Notre-Dame de Paris - Incendie, reconstruction et restauration

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Quelles modalités pour la reconstruction de Notre Dame

5.9 %

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1. On la laisse telle quelle, en ruines et déblayée

9.7 %

57 votes

2. On la reconstruit telle quelle était avant la restauration de Viollet le Duc

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3. On la reconstruit telle quelle était avant l'incendie

27.5 %

162 votes

4. On la modernise avec des éléments du XXIème siècle

11.4 %

67 votes

5. On rase ce symbole de l'obscurantisme vielle France

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Auteur	Sujet : Notre-Dame de Paris - Incendie, reconstruction et restauration

maurice chevallier

Versus Maurice Laspallès

Reprise du message précédent :

4lkaline a écrit :

Topic gilet jaune pour le Linky [:zyzz:2]

Linky d'ailleurs c'est un diminutif, son vrai nom c'est Linkenkraut

Message édité par maurice chevallier le 28-07-2020 à 12:21:34

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http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/

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farib

Citation :

https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

Notre-Dame restaurée à l’identique : « Rien ne correspond moins à cette cathédrale que ce déni du présent »

L’architecte Christian Jonas déplore la décision de reconstruire à l’identique la cathédrale. Selon lui, c’est une manière de geler la cathédrale dans son passé, « de privilégier son reflet dans nos mémoires plutôt que son essence »

on t'a reconnu CAMPEDEL

Message cité 1 fois
Message édité par farib le 28-07-2020 à 17:35:02

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology

Tammuz

farib a écrit :

Citation :

on t'a reconnu CAMPEDEL

Encore un qui avait un projet de flèche en plexiglas et contreplaqué à fourguer ? [:djekyl:1]

Message cité 1 fois

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Tammuz a écrit :

Encore un qui avait un projet de flèche en plexiglas et contreplaqué à fourguer ? [:djekyl:1]

Encore un qui veut construire l'avenir plutôt que de relever un passé faux.

Quand vous aurez compris que l'avenir se construit avec son temps et non en ressassant un passé idéalisé, vous serez apaisés avec votre siècle. :sweat:

Encore une fois : les monuments de demain, ceux qui seront défendus bec et ongles dans les décennies et siècles qui viennent, se construisent aussi aujourd'hui.

Je ne comprends pas que vous ne soyez pas capables de comprendre ça, alors qu'il y a nombre d'exemples relativement récents, la tour Eiffel en étant l'étendard.

Message cité 4 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

otobox

Maison fondée en 2005

Je me souviens aussi de la violente polémique avec les pyramides au Louvre. Les regretteurs d'hier préféraient garder un parking époque Charles de Gaulle dans cette cours...

Message cité 1 fois
Message édité par otobox le 28-07-2020 à 20:54:44

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OtObOxBlOg - - - Etre seul à avoir tort c'est plus difficile, mais c'est bien plus beau que d'avoir raison avec une bande de cons

Tammuz

CAMPEDEL a écrit :

Encore un qui veut construire l'avenir plutôt que de relever un passé faux.

Quand vous aurez compris que l'avenir se construit avec son temps et non en ressassant un passé idéalisé, vous serez apaisés avec votre siècle. :sweat:

Encore une fois : les monuments de demain, ceux qui seront défendus bec et ongles dans les décennies et siècles qui viennent, se construisent aussi aujourd'hui.

Je ne comprends pas que vous ne soyez pas capables de comprendre ça, alors qu'il y a nombre d'exemples relativement récents, la tour Eiffel en étant l'étendard.

Rassure-toi, personne ne te demande d'édifier une cathédrale gothique dans la cour de ta bicoque.

On vous demande juste de ne pas vous acharner sur les monuments du passé et de construire vos trucs d'avenir ailleurs.

S'ils sont si merveilleux que ça, ils ne devraient pas avoir à craindre la comparaison. [:cosmoschtroumpf]

Message édité par Tammuz le 28-07-2020 à 21:14:21

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

Gwrach

CAMPEDEL a écrit :

Encore un qui veut construire l'avenir plutôt que de relever un passé faux.

Quand vous aurez compris que l'avenir se construit avec son temps et non en ressassant un passé idéalisé, vous serez apaisés avec votre siècle. :sweat:

Encore une fois : les monuments de demain, ceux qui seront défendus bec et ongles dans les décennies et siècles qui viennent, se construisent aussi aujourd'hui.

Je ne comprends pas que vous ne soyez pas capables de comprendre ça, alors qu'il y a nombre d'exemples relativement récents, la tour Eiffel en étant l'étendard.

Tu avais un projet préféré parmi ceux qui ont circulé dans les médias ?
J'étais pas contre l'idée d'apporter une marque de notre époque mais les projets que j'ai vu me donnaient vraiment pas envie.

