Reprise du message précédent :

Plus que n'importe quelle republique islamiste en tous cas.

parceque ton post était argumenté ptétre      
le tien l'était pas, j'ai répondus sur le même ton    

 
 
qu'on puisse caricaturer pour dénoncer, pk pas, mais caricaturer gratuitement pour faire bouillir la marmite, c'est irreponsable. Les autorités musulmanes ont apaisé les esprits , pourquoi rajouté de l'huile sur le feu?  
 
en utilisant ma liberté d'expression, il y'a des millions de façon de foutre les boules a n'importe qui.

 
 
m'etonne pas que les caricatures t'ai plus toi  

si on devait ressensser les provoc et caricature gratuite envers les autres eligion que la religion musulmane on aurait pas finis.....
 
le vrai problémes c'est que les musulmans ils ont des foux de dieux dans leur rang qui sont bien capable de faire péter des bombes pour 2,3 pov dessins...alors forcement....

 
ceci est une bonne conclusion le topic peut ête fermé maintenant

 
 
dire que pour les autres religions c'est pareil, c'est non seulement faux (j'ai pas vu beaucoup de caricature sur les juifs depuis la dernière guerre, ah is, y'en a un qui a essayé y' pas longtemps, ca c'est fini par sa disparition médiatique, tiens donc) mais usé.
 
Mais vas y fini.. Après forcement, t'avais la solution a ce problème.

si si c'est vrai pour les autres religions, est-il par exemple necessaire que je cite les foissonants exemples de provoc gratuite à l'encontre des catho par ex...
 
pour les juifs j'avoue que je sais pas trop, (y'en a surement cela dis) mais les pays arabes sont particuliérement prolixe en la matiére en ce moment ( comme par hasard) ce qui prouve bien que caricaturer des religions ne leut pose pas beaucoup de probléme du moment que c'est pas la leur...
 
Pour la solution y'en a pas beaucoup, tant que les musulmans n'auront pas une autorité religieuse claire et incontestablement définis, loin des tentation islamistes, les problémes ne pourront que continuer...c'est clair

pierre à rajouter à ce topic: Dieudonné est métis, sa mère est blanche et bretonne, et il n'a pas de religions.
 
ça me fait marrer quand les musulmans aigris pensent qu'il cautionnent leur cause

 
Ils ont entrepris de faire des caricatures du prophète musulman justement pour tester la liberté d'expression car ils s'étaient rendus compte qu'ils ne parvenaient pas à trouver des caricaturistes pour en faire pour je ne sais plus quoi, c'est bien la le problème  ....  
 
Il n'y aucune volonté de faire boullir la marmite, seulement d'exploiter notre droit de caricaturer, tourner en dérision, etc, n'importe quelle religion ou prophète, que ce soit fait intelligemment ou pas, pour une raison pertinente ou non, ça n'a pas d'importance ....  
 
Si l'on cède à tous ceux qui se disent heurtés, blessés ou que sais je encore par une quelconque caricature, ça deviendrait ingérable, la liberté d'expression deja pas parfaite serait totalement bafouée, c'est pourquoi il faut accepter l'idée que l'on puisse être choqués par des caricatures, heurtés, c'est fait pour ça aussi ....  

 
 
moi je te parle pas des pays arabe, je te parle de ce que je (on) connais le mieux, c'est a dire la France.. ca sert a rien de dire "ouais mais a coté blablabla", c'est lache et ca n'apporte rien.
 

Tu dis que ce que tu connais le mieux c'est la france mais tu n'as pas encore acquis la notion de liberté d'expression?!
Le blaspheme non plus n'existe plus depuis longtemps...

 
 
si c'est fait pour heurter/choquer, alors il faut en assumer les conséquences.
 
Mais relis ce que j'ai ecris plus haut, j'ai pas voulu interdire quoi que ce soit.
 
A une autre echelle, moi par exemple, je comprenais pas pk on avait fait tout un caca liquide national en faisant passé des lois quand certains on sifllé la marseillaise...Alors que le fond est identique.

