une OPA, les marchés financiers s'en cognent comme de leur premières cotations.  
 
 Faut-il à la lumière de cette puissante analyse que tout reportage sur le mode de vie de tel ou tel pays est une manipulation visant a préserver les entreprises nationales du rachat par leur concurents étrangers?

C'est ce qui fait la force de nos démocraties d'opérette face aux dictatures : en dictature on impose et la majorité souhaiterait s'en plaindre mais ne peut pas, en démocratie on manipule et la majorité n'éprouve pas le besoin de s'en plaindre. Dans les deux cas le pouvoir n'appartient qu'à une toute petite minorité. La grosse faiblesse de la dictature est qu'elle est facile à faire tomber car les têtes à couper sont identifiées...

ils s'en foutent de te refiler de l'info pertinente, leur but c'est de te préparer le cerveau pour que tu sois bien réceptif au moment des pubs et que tu aies envie d'acheter du coca (dixit Mr Patrick Lelay en personne)

c'était sur tf1 il adore faire de l'orientation ,mais au nom de qui .....Bouygue je sais pas  
Mais cela ne touche pas tout les reportages heureusement

Vous connaissez l'histoire de "Pierre et le loup"?

 
Le grand art c'est d'avoir un gode dans l'anus et de croire qu'il est arrivé là par hasard. Heureusement que tout le monde n'est pas aussi peu alerte que toi
 
Extrait chronique Agora :
 
*** PATRIOTISME ECONOMIQUE : UN BLUFF COMME UN AUTRE ?
 
** Nous l'écrivions vendredi : "un sensationnel vent d'optimisme semble souffler depuis 48 heures en Europe (...). Les émissaires de Pékin et de Delhi sont venus en force cette année à Davos. Ils affichent un optimisme qui s'avère manifestement communicatif, puisque les autres participants, débarqués en Suisse avec un sentiment très mitigé sur les perspectives macro-économiques en 2006, respirent maintenant un air 'chargé de bonne énergies'".
 
Quelle ne fut pas notre surprise de découvrir vendredi matin les termes de l'offre de 18,5 milliards d'euros du groupe indien Mittal sur Arcelor -- dont vous connaissez naturellement tous les détails à présent. Cela a déchaîné une tempête médiatico-politique au moins aussi intense que celle provoquée l'été dernier par la tentative d'OPA du groupe pétrolier chinois CNOOC sur Unocal (d'un montant de 18,5 milliards... de dollars).
 
A l'époque, les Américains et les investisseurs anglo-saxons, qui brocardaient quelques jours auparavant les "mauvais réflexes" d'un autre temps et l'interventionnisme de l'Etat français concernant l'hypothèse d'un rachat de Danone par Pepsico (une simple rumeur démentie un peu tardivement par les deux protagonistes), n'hésitèrent pas à faire jouer le patriotisme économique pour faire échec aux appétits du n°2 chinois de l'énergie aux Etats-Unis.
 
Avec l'OPA de Mittal, le concept de patriotisme économique fait de nouveau florès ; le ministre de l'économie Thierry Breton est monté immédiatement au créneau ce week-end -- avec l'assentiment du Premier ministre Dominique de Villepin, lui-même soutenu par l'Elysée et tout ce que la France compte de syndicats pourfendeurs de la mondialisation.
 
Nous avons du mal à retenir nos éclats de rire devant ces gesticulations de la classe politique française. Après tout, Arcelor est un groupe de droit luxembourgeois ; le choix d'un siège social situé hors du périmètre d'intervention du gouvernement espagnol ou hexagonal fut justement guidé par l'impératif d'échapper aux griffes du fisc français ou ibérique... puis aux pressions politiques et syndicales de ces deux grands pays de l'Union européenne (réputés "interventionnistes" ). Autant d'acteurs mis sur la touche hier, et qui sont opportunément appelés à la rescousse aujourd'hui !
 
Par ailleurs, il devient carrément impossible de ne pas se tenir les côtes devant l'argumentaire de monsieur Guy Dollé -- pour lequel nous avons par ailleurs la plus grande estime concernant son action à la tête du groupe Arcelor. Pour lui, l'OPA hostile lancée sur son groupe sidérurgique est foncièrement illégitime et potentiellement "destructrice de valeur" pour les actionnaires.
 
En ce qui concerne la destruction de valeur, en passant d'un coup de 22 euros à 31 euros le vendredi 27 janvier en cours de séance, le titre a pris à un moment +40%. En matière de dévalorisation de l'actif boursier, nous avons déjà connu avec l'ex-Usinor, pourtant soutenu à bout de bras par l'Etat français de l'époque, des expériences plus douloureuses que l'OPA de Mittal (d'autant qu'une surenchère de 10% est d'ores et déjà anticipée) !
 
