Reprise du message précédent :

 
 
de la merde, tu peux mettre autant de parfum que tu veux, ca sera toujours de la merde..Pas que ca a faire de parfumer tes post.

c'est clair qu'ils doivent avoir beaucoup d'avocats, à chaque fois qu'on entend parler du mrap c'est parce qu'il porte plainte, ça doit chiffrer    
 
y 'a un tabou en France, vis à vis des religions et des origines, excepté le catholicisme ou là, ça les gênes pas trop de caricaturer.
 
le pape jp II sous coke, le nouveau pape "panzer cardinal" etc...
 
 

donc aucun argument en résumé.....c'est triste d'en venir a ce point la tout de même.....bien triste....

 
Mais c'est normal, le catholisisme a longtemps été une religion d'état ! c'est naturel qu'en matière de critique des religions, elle soit au centre des préocupations en France.
 
Par contre il n'y a pas de raison que l'islam ou le judaïsme soit épargné par la critique.

 
en France, si. ceux qui s'y sont lancés ont disparu du paysage médiatique.

ba si parceque si tu t'avise de le faire c'est que tu est forcement un dangereux raciste  

mouais enfin dieudo n'était pas une référence faux que sa reste drole, mais lui ne l'était pas ou plus....

 
Et bien s'il y a une harmonisation à faire, c'est vers plus de critique et plus de caricatures (tout le monde pour son grade), et non vers la censure.
 

http://morandini.canalblog.com/arc [...] 42888.html
 
charlie hebdo a l'intention de publier les caricature iranienne sur l'holocauste. Il ont bien raison.
Si l'Iran croit nous choquer avec de simple ptits dessins c'est qu'ils ont de grave probléme dans leur ptites têtes. Il va falloir qu'il se léve de bonne heures pour nous choquer, arf

tien !à ce que je vois, les ayatollahs ont encore trouvaient un bon prétexte pour craché leurs venin sur les juifs.... mais bon rien d'étonnant de la part d'Islamofachos...  

A propos des caricatures, "si tu kiffes pas, tu les regardes pas et puis c'est tout."
 

C'est pourtant parfaitement exact.
 
 
Ah et je voulais rajouter : je voudrais témoigner ma solidarité à l'égard des directeurs de journaux, des rédacteurs en chef, qui sont en prison, ou qui ojnt perdu leur travail, suite à la publication de ces caricatures, ou parce qu'ils exercent leur métier dans des dictatures et qu'ils risquent gros à chaque fois qu'ils déplaisent au pouvoir.
 
Ma solidarité va aussi aux journalistes et aux dessinateurs menacés dans leur travail.
 
J'ai pensé à ça en voyant l'intervention de Dilem dans Ripostes. Ça paraît peut-être un peu vain de le rappeler, parce qu'en France on est - relativement - à l'abri dans ce domaine, mais c'est un peu comme la liberté d'expression : ce n'est pas parce qu'elle n'est pas réprimée qu'il ne faut pas l'utiliser à fond.

Bon, ça repart en vrille
 
Tout ce bordel montre au moins deux choses, je pense :
 
1/ la liberté d'expression ne parait pas encore comme un concept evident à tout le monde. Il faut constament le défendre,et il s'use si on ne s'en sert pas. Aux dépends de tout le monde.
 
2/ L'Islam a un sérieux problème avec ses extrémistes. Se désolidariser d'eux en disant qu'on ne les cautionne pas, c'est plutôt très sage. Mais se voiler la face en disant qu'on n'a rien à voir avec eux ne fait pas avancer les choses. On voit qu'il y a au moins un lien assez sensible pour énerver : la religion, ses symboles plus que sa pratique.  
 
C'est comme si je disais que le FN n'est pas mon problème puisque je ne suis pas raciste et qu'ils ne sont pas français, puisqu'ils crachent sur les valeurs démocratiques fondatrices de l'Etat français. Mouais
 
Le problème est peut être qu'il n'y a pas de contrôle, pas de guide, de référence morale (une vraie, pas un mythe laissé à toutes les interprétations) pour éviter que certains fassent des interprétations du Coran à la crapaud bavard.
 
