putain une musée par église ancienne, j'espère que tu es motivé pour les visiter toi, parce que heuuuu  

T'inquietes, les imbéciles de croyants continueront à y aller.

 
C'est complétement stupide.
Il est au contraire préférable qu'elle s'exprime au grand jour Il est plus difiicle de dissimuler des activités illicites quand on est en pleine lumière.
Perso, je voudrais qu'on interdise le foot, je veux pas que mes impôts servent à ça.    

pour visiter heuuu    

 
Ouais, mais le football, c'est du concret

 
Ouais, mais le football, c'est du concret, c'est pas du vent comme la religion, l'homme a quand même fait des progrès intellectuels, quel pourcentage de personnes croit encore en Dieu ? Quand on arrivera à 99%, on pourra peut être arrêter de financer du vent ...

itg: donc tu es sur la ligne "on ne finance personne" ? Tu es pour un arrêt de l'entretien des églises hormis les "exceptionnelles" ?

 
Ouais, mais le football, c'est du concret, c'est pas du vent comme la religion, l'homme a quand même fait des progrès intellectuels, quel pourcentage de personnes croit encore en Dieu ? Quand on arrivera à 99%, on pourra peut être arrêter de financer du vent ...

On finance soit personne, soit tlm. Parce qu'ensuite, en fonction de quoi on décide de construire une mosquée plutôt qu'un temple bouddhiste, ou scientologue (une fois qu'on aura reconnu la scientologie comme une religion) ? On va faire des sondages pr évaluer le nbre d'adeptes de telle ou telle religion ds telle ou telle région ?
 
Et puis de tte façon, payer pr une religion, je suis ctre, y'a rien à faire. Les religieux ne payent pas pr financer des lieux à la gloire de l'athéisme.

 
Ouais, mais le football, c'est du concret, c'est pas du vent comme la religion, l'homme a quand même fait des progrès intellectuels, quel pourcentage de personnes croit encore en Dieu ? Quand on arrivera à 99%, on pourra peut être arrêter de financer du vent ...

les constructions architecturales religieuses, le dévouement des fidèles pour autrui (actes de charité, actions humanitaires), l'organisation sociale, l'histoire littéraire, artistique et culturelle en général ... que de la merde par rapport au championnat de l'UEFA

 
les constructions architecturales religieuses, le dévouement des fidèles pour autrui (actes de charité, actions humanitaires), l'organisation sociale, l'histoire littéraire, artistique et culturelle en général ... que de la merde par rapport au championnat de l'UEFA

tu veux laisser s'écrouler ND-de-Paris ou les cathédrales de Chartres et Amiens parce que ce sont des monuments religieux ?

Nan moi je parlais du financt de la construction d'édifices religieux, pas de l'entretien des monuments historiques.

 
Y'a pas de championnat de l'UEFA

 
Ca change tout !    
Que tu le veuilles ou non, la religion fait partie de notre patrimoine culturel. Et un patrimoins ça se conserve et ça s'entretient.
 

 
les constructions architecturales religieuses, le dévouement des fidèles pour autrui (actes de charité, actions humanitaires), l'organisation sociale, l'histoire littéraire, artistique et culturelle en général ... que de la merde par rapport au championnat de l'UEFA

 
J'ai glâné quelques infos.
...
 
 

 
Le topic parles pas trop du patrimoine mais plutot de la construction de nouveaux lieux de cultes

Dolohan: j'ai bien compris ton point de vue, mais il revient à s'enfermer dans des principes sans voir les évidentes conséquence.
Un peu comme si pour être embauché quelque part, on imposait une taille minimum sans faire de différence homme/femme et en prétendant rester dans l'égalité parfaite dès lors qu'on ne discrimine pas explicitement hommes et femmes.
 