Message cité 1 fois

verdoux

And I'm still waiting

j'aurais bien vu un minaret de 200 en béton, pour faire oecuménique et moderne

baliste_titan

On peut se le permettre on est un pays riche.
#topic pays riche

volog

CAMPEDEL a écrit :

Propos complètement faux
En France nos plus beaux monuments ou monuments les plus emblématiques ont pour la plupart été érigés avant la révolution .
Depuis il n’y a que la Tour Eiffel qui vaille le coup (et peut être l’arc de triomphe). Donc tes exemples se limitent à ça

Message cité 1 fois
Message édité par volog le 28-07-2020 à 21:34:05

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

otobox a écrit :

Je me souviens aussi de la violente polémique avec les pyramides au Louvre. Les regretteurs d'hier préféraient garder un parking époque Charles de Gaulle dans cette cours...

Ou la fontaine des colonnes de Buren... [:spamafotev]

Ce phénomène est vieux comme le monde : la nature humaine est fondamentalement conservatrice et réfractaire à l'évolution.

Heureusement, il y a, depuis quelques millénaires et régulièrement, des décisionnaires mégalomanes qui font voler en éclat cette tare en imposant qu'il soit créé quelque chose de nouveau, imposant des architectes et artistes révolutionnaires.

Sans eux, les temples grecs, les pyramides, l'architecture française du moyen-âge (plus tard appelée gothique car tellement laide qu'elle ne pouvait être que barbare), en résumé l'architecture autre que la case en branchages et pisé, n'aurait jamais existé.

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

thoulisse_bernard

Autiste asperge

volog a écrit :

Trop gros :lol:

Message cité 1 fois

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Allez tous vous faire caniculer

verdoux

And I'm still waiting

Ouais, enfin une église, y at-t-il un architecte vivant qui se sente inspiré par une église ?
Un pont, un stade de foot, un musée, une usine, je veux bien, mais une église ?

La chapelle Notre-Dame du Haut, ça ressemble à rien
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cha [...] me_du_Haut

Message cité 1 fois

1000Trees

Qui nous décombe.

thoulisse_bernard a écrit :

Trop gros :lol:

Pas complètement faux non plus.
Combien de constructions du XXeme siècle peuvent rivaliser avec les châteaux de la Loire comme Chenonceau ou Azay le Rideau?

Message cité 2 fois

thoulisse_bernard

Autiste asperge

1000Trees a écrit :

Pas complètement faux non plus.
Combien de constructions du XXeme siècle peuvent rivaliser avec les châteaux de la Loire comme Chenonceau ou Azay le Rideau?

Faut dire qu’on construit plus trop de châteaux [:nenes:1]

Mais je vois aucun pont des temps passés qui joue dans la cour du viaduc de Millau, par exemple

Message cité 1 fois

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Allez tous vous faire caniculer

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

Gwrach a écrit :

Pour moi, la couverture de la nef avec du vitrage n'aurait pas de sens. Il y a des voûtes pleines existantes à conserver (et même partiellement à reconstruire) : éclairer le grenier avec une verrière serait idiot pour moi.
Il faut une toiture pleine avec une matière contemporaine.

Reste le travail sur la flèche.
Là par contre il faut placer une œuvre révolutionnaire.
Et je suis d'accord pour dire qu'une simple prouesse "vérandatesque" serait totalement insuffisante.
Il faut plus fort, plus innovant.
Et il faut un concours international ouvert pour trouver ça.

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

volog

thoulisse_bernard a écrit :

Faut dire qu’on construit plus trop de châteaux [:nenes:1]

Mais je vois aucun pont des temps passés qui joue dans la cour du viaduc de Millau, par exemple

T’as le château de la belle au bois dormant à Disneyland
Par rapport à chambord ca fait cheap

zyx

NCC - 1701

1000Trees a écrit :

Pas complètement faux non plus.
Combien de constructions du XXeme siècle peuvent rivaliser avec les châteaux de la Loire comme Chenonceau ou Azay le Rideau?

Les Citroen DS étaient moches dans les années 80. C'est super classe depuis 20 ans. Les voitures moches des années 80 deviennent ds youngtimer avec des côtes qui grimpent

Les immeubles hosmaniens étaient moches et sans âme fin 19èm, début du 20ième, ils sont super classe maintenant

Idem pour la Tour Eiffel que le bon sens populaire et le bon gout recommandait de détruire le plus vite possible, sauvée car sa hauteur pouvait servir à des expériences scientifique. Elle n'est devenue belle que quelques décénies plus tard

Le ministère des finances de Bercy, la Grande Arche, le stade de France, la Tour Montparnasse ce que tu trouve merdique deviendront classe et précieux dans quelques décennies.

note : les cathédrale gothiques étaient considérée comme moche et archaïque au moment de la renaissance ...