Contrairement à ce que disent les shadocks, ce n'est pourtant pas parce qu'il n'y a pas de solution qu'il n'y a pas de problème. Alors je déteste les "ce n'est pas mon problème car ils ne vivent pas ma religion comme moi, donc c'est le votre". C'est bien sûr valable pour tous les intégristes, qui doivent tous être combattus.  
 
La caricature est une arme de choix pour cela.

On se passera de toi à l'avenir  

Avoir cité les Shadocks dans ce sujet, moi je dis: Monsieur !

c'est trés sensé ce que tu dis prozac
je plussois dans ton sens ^^

idem

 
L'Islam est la deuxième religion au Monde en nombre de croyant (derrière le christianisme)
 
Le judaïsme lui est beaucoup moins répandu (il  arrive a peu près en 8ème position).
 
Il me parais donc logique que l'islam soit plus critiqué.
Je trouve aussi étrange que tu ne t'indigne pas que les animistes soient si peu critiqués (alors même que l'animisme a plus d'adeptes que le judaïsme), ou que les boudhistes (4ème religion au monde) soient si peu caricaturés.
 
Une autre explication aux critiques vis àvis de l'islam : cette religion a eu un comportement particulièrement criticable ces derniers temps.

 
C'est peut être, plus simplement, parce qu'on découvre l'islam. Y a seulement cent ans, y avait pas des masses de musulmans en France.
 
Mais c'est vrai qu'il y a en France peu de caricatures sur les juifs. D'un autre côté les caricatures illustrent généralement l'actualité, alors caricaturer quoi? Si au moins les juifs allaient en Afrique faire des discours contre l'usage du préservatif

 
 
 
Si tu considéres les caricatures danoises drôles ( ) et pas drôle dieudo, wow  

Que ça soit Dieudonné ou les danois, un artiste a le droit de se tromper, d'être pas drôle.
 
Quand on doit tout le temps trouver la phrase choc, l'image qui fait rire, la mise en abime, forcément, à un moment ou un autre, on se plante.
 
Ca va être machin qui a fait une blague sur les handicapés, truc sur les juifs (c'est pas Cauet qui avait eu des soucis pour une vanne très naze sur Auschwitz?). Après, si il persévère, c'est peut être qu'il a effectivement un problème

c'est ca le truc, dieudo s'il avait  des blagues ou quoi sur les juif pko pas
mais son spectacle, c'était tellement cibler, tellement "on en remets une couche sur les juif et rien que les juifs" que  ca en devient franchement nauséabond....
si les danois avait sortit un journal entiérement consacrer a la haine de l'islam etc...la j'aurais été le premier a condamner  
 
Un comique dois s'apercevoir quand il est drole et quand il ne l'est plus, et s'il persévére alors qu'il n'est plus drole c'est effectivement qu'il y a un probléme quelque pars
 
pour ce qui est des caricature danoise, je n'est jamais dis que je l'est trouver drole, mais en tout cas pas  bien dérangeante ou choquante par rapport a ce qui a pu être fais sur d'autre religion

 
 Ben, oui, et le résultat de la politique de l'autruche, c'est que quand une dérive n'est le problème de personne, elle devient très vite le problème de tout le monde...

 
Les livres religieux d'une religions sont même des provocations pour les croyants des autres...  

 
t'as pas du regarder son spectacle.