Il y a des églises qui ne valent rien et qui n'en sont pas moins entretenues. De toute facon, on ne peut pas arrêter de les entretenir, ce serait ingérable politiquement et les conséquences pourraient être garve (désertification des villages, par exemple, difficulté à assurer le culte, sécurité de ceux qui utiliseraient qd même les églises non-entretenues, etc.)
 
Dès lors, bien que comprenant ta position de principe, je constate qu'elle aboutit à avoir un état qui finance la religion la plus ancienne au dépend des autres (d'une part) et au financement des lieux de cultes musulmans, de toute facon nécessaire, par des états étrangers et/ou des associations douteuses (d'autre part). Ces conséquences surpassent très largement pour moi le prix du principe que tu défend. Pour moi la vrai laicité aujourd'hui, c'est de financer les mosquées.

 
les constructions architecturales religieuses, le dévouement des fidèles pour autrui (actes de charité, actions humanitaires), l'organisation sociale, l'histoire littéraire, artistique et culturelle en général ... que de la merde par rapport au championnat de l'UEFA

 
Seuls les faux croyants ont besoin d'idôles (eglises, croix, statues et cie) pour se convaincre de leur foi...  

les duex pbs sont liés, les séparer c'est de l'hypocrisie
cf les 2 dernieres pas du topic

 
Hein quoi pardon !?? J'ai fait un intense effort intellectuel mais je n'ai rien compris
 
D'ailleurs je te soupconne de discuter pour discuter  

 
C'est normal, t'es un croyant. Petit esprit, hein ?
Relis les commandements, ça t'eclairera

 
Ouais génial !
 
Il est 14h30 et ca me botte vachement de partir dans un troll avec toi jusqu'à ce soir  

 
Allez, je t'aide puisque tu ne veux pas comprendre : tu sais le commandemment qui traite de idôles (indices : Moïse, Sinaï, Veau d'or etc...)

Rien à voir (je les ai survolées). Il y a des critères pr définir des monuments historiques (enfin j'imagine ; qqu'un qui se fait construire un château sur la Loire aura du mal à faire payer l'entretien par l'Etat), les églises qui y répdent doivent dc être logiqut entretenues.
Qt à savoir à qui les prêter (ou bien les louer) pr les offices religieux, c autre chose. On pourrait établir un roult, mais ce serait p-e un peu cpliqué
Mais hors de question de raquer pr de nvelles églises/mosquées/synagogues/etc.

 
Ouais génial !
 
Il est 14h30 et ca me botte vachement de partir dans un troll avec toi jusqu'à ce soir

Dès lors, bien que comprenant ta position de principe, je constate qu'elle aboutit à avoir un état qui finance la religion la plus ancienne au dépend des autres (d'une part) et au financement des lieux de cultes musulmans, de toute facon nécessaire, par des états étrangers et/ou des associations douteuses (d'autre part). Ces conséquences surpassent très largement pour moi le prix du principe que tu défend. Pour moi la vrai laicité aujourd'hui, c'est de financer les mosquées.

 
Allez, je t'aide puisque tu ne veux pas comprendre : tu sais le commandemment qui traite de idôles (indices : Moïse, Sinaï, Veau d'or etc...)

 
Un peu de tolérance. Je préfère largement que mon fric serve à construire une belle mosquée qu'à subventionner le PSG ou des musées d'arts modernes.    
Mais comme je suis tolérant, j'accepte que le PSG ait de l'argent pour s'acheter des shorts et l'Etat paye des types pour faire de monochromes de 4m sur 3.      

 
Un peu de tolérance. Je préfère largement que mon fric serve à construire une belle mosquée qu'à subventionner le PSG ou des musées d'arts modernes.    
Mais comme je suis tolérant, j'accepte que le PSG ait de l'argent pour s'acheter des shorts et l'Etat paye des types pour faire de monochromes de 4m sur 3.      

Doc ta position sous des dehors neutres et objectifs revient ni plus ni moins a favoriser une religion

Je parle de l'entretien, non de l'attribution des lieux, dt je suis tt-à-fait prêt à rediscuter les modalités.