Mais surtout, comment Guy Dollé fait-il pour garder son sérieux en fustigeant le caractère "hostile" de l'OPA de Mittal alors qu'il est lui même l'initiateur d'une OPA tout aussi inamicale sur Dofasco ? Cette opération a été dénoncée avec la même vigueur par la direction et les syndicats du groupe canadien, puis remportée de haute lutte face à Thyssen Krupp (qui faisait office de chevalier blanc) à l'issue d'une féroce bataille d'enchères dont les fonctionnaires d'Ottawa se garderont bien de se mêler.
 
Une OPA lancée par un groupe de droit néerlandais (si, si), détenu majoritairement par un citoyen britannique d'origine indienne, sans diplôme international reconnu, est intolérable -- fut-il le troisième homme le plus riche au monde... Tandis qu'une OPA lancée par une holding basée dans ce qui s'apparente à un paradis fiscal européen, dirigée par un polytechnicien président de la Fédération française de l'acier et d'Eurofer, est -- de facto -- une opération "créatrice de valeur" aux yeux des analystes occidentaux.
 
A ce propos, qu'en pensent les détenteurs d'emprunts émis par Thyssen Krupp, groupe sidérurgique dont la notation par Standard & Poor's vient d'être mise sous surveillance à BBB- ? Cette mesure préventive a été assortie d'une menace de dégradation de la notation qui la ferait passer au statut de junk bond en cas de nouvelle surenchère sur Dofasco. Le risque persiste alors qu'au terme d'un accord conclu avec Mittal, Dofasco soit rétrocédé au géant allemand au niveau de sa dernière enchère, soit 68 euros.
 
Une bataille médiatique et judiciaire de longue haleine s'engage ; de quoi rendre exaltants les mois de préretraite de Guy Dollé, qui devrait transmettre le flambeau cet été à un successeur luxembourgeois... A moins bien entendu que M. Lakshmi Mittal ne rafle la mise en proposant plus de 20 milliards d'euros -- alors que la capitalisation d'Arcelor flirtait tout juste avec les 14 milliards d'euros il y a moins d'une semaine.
 
** Mais il n'est pas question d'accabler certains acteurs de sarcasmes et de faire preuve d'angélisme concernant les autres. Arcelor et Mittal ne partent pas sur un pied d'égalité, puisque le capital du groupe indien -- même coté à New York ou Amsterdam -- est totalement verrouillé par la famille fondatrice, rendant toute contre-OPA impossible.
 
D'autre part, Mittal s'est développé en investissant dans des pays de cocagne, en restructurant des sites de production souvent obsolètes (pour les rendre, certes, très compétitifs à l'échelle mondiale). Le rachat d'Arcelor va impliquer un changement complet de stratégie industrielle, car les recettes qui ont fait le succès de la décennie écoulée ne sauraient être appliquées dans ce cas. La formule d'échange de titres soulève également quelques interrogations vu le médiocre parcours boursier du groupe indien l'an passé.
 
Il apparaît effectivement difficile de déterminer quelles synergies industrielles pourraient découler d'une telle opération. Les lieux de production de Mittal sont situés dans des zones géographiques très éloignées de l'Europe, avec un environnement social aux antipodes du nôtre s'agissant des pays d'Asie ou de l'ex-empire soviétique.
 
La mainmise d'Arcelor sur Dofasco à 71 euros "fait du sens" en termes de structure d'entreprise (forte productivité par salarié, méthodes de gestion rigoureuses) et de clientèle, avec une complémentarité incontestable des parts de marché entre l'Europe et l'Amérique du Nord.
 
La question est maintenant de savoir si les règles du capitalisme "sauvage", qui réjouissent tant les actionnaires occidentaux lorsque les cibles sont situées dans des pays en voie de développement, s'appliquent de la même façon lorsque les prédateurs proviennent justement de ces zones en devenir économique -- où les multinationales basées en Europe ou aux Etats-Unis ont l'habitude de faire leur marché.
 
Les groupes industriels chinois et indiens qui manifestent de grandes ambitions planétaires ont non seulement les moyens financiers de mener à bien leur politique expansionniste mais défendent également la logique consistant à former des ensembles de taille mondiale pour répondre aux défis du 21ème siècle.

rien n est moins sur et tout est possible, par exemple il a bien fallut preparer le bon peuple américains a une guerre avec les irakiens par quelques reportages sur le dictateur saddam...
autre chose dans un esprit different, il est tres possible aussi que l on s appuis sur des sondages pour prendre des decisions gouvernementales

 
 
 Bon, franchement, vous croyez vraiment qu'on fait un reportage sur un tel sujet en deux jours? La rédaction de TF1 aurait des dons de préscience suffisament dévelloppés pour envoyer à l'avance une équipe en Inde préparer un reportage "choc" sur les marriage forcés juste pour faire chier Mittal steel?  
 
