Ok alors d'apres ta théorie on les laisse crever la bas en éspérant qu'un beau jour 600 Milliards de dollar tombe du ciel.
 
Bien sur que y'a une solution, eponger cette putain de dette qui n'a plus lieu d'être depuis très longtemps.
Les pays européen se sont servit et servent dans les ressources des pays Africains, exploitent tout ce qui est exploitable et se permettent de maintenir une dette aussi importante qui empêche tout developement économique à court, moyen ou même long terme.
 
La misère engendre la misère, on ne peut esperer créer quelque chose en partant de rien.
L'Europe a son rôle a joué dans la remise sur pied de l'Afrique elle lui doit bien ca, que ce soit pour la chair à canon utilisé pendant les guerres, les bras utilisé pour la reconstruction ou encore pour equilibrer la balance du pillage des ressources naturelles.

Bah l'Europe est parti de quoi y'a 500 ans ?
 
Les ressources naturelles ok on les prends, si on ne le faisait pas aujourd'hui les pays africain auraient-ils eux seuls la compétence technique pour les exploiter ? j'en doute.
 
La dette il me semble que dans notre cas (la France) elle est pratiquement nulle ? j'entends parfois qu'on annule pour X et Y pays d'afrique.
 
D'ailleurs ce n'est pas uniquement un pb d'argent mais surtout d'éducation des populations, de savoir et savoir faire que les étudiants se devrait de rétrocéder, cqfd.

ben sauf que vous vous comprenez juste pas : ta cousine est bien une immigrante (puisqu'a véléité de s'installer ici), apperement ce n'est pas le cas de ton cousin.
Or ici on parle bien d'immigration, si elle voulait retourner partager ses connaissances etc.. elle n'entrerai pas en ligne de compte. l'egoisme etc. que cela sous-tend pour elle n'est pas vraiment du ressort de la republique : si elle possede des competences utiles aux pays, qu'elle en connait les valeurs, les accepte, et qu'elle exprime le souhait de venir vivre en france alors elle doit etre la bienvenue.
le concept d'immigration choisie c'est ca, répondre a 3 critères (utilité + connaissance & acceptation des valeurs de la république), stou. pn peut critiquer ca, mais ca sert a rien de partir sur des cas autres ou des choses qui tiennent du choix personnel (la encore criticable ou non, jsuis assez d'accord pour dire que ses connaissance seraient sans doute plus utiles dans son pays d'origine, mais elle a le droit de pas vouloir y retourner vivre ^^)

En gros toi t'es pour un "Bon aujourd'hui cassé vous bande de merde"
et dans 50ans "Hooo vous etes les meilleurs, venez la France vous aime"
 
On peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et une pipe de la cremière c'est pas possible.

l'Europe, il y a 500 ans, n'était parasité par des firmes étrangères.
l'Europe, il y a 500 ans, n'était pas victime de la désertification et du réchauffement global.
l'Europe, il y a 500 ans, n'était dirigé par des pantins manipulés par des pays étrangers.
l'Europe, il y a 500 ans, n'était gangrené par un virus dont des multinationales étrangères détenaient les remèdes mais ne voulaient pas partager.
liste non exhaustive.

Bah l'Europe est parti de quoi y'a 500 ans ?
 
Les ressources naturelles ok on les prends, si on ne le faisait pas aujourd'hui les pays africain auraient-ils eux seuls la compétence technique pour les exploiter ? j'en doute.
 
La dette il me semble que dans notre cas (la France) elle est pratiquement nulle ? j'entends parfois qu'on annule pour X et Y pays d'afrique.
 
D'ailleurs ce n'est pas uniquement un pb d'argent mais surtout d'éducation des populations, de savoir et savoir faire que les étudiants se devrait de rétrocéder, cqfd.

Bah l'Europe est parti de quoi y'a 500 ans ?
 
Les ressources naturelles ok on les prends, si on ne le faisait pas aujourd'hui les pays africain auraient-ils eux seuls la compétence technique pour les exploiter ? j'en doute.
 
La dette il me semble que dans notre cas (la France) elle est pratiquement nulle ? j'entends parfois qu'on annule pour X et Y pays d'afrique.
 