Message cité 3 fois
Message édité par zyx le 28-07-2020 à 22:03:51

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la manif des radicalisés au Trocadéro

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

verdoux a écrit :

Ouais, enfin une église, y at-t-il un architecte vivant qui se sente inspiré par une église ?
Un pont, un stade de foot, un musée, une usine, je veux bien, mais une église ?

La chapelle Notre-Dame du Haut, ça ressemble à rien
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Cha [...] me_du_Haut

Bah, c'est juste une des œuvres majeures de l'architecture spirituelle du siècle dernier, devenue monument historique quasiment du vivant de son auteur, aujourd'hui au patrimoine mondial de l'UNESCO. Une paille.

Message cité 1 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

1000Trees

Qui nous décombe.

zyx a écrit :

La tour Eiffel n'est pas belle, elle est imposante et représente une prouesse technologique, nuance.
Et les autres constructions que tu cites sont surement vues comme des réussites architecturales, mais aucune ne peut rivaliser avec l'art de la Renaissance.

Chenonceau
Azay le Rideau
Chambord
Versailles

Quelles sont les équivalents contemporains?

Message cité 1 fois
Message édité par 1000Trees le 28-07-2020 à 22:09:44

volog

zyx a écrit :

On verra si dans 100 ans les gens seront davantage intéressés par l’arche de La Défense que celle des champs.

Et puis ton post part d’une logique complètement biaisée qui veut qu’on apprécie mécaniquement un monument longtemps après sa construction .
Rien ne prouve que ce soit vrai .

La plupart des monuments les plus connus avaient déjà marqué leur époque
L’arche de La Défense tout le monde s’en branle

Message cité 1 fois
Message édité par volog le 28-07-2020 à 22:11:20

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

volog a écrit :

La plupart des monuments les plus connus avaient déjà marqué leur époque

Exact.
En les trouvant dégueulasses et irrespectueux du passé.

Pour construire les cathédrales gothiques, les anciens ont détruit des merveilles romanes.

Pourquoi n'ont-ils pas construit leur merde moderne un peu plus loin au lieu de carrément détruire ces églises qui avaient plusieurs siècles d'existence ?

Message cité 2 fois

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Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

morb

1000Trees a écrit :

Chenonceau
Azay le Rideau
Chambord
Versailles

Quelles sont les équivalents contemporains?

Choux fleurs à Créteil

Message cité 1 fois

volog

CAMPEDEL a écrit :

Exact.
En les trouvant dégueulasses et irrespectueux du passé.

Pour construire les cathédrales gothiques, les anciens ont détruit des merveilles romanes.

Pourquoi n'ont-ils pas construit leur merde moderne un peu plus loin au lieu de carrément détruire ces églises qui avaient plusieurs siècles d'existence ?

C’est ce que tu affirmes
Mais ça m’intéresse si tu as quelques réf

baliste_titan

L’enlaidissement de la France est un problème complexe a prendre en compte.
La Tour Eiffel, c’est grand et ferreux [:bebe wario:5]
De la a le comparer aux sculptures des ronds points en plastique

Message cité 1 fois

verdoux

And I'm still waiting

CAMPEDEL a écrit :

Imagine-t-on le général De Gaulle communiant à Notre-Dame du Haut ?
[:maryntime:4]

tourtour

morb a écrit :

Choux fleurs à Créteil

Le palais du facteur Cheval

Message cité 1 fois

baliste_titan

tourtour a écrit :

Le palais du facteur Cheval

Un autre drame Provencal heureusement sauvé par un Parisien moins con que les autres

nikolatesla00

baliste_titan a écrit :

A la base Gustave Eiffel, fait la tour qui portera son nom pour ses études scientifiques sur l'aérodynamisme et les frottements de l'air, résistance des matériaux et la radio-diffusion après. Il n'avait pas du tout pour idée d'en faire un antre du capitalisme pour le racket des touristes. Encore moins un panneau d'affichages pour les revendications de nos minorités.

Message cité 1 fois
Message édité par nikolatesla00 le 29-07-2020 à 00:06:00

Hilaire Janvier

Licet esse beatis

CAMPEDEL a écrit :

Exact.
En les trouvant dégueulasses et irrespectueux du passé.

Pour construire les cathédrales gothiques, les anciens ont détruit des merveilles romanes.

Pourquoi n'ont-ils pas construit leur merde moderne un peu plus loin au lieu de carrément détruire ces églises qui avaient plusieurs siècles d'existence ?

