Reprise du message précédent :

comment veux tu que je soit moins fracassant que les infos de tf1 dit moi ?  

La démocratie est faillible, tu peux la critiquer/caricaturer à souhait, tu ne risques pas de te faire lyncher pour ça.

 
Excuse moi mais c'est franchement faible comme analogie    
La réalité de la menace intégriste musulmane n'a rien à voir avec celle de l'accession au pouvoir de ces deux guignols. Tu as beaucoup plus de chances de finir en son et lumières dans le metro que voir Arlette ou Bruno à l'Elysée.
30% des musulmans ne craignent pas l'intégrisme, tu penses qu'ils n'y croient pas, Moi je pense qu'ils lui sont favorables.

sinon un truc sympa sur la defense de la libertée d'expression en france
 
http://www.monputeaux.com/

 
Qui te parle de Dieudonné? Qui te parle de lynchage? Tu poses une question à propos des principes démocratiques, je te réponds.
Sinon, la liberté d'expression sert à exprimer des idées et des messages. Ça peut paraître bizarre, je sais.

Ben là c'est simple : beaucoup ont hurlé, c'est leur droit. Mais la justice a tranché.
 
Là c'est pareil : les musulmans se sont dit pour la plupart choqués, et ils ont le droit le plus strict de le dire. Certains ont décidés de porter plainte, on verra ce qu'en dit la justice.
 
Bref, la démocratie marche pas si mal.

La croyance, le dogme sont un frein à la connaissance

Poser une vraie question ou faire une vraie analyse à partir de là plutot que de balancer "ca vous dit quoi une croix gammée ?'".

 
Les résultats ne sont pas toujours brillants mais c'est un système qui marche moins mal qu'aucun autre système connu pour donner à chacun le droit de s'exprimer et de croire ce qu'il veut

 
Ça marche aussi pour les dogmes scientifiques, d'ailleurs… y compris pour la croyance qui voudrait qu'on ne puisse être à la fois croyant et scientifique.

c'est un element important pour moi et puis sa ne devrais choquer personne dans ce topik vu qu'en theorie tout le monde la vu a la teloche

 
Pour l'instant…

 
Pas de preuves que ce soit lié. Ba non. Ca doit être juste la date de l'ouverture de la chasse au prêtre catholique, une coincidence. Franchement  

 
On peut appliquer le même argumentaire : le jour ou la démocratie donnera moins de libertés qu'une théocratie, qu'une dictature, c'est que la démocratie n'en sera plus une  

 
 
Si tu as les preuves expérimentales avec toi, tu peux abattre tous les dogmes scientifiques que tu veux, ça ne posera de problème à personne. Mais il faut les arguments, pas juste du pipotage comme on peut trouver souvent dans la sous-cat "Sciences".
 

 
Ya pas non plus de problème de ce point de vue, tant qu'on ne mélange pas les deux. C'est le mélange des deux qui est explosif  

Dieudonné en victime

 
C'est donc bien ce qu'il a dit. On peut avoir présomption, mais pas preuve pour le moment
 
C'est comme ceux qui disait que Bruxelles était atteinte par les emeutes en France, alors que le nombre de bagnoles brulées étaient dans la moyenne.  
 
Combien de crimes de fanatiques toutes les semaines ? Tu as des stats ?

 
   
Mais ça laisse encore de la marge pour les restrictions aux libertés, qu'elles soient dûes au "contexte", à la "nécessité de ne pas heurter les sensibilités", etc.

 
Effectivement mais ca ne gêne personne d'envahir un pays et de causer des centaines de millers de morts pour l'imposer . . .

Je faisais référence aux querelles de scientifiques qui campent sur des positions théoriques antagonistes et passent plus de temps à s'attaquer qu'à chercher des réponses. Cf la baston chez les météos US spécialistes des ouragans
 
 

Nous sommes d'accord, mais cette nuance de taille n'est pas souvent prise en compte.
A part ça, j'arrête le HS

 
Perso je m'en contrecogne de pas avoir de "preuves". Honnètement faudrait être le dernier des niais ou avoir un agenda pour croire que c'est pas une représaille aux évenements actuels.
Comparer le meurtre d'un homme avec les voitures Belges ou je sais pas quoi c'est un peu moyen je trouve.
J'ai pas de stats sur les morts par armes à feu chez les prélats catholiques mais je me hasarderais à dire que c'est pas tellement courant  

cites moi un pays qui a été envahi pour imposer la democratie?

 
Il me semble que beaucoup de concepts se mélangent dfans tes messages, et pas forcément de manière pertinente: si je me souviens bien, il y a eu des millions de gens opposés à l'intervention US en Irak qui sont descendus dans les rues des villes du monde entier, y compris aux USA et chez leurs alliés.

 
As-tu entendur parler de l'Irak depuis trois ans ?

 
Et donc ?

 
c'est pas comme si on avait cherché à le faire taire (par la menace physique contre lui, sa famille ou son public, par la voie judiciaire (18 procès) et par la voie professionnelle (menaces contre les salles où il jouait)).

 
Et donc tu affirmes que ça ne gêne personne… ce qui est faux.

  (là j'ai le droit quand même)
 
ça fait 3 ans que tu crois que les us ont envahi l'irak pour imposer la democratie?!  

 
Mais toi si je ne m abuse tu defendais dieudo alors pq tu ne defends pas les caricature???

 
 
Juste pour dire que si il s'agit de faire des martyres, tu trouveras facilement quelques dingues de plus pour te justifier.
 
Je ne compare pas les évènements mais le traitement qui peut en être fait.
 
Et franchement : ce mec est mort du fanatisme d'un homme. Quel différence qu'on le considère comme un martyre ou comme une victime ?
 
La source de l'injustice reste la même : le fanatisme, l'intégrisme (religieux, pour le coup)

 
J'ai pas utiliser ce mot à bon escient, je voulais dire que ca n'empêchait pas de . . .

 
Ah bon ? T'étais sur Mars quand la France a menacé de son Veto pour ne pas impliquer l'ONU et la communauté internationale dans le conflit ?  
T'as pas vu les manifestations monstres de Tokyo à Paris ?

 
Désolé, je ne peux réagir qu'à ce que tu écris, pas à ce que je suis censé deviner de tes pensées.

 
Je ne crois pas du tout c'est pour pacifier la région au profit d'israel et récupérer le pétrole au passage ! Mais quand je vois comment les pays occidentaux se réjouissaient des premières élections démocratiques ou le pov' électeur zigzaguait entre les balles des kalashnikovs ou une bombe . . .

 
A mon avis Israel leur en veut plus qu'autre chose...
Petroleum & marchés publiques are the causes.

 
 
Qu'en as tu conclu ?

 
Non j'étais sur Pluton et je me demandais pourquoi seule la guerre en Irak bénéficiait de cette attention : Darfour, Rwanda, Cote d'Ivoire et j'en passe . . .

 
Si vous voulez faire un tour sur mon nouveau topic :
 
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5218-1.htm
 
Ce sujet me tient à coeur.
 
En vous remerciant.

 
Tu te fous de nous en nous affirmant que la France cautionne ce qui s'est passé en Irak alors qu'on a toujours été les plus en pointe pour dénoncer cette agression. (on paye encore les conséquences assumées)
Bush a envahi l'Irak au nom de Dieu, ca, ca ne m'a pas échappé. L'argument de la démocratie, je n'y ai jamais cru. Il n'y a que toi pour le croire.

 
Maintenant oui c'est claire ils ont plsu déstabiliser la région qu'autre chose et ils ont débarassés l'iran de tout ses ennemis pas étonnant que le père ahmadinejad reprennet le flambeau dans le coin !