D'ailleurs ce n'est pas uniquement un pb d'argent mais surtout d'éducation des populations, de savoir et savoir faire que les étudiants se devrait de rétrocéder, cqfd.

S'il vous plait que quelqu'un reponde a ma place, je peut pas repondre a tes imbecilités pareil.
Excuse moi d'etre mechant mais la c'est tres grave, très très grave même.

et on fait quoi ?
 
on les fait tous venir en europe ?
 
proposez des solutions réalistes

 Là tu vois ce que tu aimerais voir ... Je dis juste qu'il faut etre capable de controler son immigration, et d'ici 50 Ans on en sera ptetre à la 8ème république et tout et tout, bref, tu me parlerais d'échéance court terme, mais là tu dis que la loi est pas bonne car dans 50ans, on aura besoin d'immigrés...  
 
Avec une vision comme ca :
-Je fais pas mon lit le matin je le redefais le soir...
-On arrete de voter des lois dans 50ans elle serait out ...
 
 

S'il vous plait que quelqu'un reponde a ma place, je peut pas repondre a tes imbecilités pareil.
Excuse moi d'etre mechant mais la c'est tres grave, très très grave même.

On applique le "si tu n'aimes pas la France..." déjà en France et quelque soit l'origine.
Avec le départ des frontistes, des libéraux et sarkozystes on comble le déficit en pop avec des gens venus d'ailleurs.

Encore une fois on fait notre part du job et je vois pas pourquoi on prendrait tout à notre charge en particulier.
 
Et puis méfiez vous, "l'imbécile" a bossé sur le sureté de fonctionnement des réacteurs nucléaire EDF et sur des systèmes d'armement, des fois que tout ça nous pète à la tronche par manque de réalisme et d'objectivité

Encore une fois on fait notre part du job et je vois pas pourquoi on prendrait tout à notre charge en particulier.
 
Et puis méfiez vous, "l'imbécile" a bossé sur le sureté de fonctionnement des réacteurs nucléaire EDF et sur des systèmes d'armement, des fois que tout ça nous pète à la tronche par manque de réalisme et d'objectivité

Tu penses vraiment que la France prend tout a sa charge la ? Si c'etais le cas y'aura 500 Millions d'Africains en France.
 
ps : Tu peut meme avoir bossé pour Scoubidou et Laura ingalss, revoit ton histoire.

Y'en a surtout trop à qui ont fait croire que la vie est tellement mirifique ici, qui déchante largement en arrivant et qui professionnellement n'apporte rien sinon pas grand chose à l'économie (qui est la base de la bonne santé du pays) et qui est l'objet de la loi pour mémoire qui vise à favoriser une immigration favorable économiquement.
 
Alors après on peut supprimer l'argent, et revenir à un système plus simple.

L'argument d'autorité qui tue.
 
T'as mangé un taser ou quoi?

Completement rien à voir tes exemples.
 
Croit tu qu'on peut s'amusé a jouer avec des vies, avec des peuples parceque papa sarkozy l'a décider ?
 
Se dire, Tiens pour l'instant crever en Afrique de malnutrition et autres maladies pendant qu'on vous pille parcequ'on a pas besoin de vous.Et quelques temps plus tard dire, salut les mecs si y'a des survivants vous pouvez venir bosser 2,3ans si vous voulez maintenant c'est bon.
 
Completement inhumain comme comportement.
 
Les pays developpé doivent bien plus qu'il ne l'admette à l'Afrique dans leur propre construction, mais l'ingratitude planetaire atteint des records aujourd'hui.

t'as le droit d'etre contre mais soit constructif ^^ (perso jtrouev l'idée beurk beurk, mais : 1- jsuis pas sur que ce soit si différent de l'actuel 2- j'ai pas d'idée et force m'est de constater que souci il y a en matiere de politique d'immigration/integration dans notre pays)

Je pense qu'il faut faire quelque chose pour l'afrique, mais ouvrir les portes de l'europe n'est pas la meilleure solution, il faut favoriser le dvp africain, et c'est pas en disant "viendez en europe" que ca fonctionnera....

Le pb b'est pas tant que l'immigration et l'intégration mais la formation : aujourd'hui comme boulot il reste soit les trucs de proximités et donc chiant (batiment, restauration) soit dans les entreprises "classiques" il reste les emplois les plus qualifiés puisque les autres sont partis en Chine.
 