 
 
tu lis mes interventions ou tu reponds juste a un pseudo  

 
je vois pas le rapport avec des caricature ou la religion ou la liberté d'expression...même en cherchant bien....
 
en tout cas, ca me semble un peu normal (dommage d'en arriver la certes) que l'ont ne puisse pas laisser passer une chose pareil

Faut avoir de l'aplomb pour affirmer ça....
Rien que sur ce topic, page 77, y a de beaux exemples de caricatures contre les cathos et une affiche qui pour le moins provoquantes.... sans parler de charlie hebdo (entre autre) et des guignols qui nous ont fait tout ce qui étaient possible au Pape, même agonisant donc bon....
La démocratie (et donc la liberté d'expression) c'est pas uniquement accepter ce qui nous plaît, c'est savoir aussi accepeter ce qui ne nous plaît pas....

 
 
 
normal que tu ne vois pas le rapport, tu focalises sur la religion alors que la liberté d'expression touches tous les pans de notre société.
 
t'as pas assez poussé ta reflexion en sommes .
 
par ailleurs, j'ai l'impression que l'hymne national est sacré pour certains
 
donc, moi je ne comprends pas qu'on puisse comprends l'offense sur des choses qui paraissent sacré pour des les uns et qu'on trouve normal de faire passer des lois sur l'offense d'autre chose qui peuvent paraitre sacré pour d'autres.

 
 
ouais, ca concerne que le catholicisme, bon, pas de quoi en faire un fromages surtout quand on dis "toutes les religions"

Sauf quand t'es catholique.... et il y en a...

 
 
j'en doute pas...

 
 
L'hymne nationale est dans la constitution francaise, ce qui n'est pas encore le cas de Mahomet.

 
 
vois pas le rapport
la constitution française n'est pas celle des musulmans du monde entier alors

 
Le catholicisme est la relegion la plus présente dans le monde et la plus libre, c'est comme ça.
La france a une base judéo-chrétienne aussi.
L'hymne français est un des plus célèbres au monde c'est comme ça aussi.

La caricature est une tradition française. Elle fait maintenant partie du jeu démocratique. Il n'y a pas de raison qu'il y ait des passe-droits au nom des sensibilités diverses...  
 
Par contre, c'est vrai que toutes les religions doivent être traitées à égalité devant la caricature, il n'y a pas de raison que le judaïsme ait un traitement de faveur. Ce que je ne comprend pas, c'est que le judaïsme a un énormement sens de l'humour, qu'il sait trés bien rire de lui, alors pourquoi cette censure médiatique ?

 
 
ah ok, si c'est comme ça alors  

 
ben t'es pas chauvin? tu vies en andorre?    

Avant cette histoire, avais-tu vu beaucoup de caricature sur l'Islam ou le Judaïsme?
 
En France, il est de bon ton de tapper sur les cathos depuis de nombreuses années, à part ça, j'ai plutôt l'impression que toutess les autres religions monothéïstes (ou autre) sont à la même enseigne non?
 
En fait ici, ce sont les cathos qui ont droit à un traitement de faveur    

a ba je savais bien que je trouverais des cricature du judaïsme aussi
 
entre autre
http://lereb.free.fr/lereb_online/ [...] LOL%5D.jpg
http://dom.daf.free.fr/image/dessin/moise.jpg Moise avec une tête de hamster http://www.pasaj.ch/images/fondsec [...] e-bleu.jpg
 
http://achachichou.free.fr/salade2/moise.jpg
 
http://www.apmcj.com/pc/laicite/moise.jpg
 
http://lereb.free.fr/lereb_online/ [...] LOL%5D.jpg (moise fumant des cigarettes)
 
J’ai pris les softs il existent pas mal de caricature sur les juifs orthodoxes
 
Un conseil lisez charlie hebdo vous pourrez voir plein de caricature sur le judaisme, le christianisme, l’islam, les hommes politiques, les bonnes soeurs etc

 
 
Je vois beaucoup de caricatures de musulmans dans la presse, ou même ne serait-ce que sur Yahoo. Par contre les caricatures de rabbins je trouve ça trés trés rare. Il y a une auto-censure de ce coté, surement nait d'un sentiment de remords ou de tabou d'aprés guerre.
 