 Ou alors, plus machiavelique encore, ils auraient des "stocks" de reportage a charge contre touts les pays suceptible de vouloir fomenter une opa sur un de nos groupe industriel, et les garderaient sous le coude "au cas ou"?  
 
 Et comme je l'ai déja dit, depuis quand on se préoccupe de l'opinion publique en matière de rachat d'entreprise ou d'OPA? C'est du domaine privé tout ça.  
 Il n'y a qu'a voir l'efficacité des manifs de salariés quand un groupe ou un autre décide de fermer une usine. Peanuts!  
 
 

Les grands groupes de communication ont des reporters dans les endroits strategiques du monde. Ils sont sur place.
Ensuite lorsque les règles que l'on a imposé au reste du monde nous arrangeaient aucun problème. Par contre quand elles commencent à nous défavoriser on trouve toujours une exception quelconque. La chose est courante avec les USA qui pronent la mondialisation quand ça les arrange.

TF1 a de moins en moins de correspondants permanents à l'étranger

Et on fait un reportage en claquant des doigts? Même si tu as des reporters sur place, ça ne se fait pas tout seul. Surtout sur un sujet pareil.  
 Mais bon, c'est peut être des acteurs déguisés en Indiens et ça été tourné dans les studios secrets de la world compagnie dans les sous-sols de TF1, après tout...
 
 Enfin, théorie du complot quand tu nous tiens...

Bon ça change rien : les reportages ça s'achète et faire un reportage de 5 min sur une pratique courante qui ne nécessite aucune investigation profonde ça se fait en 48h largement.
 
Enfin pour la finalité, les gentils messieurs de l'UMP s'en mêlent, ce qui va à l'encontre de leur vision libérale de l'économie. Pour éviter de se discréditer ils seraient ravis que cet "écart" soit perçu comme une défense des droits sociaux des travailleurs (exploités) européens et non comme une intervention en faveur du grand capital local qui se voit dépouillé du contrôle de sa source de revenu par un parvenu des anciennes colonies.
 
P.S. Et l'OPA de Mittal ça fait un moment qu'elle traine en coulisse, c'est un secret de polichinel.

Heuuuu tu crois que le "vilain monsieur indien" il simplement venir prendre l'entreprise sans contre partie pour "le grand capital" local?  
 C'est une OPA, pas un hold up.  
 
 Les seuls qui vont peut être trinquer dans l'affaire, c'est les employés. Pas les proprios actuel.  
 L'état, de son coté, il continuera à toucher les impots et taxes tant que les usines resteront sur le territoire français.
 
 

 
 source: Wikipedia.
 

Ben non ceux qui vont trinquer ce sont ceux qui contrôlent le groupe (enfin trinquer c'est un grand mot), ils vont passer de majoritaires à minoritaires. Les salariés eux sont couvert par le droit local et à ma connaissance une mine ça ne se délocalise pas.
 
Pour l'état oui il va continuer à toucher les impôts et taxes, ce qui ne fait qu'appuyer mes propos : l'état n'intervient pas en faveur du salarié. D'ailleurs on a vu de grosse délocalisations ces derniers temps sans que les gros pontes du gouvernement ne bougent le petit doigt (ah mais on me dit que c'était avec le consentement de l'état car le capital n'était pas perdant...).

 
 
 Il vont peut être perdre le controle du groupe, mais se feront sans doute une belle pluvalue au passage. Donc, on peut pas vraiment parler de "victimes".  
 
 Les employés, eux risquent "juste" de perdre leur gagne pain.
 Une mine, ne se délocalise pas? le gisement non. Mais si on trouve du minerai ailleurs et a un coup d'extraction plus faible, on va pas se géner.  
 Et de plus, il s'agit ici de siderurgie, pas vraiment de l'exploitation minière. Un haut fourneau, ça se délocalise. Mais, ce qui compte visiblement dans cette affaire, c'est de mettre la main sur certaines technique industrielles de fabrication de certains types bien particulier de métaux. (j'ai entendu parler de la tolerie automobile, spécialité d'Arcelor que ne maitrisait pas avec autant de succès ses concurents).  
 
 

"Mais si on trouve du minerai ailleurs et a un coup d'extraction plus faible, on va pas se géner." Dans ce cas aucun intérêt de racheter, c'est une pure perte.
 