Donc va dire aux gens que :
"bon ben comme vous savez pas faire une intégrale triple, il vous reste maçon ..."
 
Je caricature un peu mais c'est pas loin d'être comme ça.

si t'as un sentiment de culpabilité en vivant bien en france échange ta place avec un clandestin ^^ jte vois critiquer, comme d'hab, mais rien proposer a part une ouverture massive des frontières. rigolo pour quelqu'un qui sur un autre topic vient pleurer sur les problèmes d'intégration - c'est qui qui veut le beurre, l'argetn et le cul de la cremiere la ???. tu t'engages dans toutes les breches demago que tu trouves (rassure toi c'est dans la mouvance, ca fait cool de penser comme ca) mais tu propose rien.
 
L'imimgration choisie j'aimerai bien savoir ce que ca changera par rapport a aujourd hui a part plus de fermeté avec les clandestins ?
t'as l'impression qu'en matière d'immigration la france ait gérer ca trop bien sur les 50 dernières années ? t'as l'impression qu'actuellement notre pays rayonne de toute sa splendeur, peut proposer des emplois, une stabilité a plusieurs millions de migrants ?
 
tu réalise que si on les accepte pour les laisser pourrir au fond de leur cités c'est peut etre meme pire que de les avoir refoulés ? les grands principes c'est easy et c'est tres fleur bleue mais faut des solutions aussi des fois. moi aussi jkifferai qu'on soit tous trop heureux sur terre.. sauf que c'est pas le cas aujourd hui. alors pourquoi on oeuvre ? pour atteindre a terme une forme de bonheur global ou bien pour satisfaire l'envie immédiate de chacun ?
 
t'as le droit d'etre contre mais soit constructif ^^ (perso jtrouev l'idée beurk beurk, mais : 1- jsuis pas sur que ce soit si différent de l'actuel 2- j'ai pas d'idée et force m'est de constater que souci il y a en matiere de politique d'immigration/integration dans notre pays)

Bien sur que je critique cette idée de loi à la con, et c'est mon droit et si t'es pas content, monte sur un arbre et grignote des brindilles.

En gras => pas francais, ou il manque peut etre un mot !!
 
Qu'on puisse s'amuser avec des vies ?? , non mais faut arreter d'etre binaire un peu, ok on les accepte plus en france donc on les laisse tous crever ... Non mais faut trouver un juste milieu, personnelement j'ai pas peur qu'un étranger vienne me piquer mon job, ma femme ou autre, ce qui m'inquiete juste, c'est le paradis européen que l'on fait miroiter en afrique et qui est bien loin de la réalité, car des petits gens ont un discours "allez en france, l'immigration est peu difficile et vous deviendrez riche", je ne dis pas qu'ils ne sont pas plus riches qu'en afrique, mais plus heureux parfosi j'en doute, car 3615MyLife, j'ai habité longtemps dans un quartier d'immigrés et je peux te dire que certains ont bossé toute leur vie pour se payer leur voyage en france et que leur déception était grande en arrivant ici, ils n'avaient pas les moyens de repartir, pas les moyens d'envoyer de largent à leur famille (pas assez de revenu)... Donc je vois pas en quoi ce type d'immigration est positive pour l'afrique et pour l'europe ...
 
Je pense qu'il faut faire quelque chose pour l'afrique, mais ouvrir les portes de l'europe n'est pas la meilleure solution, il faut favoriser le dvp africain, et c'est pas en disant "viendez en europe" que ca fonctionnera....

A peine  

La Phrase est correct, suffit de mettre "crevez" au lieu de "crever"
 
Oui y'en a qui déchante, et c'est souvent ceux qui n'ont pas la réel motivation de s'en sortir, même en France.
Je connais des sans papiers qui se decarcasse le cul et qui bosse presque 24/24 dans les marchés, coiffeurs, Kebab etc... pour s'en sortir et mettre bien leur famille au bled.  
Et sa je trouve que y'a rien de plus noble.

Attaque personnelle et tout et tout ... mmmh et ca parle respect apres ...  