Le fait que les catho soient plus caricaturés est normal, on critique plus facilement nos propres institutions et ce qui nous entoure. Quel interet y aurait-il à caricaturer un indouiste ou un bouddhiste ?

Quand on arrête pas de dire que tous les juifs ont l'argent du pays, qu'ils détiennent les banques etc... etc...
On se moque pas d'eux?
D'ailleurs élie semoune avait même caricaturé le judaisme dans un de ses spectacles...
 
"Les noirs courent plus vite mais c'est normal parce qu'on a les poches pleines d'argent"

 
Je rajouterai à ça qu'en France, la critique du catholicisme et l'anti-clericalisme (même humoristique) fait partie de l'histoire de notre pays. Etablir une immunité diplomatique envers les religions serait un retour en arrière au vue de notre propre histoire.

 
Je ne vois aucune caricature dans les journaux modérés qui ose reprendre ce que tu dis (les juifs ont de l'argent etc...). Il y aurait immédiatement une levée de bouclier et un scandale médiatique si un dessin de ce genre était publié.
 
Par contre pour Elie Semoune, c'est bien ce que je disai, les juifs savent trés bien rire d'eux, mais personne n'osent rire d'eux. Il y a un tabou.  

Ben écoute pas moi, j'en ai déjà vu mais bon, sans faire des recherche spécifiques ça reste rares.... et d'ailleurs, si c'était pas le cas pourquoi on en parle que maintenant et pas il y a quelques années?
 
Autre chose aussi, Charlie c'est pris une 15ène de procès de la part d'association catholique, et à ma connaissance (mais je peux me tromper) aucun d'autres associations religieuses.... ça prouve bien que ça doit pas être si courrant que ça..... Je parle de la France uniquement, si on parle du reste du monde, on doit pouvoir trouver de quoi satisafire tout le monde    
 
Je veux bien comprendre, et même je suis certains, que beaucoup se sont sentis choqués par ces dessins, après dire que c'est les seuls sur qui on tappe, j'y crois pas trop....
 

 
c'est normal, les associations catho sont assez puissantes en France, et trés procédurières. Il y a des procés pour un oui ou pour un non.

Le Mrap et UOIF aussi.... d'ailleurs les 2 portent plaintes    Y en a d'autres mais c'est les 2 seules qui me viennent en tête....
 
Bref tout ça pour dire, que c'est pas parce qu'il portent plainte pour un oui pour un non qu'il n'y a pas de caricatures....

faux un sacré applombs pour affirmé une chose pareil....
les associations catho sont puissante et procéduriére          elle est bien bonne celle la...
 
 
plus sérieusement, ont aurait pas assez d'une vie pour lister toutes les atteintes aux cathos  
aux guignol, c'est quasi tout les jour
charlie hebdo, j'en parle même pas
journaux diverse et varier et quantité impressionante de film
 
le seul exemple qui me vient de caricature des musulman c'est les 2,3 truc danois qui sont franchement gentillet a côté...
quand au juif, ils en ont eu plus que leur part à un moment donner...

 
Il y a des plaintes peut-être. Mais ce que j'attend de voir, c'est la décision des tribunaux au sujet des caricatures. Je pense que le droit français protège assez la liberté d'expression, et les caricaturistes. Ce n'est pas aux lobbyistes de dicter leur bon vouloir.

 
 
genial ton argumentation

 
le fond rejoint la forme.

je sais merci    
 
(en tout cas faut croire vu que tu n'a apparement aucun argument a m'opposer)

 
 
de la merde, tu peux mettre autant de parfum que tu veux, ca sera toujours de la merde..Pas que ca a faire de parfumer tes post.