Le rachat n'a rien de technologique. Les surenchères sur les matières premières vont bon train ces dernières années avec la Chine notamment dont les besoins explosent. Mittal rachète pour accroitre son patrimoine, il joue au Monopoly sans plus. Ta théorie de techniques industrielles par contre relève de la théorie du complot mondial pour la peine

il y a 1 an a l'approche du referendum on a eut le droit aux debalages de reportages sur *l'europe c'est bieng* et sur *la chine cay les mechants si on est pas tous ensemble ils vont manger nos nikes !* (le textile, les etudiants espion, les pauvres paysans, les tibetain, le salaire moyen, le nationnalisme exacerbé etc...)
 
au final le non l'as emporté.
 
pour le simlpe fait d'avoir su resister au martelage mediatique les francais m'ont fait plaisir ce jour la depuis je rigole avec ce genre de tentative :]

 
Arcelor est un sidérurgiste. Son activité, c'est la transformation des minerais. Ils fabriquent des aciers et des alliages. (Je ne pense pas qu'ils aient des sites d'extraction.)
  Visiblement tu connais très mal le dossier. Il s'agit d'accroitre le patrimoine industriel ET de mettre la main sur certaines technologies de pointe.  
 C'est très souvent ce dernier point qui est le plus "interressant" pour les acheteurs dans le cadre d'une prise de controle.  
 
 Enfin, va voir sur le site de la boite tu verras bien quels sont les technos qu'ils mettent en avant.

18 milliards d'euro la technologie ça fait cher, très cher, en payant des licenses ça reviendrait 100 fois moins cher.
 
C'est moi qui connait pas le dossier ?  
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 223,0.html

Je cite :
"Dofasco, numéro un canadien de l'acier, est considéré comme l'un des sidérurgistes les plus rentables d'Amérique du Nord. Il dispose de mines de fer, notamment QCM au Québec, dont les réserves sont estimées à dix ans, un atout de poids compte tenu de la flambée du prix des matières premières."
 
Dofasco racheté par Arcelor.

Les JT ont un stock de reportages non diffusés qu'ils peuvent sortir à tout instant si l'actu est propice ou s'il faut boucher un trou. TF1 n'a (à mon avis) pas demandé à ses reporters de créer ce reportage mais l'a tout simplement sorti de son "stock".
Ca c'est pour le côté technique.
 
Après sur le rapport avec l'actu et bien c'est très probable mais ça n'y changera rien à l'affaire.

 
Les trois quart de ces 18 milliards c'est de l'échange d'actions, pas du cash.
Donc oui tu connais mal    

C'est pas du cash et alors ? Echange d'action veut pas dire monnaie de singe. De plus le propos de départ était rachat technologique. Donc je maintiens que ça fait cher pour de la technologie. Donc tu l'ouvres pour rien dire.

 
Bah si c'est de la monnaie de singe.
Arcelor c'est 85% de capital flottant, avec les plus gros actionnaires à 5 ou 6%.
donc le controle est partagé et plus d'actionnaires ont leur mot à dire.
Mittal c'est 85% controlé par la famille, donc au final ils resteront largement majoritaire et avec tes qques% chez eux t'as juste le droit de femer ta gueule car il seront toujours ultra majoritaires (donc décisionnaires).
Donc oui, tu connais mal.

 
 
 Encore aurait-il fallu que la licence ET les processus de fabrication soient à vendre.  
Tu te tires rarement une balle dans le pied en vendant à tes concurents une technologie que tu es le seul à maitriser et qui te permet d'avoir une longueur d'avance dans un domaine.  
C'est bien pour ça qu'on a recours aux OPA pour mettre la main de façon détournées sur les technos des concurents. Quitte à ne laisser qu'une coquille vide après avoir eu ce qu'on voulait.

Quelqu'un veut du pop corn ?

J'en veux de la monnaie de singe qui me permette de partager les bénéfices de Mittal Steel (et d'Arcelor du coup racheté). Y a que toi pour pas en vouloir (hypocritement biensûr). Et en gardant les beaux chiffres que tu annonces les lésés passeraient d'une situation où ils sont pas majoritaires à une situation où ils ne le sont pas non plus. Quelle perte !  
Conclusion tu l'ouvre encore pour rien dire et nous éloigner du propos qui était je le rappelle une énième fois : rachat technologique (1/4 de 19 milliards ça fait encore 4.7 milliards d'euros, ce qui est toujours énoooorme pour une technologie).

 
J'espère que les stratèges de Arcelor sont pas aussi pointus que toi sinon c'est la cata : ok il se fout de l'entreprise mais ça lui fait rien de débourser 20 milliards d'euros pour notre techno. Ne lui vendons pas, même à ce prix qui représente 7 fois notre bénéfice annuel.
 
Si ça c'est pas de la théorie du complot