La Phrase est correct, suffit de mettre "crevez" au lieu de "crever"
 
Oui y'en a qui déchante, et c'est souvent ceux qui n'ont pas la réel motivation de s'en sortir, même en France.
Je connais des sans papiers qui se decarcasse le cul et qui bosse presque 24/24 dans les marchés, coiffeurs, Kebab etc... pour s'en sortir et mettre bien leur famille au bled.  
Et sa je trouve que y'a rien de plus noble.

On a pas dit que ça n'était pas noble, et je suis d'accord pour dire que ça l'est ; on dit juste que ce n'est pas une solution que tout le monde s'expatrie en France (ou en Europe).

Bah que veux tu, ils ne sont peut être pas conscient du problème.
Ils mangent du surgelé.
Ils ont la boule à zéro.
Et rentrent pas dans les kebab.
 
Donc forcément ils ignorent ces aspects de la situation de clandestin.

Attend mais tout le monde ne s'expatrie pas en France, sa fait 2 fois que tu le dit ca.
 
Mais en attendant tu propose quoi pour eviter qu'il viennent ?
Moi je confirme l'idée qu'il faudrait une bonne fois pour toute eponger la dette qui de toutes facon ne sera jamais remboursé vu que c'est impossible, sauf peut etre en l'an 5000.

C'est quand meme effarant ce qui ce lit ici, j'aimerais tellement vous voir vivre à leur place au Rwanda, Togo, Village chinois, tout de suite sa sera moins drole sur vos visages.
 
Je parle pour sudest en particulier.

C'est quoi tes problèmes?
Ta femme a la lèpre, t'as deux enfants séropositifs et 2 avec le palu alors que le dernier a rien a bouffer?
T'es obligé de mater matrix en boucle pour apprendre a esquiver les balles de kalash et les roquettes.
Nan parce que l'afrique c'est ça.

Rapport à cette fameuse immigration "choisie" on prend en compte les talents "inutiles"  et non générateurs de CA aussi ? Non parceque y'a quelques immigrés qui ont leurs noms dans nos bibliothèques aussi ... et je pense pas que globalement leur influence ait pu se chiffrer en €
 
J'suis pas sûr que cette immigration "choisie" nous apporte quelquechose, ce qui pourrait nous apporter quelquechose en revanche c'est de détruire cette image de "profiteur" qu'on a de certains (et accessoirement d'empêcher d'autres d'en faire partie) mais pour ça il faudrait aussi que certains "bons français" montrent l'exemple et arrêtent de faire une fixette sur les soit-disants "avantages" des immigrants tout en creusant la dette nationale .

Moi je veux bien éponger la dette, sans problème.
 
Mais pour moi la recette de la sortie réside surtout dans l'élévation du niveau de connaissance et de scolarisation de ces pays.

Que c'est stupide ce genre de comparaison... déjà que rester à sa place c'est pas facile...et quel rapport entre les problèmes des habitants un village au mali, et ceux de ceux qui vivent dans la vraie précarité en France??

Oui bah la base est tout de meme l'argent
 
Comment créer des ecoles, des universités, avec tout les materiel et les professeurs necessaire, alors que 3/4 de la population n'a meme pas a manger.  
Leur priorités est deja d'eradiquer la malnutrition et les maladies, ensuite on pourra discuter scolarisation.
 
 
C'est dur a imaginer mais il en sont encore aux besoins primaires de chez primaires, alors que nous on pleure quand notre carte vidéo ne supporte pas la resolution maximale du dernier écran DELL 30' LCD

Oui sauf que pour l'instant ces mêmes étudiants qui font une ou plusieurs années en France (voir pas du tout pour les pays africain francophones) ne restent pas dans leur pays d'origine et ne participent donc pas à la progression du niveau moyen d'éducation de leur pays simplement parce qu'ils n'en font plus parti ! pour moi c'est CA le problème.
Les populations sont peu éduquées, peu informées etc. et ceux qui le sont s'en vont, forcément ça ne progresse pas.

C'est quand meme effarant ce qui ce lit ici, j'aimerais tellement vous voir vivre à leur place au Rwanda, Togo, Village chinois, tout de suite sa sera moins drole sur vos visages.
 
Je parle pour sudest en particulier.