Ils connaissaient pas la Charte de Venise. [:scorpio-:3]

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You are welcome to be offended. | Article premier. Les aucuns sont nobles, les autres non nobles.

Roupillon

zyx a écrit :

J'ai l'impression que tu ériges en règle des cas particuliers.
Dans l'art, toutes les configurations existent :
on finit par trouver beau, ce qu'on trouvait laid / on finit par trouver laid, ce qu'on trouvait beau / des trucs moches qui restent moches avec le temps / des trucs qui restent toujours beau.
On peut facilement trouver des exemples pour les 4 combinaisons.

Par contre, les immeuble hossemanniens étaient critiqués pour des raisons sociales (bourgeois en bas, prolo en haut), mais pas pour leurs laideurs, il me semble.

Message cité 1 fois

Timoonn

Moune pour les intimes :o

Haussmann bordel

Message cité 1 fois

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HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.

Tammuz

Timoonn a écrit :

Haussmann bordel

Il était pas baron, plutôt ? [:sobleue22:4]

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"Je tape sur un clavier avec les 10 doigts sans regarder et je ne me relis pas"

thoulisse_bernard

Autiste asperge

Roupillon a écrit :

Ben si, c'est ignoble [:gedebor]

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Allez tous vous faire caniculer

sligor

nikolatesla00 a écrit :

Une montgolfière c'était pas suffisant et moins cher pour faire des lâchés en altitude ? [:klemton]

Message cité 1 fois

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qwerty-fr

nikolatesla00

sligor a écrit :

Une montgolfière c'était pas suffisant et moins cher pour faire des lâchés en altitude ? [:klemton]

Non, son sujet d'étude était entre autres l'effet des frottements de l'air sur de grosses structures métalliques.

Message édité par nikolatesla00 le 02-08-2020 à 14:19:35

daouar

Shree Uvasaggaharam Stotra

Citation :

Jour J pour le grand orgue de Notre-Dame de Paris. Quinze mois après l'incendie du 15 avril 2019, le démontage de l'orgue qui surplombe la nef, commencera ce lundi matin, selon le communiqué publié samedi soir par l'établissement public chargé de la conservation et de la restauration de Notre-Dame. Miraculeusement épargné par les flammes, l'instrument recouvert de poussière de plomb, doit être nettoyé pièce par pièce.
[...]
« Lors de l'incendie d'avril 2019, l'orgue n'a pas été touché par les flammes. Il a reçu relativement peu d'eau au cours de l'intervention des pompiers mais a été recouvert de poussières de plomb. Certaines parties ont ensuite souffert des variations thermiques subies par la cathédrale depuis le sinistre, notamment lors de la canicule de juillet 2019 », rappelle-t-on à la direction de l'établissement public chargé de la restauration de Notre-Dame.
[...]
Démonter, pièce par pièce, les 8 000 tuyaux du grand orgue n'est pas une mince affaire. Pour ce faire, un échafaudage de 30 mètres a été installé tout autour en juillet. Le chantier qui durera jusqu'à la fin de l'année

https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] r-BB17tE3u

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Fournisseurs d'énergie | Montres pour avoir l'heure

Theomede

Flingué mais pas trop

CAMPEDEL a écrit :

J'ai hâte de voir les gens s'émouvoir devant la beauté du centre Pompidou [:pascom:9]

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

_OttO_

Rital contrarié

Theomede a écrit :

J'ai hâte de voir les gens s'émouvoir devant la beauté du centre Pompidou [:pascom:9]

Golden aveu de totale méconnaissance.

Ca fait ~150 ans que l'Architecture n'a plus pour vocation essentielle de "faire beau".
Ne t'en déplaise, Beaubourg est un bâtiment de référence du XXe siècle en matière culturelle, et pas qu'à l'échelle de la France, dont l'esthétique très particulière est appréciée... pour ce qu'elle est, pas au nom de fantasmes incultes sur une définition hyper restreinte et hyper datée du "beau".

Message cité 1 fois

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Giant -

Theomede

Flingué mais pas trop

Et c'est bien le problème. Personne ne veut passer tout les jours sur l'île de la cité pour voir une merde tout droit sortie de la zi de Pithiviers tah le centre Pompidou.

Depuis que l'architecture s'est transformée en branle-couillance de pseudos intellectuels, étonnamment, les gens rejettent les "innovations".
De la même façon, depuis qu'on s'est mis à appeler art un plug géant au milieu de Paris, les gens trouvent cela ridicule et le rejette.

Hasard, ou réalité scientifique ?

Message cité 2 fois
Message édité par Theomede le 03-08-2020 à 11:14:57

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

morb

ca sent le rageux qui n'a pas été accpeté dans ce domaine

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