Un article du Libé qui montre la monté de la xenophobie bien avant les caricatures(histoire de comprendre un peu le climat qui regne là bas)
 
Il y a quelque chose de raciste au royaume du Danemark
 
 
Au-delà des caricatures de Mahomet, la xénophobie gagne le pays. Sous la pression du Parti du peuple danois, le gouvernement durcit les lois sur l'immigration et installe dans l'opinion des idées d'extrême droite. Un climat que les immigrés vivent de plus suite dans le lien..(cliquez sur le titre)
 
Alors moi je dis "chapeau bas" au médias européens de soutenir un pays européens qui glisse vers la xenophobie au nom de la "liberté d'expression", si ca aurait été contre les juifs(à la place des musulmans), on aurait eu droit à un tollé générale(condamnations ferme,sanctions,etc..) comme on a eu droit contre Hayder en Autriche.  
 
Est ce que les musulmans européens sont obliger de passer par la case génocide(comme les juifs) pour enfin être respecter ?    
Ca a commencer en partie en ex-yougo, mais apparemment ca ne suffit pas..

 
 
Pas d amalgame stp, ce qu ils soutiennent ce ne sont pas les mesure du gouvernement mais la liberte de la presse et d expression

 
Soutiendrais tu un journal qui glisse dans la xénophobie/racisme sous pretexte de la liberté d'expression ?

 
Si c est un journal très a droite je ne parlerai pas de "soutien" mais en toute objectivite je leur donnerai raison s ils sont dans leurs bon droit.

Ça serait bien d'arrêter les amalgames et les procès d'intentions douteux...

Je le répète, ce qui vaut pour moi vaut aussi pour autrui.
 
 En France, on vends "minute", et c'est pas ce qu'il y a de plus fraternel.

Amalgame ou pas, personne peux nier qu'il existe au Danemark un climat xenophobe bien avant les caricatures, et c'est dans ce cadre que j'ai poster l'article.(et le pire c'est que ce climat est present au gouvernement, j'accuse pas speciallement le peuple danois qui subit comme tout le monde)
 
Maintenant si pour vous ca ne rentre pas en compte.. cela vous regarde.

Ashim, pas la peine d'être agressif, mais effectivementpour moi, cela n'entre pas en ligne de compte.
 
 Ca ne veut pas dire que je trouve ces caricatures biens, juste que, dans l'absolu, elles ont le droit d'exister.

 
Voir un article dans "marianne" de cette semaine: le parti d'extrème droite fait 13% (il est représenté au parlement du fait d'un mode de scrutin différent du mode francais).
 
Du coup, si le danemark glisse vers la xénophobie, la france y est toute entière plongée, si on ajoute le pen megret et de villiers

est ce que l'ont sait de quelle tendance est ce fameux journal danois au fait???
et dans quel cadre il on publier ses caricatures?
 
cela dis,faux pas tomber dans l'effet inverse et taxer de xénophobie toute ce qui chahute un peu l'islam
les autres religion ayant leur lot de caricature et autres

toi t'a pas du lire l'article de libé mon grand  

 
Pour de villiers c est^pas vraiment extreme droite mais plutot a droite de la droite. Non??

extreme droite, trés clairement

Pas de problème je ne veux pas paraitre agressif, je voulais juste faire un rappel qu'il existe bien un certains climat malsaint au royaume du Danemark.
 
Maintenant quasi toute l'europe(les dirigeants) à condamner le dérappage et presenter des excuses aux musulmans.  
Ca me suffit.

Même pas raciste, juste gros naze

Quoique dise le journal en question, l'intention de provoquer est évidente. Décider de publier une série de caricature d'un prophète, pour tester si c'est possible. Probablement, aussi, pour se faire un bon coup de pub.
 
Maintenant, y a t il intention de nuire? Peut être. Je doute que les dessinateurs s'attendaient à plus que les habituelles menaces de mort ou de procès qu'on reçoit dans ces cas-là, par contre.

Et pourtant ashim, tu ne devrais pas t'en satisfaire. Leurs excuses n'ont été obtenues qu'après pressions, on peut donc douter de leur sincérité.
 
 En plus, je trouve qu'ils ont eu tord et on fait ainsi le jeu de l'extrème droite. (regardez ces dirigeants qui courbent l'échine devant les terroristes,.....)