Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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2. Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Reprise du message précédent :

Évites de venir poster ici si u ne te sens pas concerné

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

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cronos

En fait on est exactement dans le même souci que pour le débat face à face du RC : dans les faits, on est à 99.9% vs 0.1 % en ce concerne l'avis scientifique mais sur un plateau télé on va t'inviter un pour, un contre et on fait passer le message que finalement 50/50 il y a débat etc alors que non.

Ici on est un peu dans le même principe, avec Hermès dans le rôle du présentateur "Ecoutons les deux cotés".

Soit c'est sciemment fait, et donc malice, soit c'est de l'idiotie utile. [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par cronos le 04-04-2022 à 13:23:16

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Timoonn a écrit :

Oui, mais l'opinion US bascule en 1915 et dès lors c'est l'escalade vers l'intervention.

oui en effet ils sont intervenus suite au torpillage du Lusitania :jap:

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mag84

capitainebarney a écrit :

J’entends bien [:mooonblooood:3] mais les armes modernes/coûts limités (TB2,Javelin,Piorun) ont prouvé la faiblesse des armes « historiques » type char, avions, ce qui va pousser les potentiels acheteurs à reconsidérer leurs inventaires.

Et je vois pas les russes être des industriels fiables pour concevoir et surtout produire ce genre de matos (problèmes d’approvisionnement en high-tech + systèmes qualité pas très ISO compliant )

Ce n'est pas nouveau, la faiblesse des chars, elle est apparente depuis les années 80 avec l'apparition des hélicos de combats armés de missiles, ces mêmes missiles (tow, hot) étant dispo en version fantassin. Ca tombait bien car à l'époque, le cauchemars des états-majors, c'était l'énorme supériorité numérique en chars du pacte de Varsovie. On était dans la même posture défensive que les ukrainiens actuellement.

Faut bien comprendre qu'une arme isolée, c'est nada. Un char seul va se faire déborder et allumer. Des fantassins sans soutien font se faire défoncer (je ne parle pas d'opération type guérilla/commando). Par contre, une unité (chars/artillerie/transports de troupes/fantassins) bien coordonnée (et une bonne logistique no ) avec une bonne recco et un soutien aérien, c'est autre chose. Et si face à ça, tu n'as que des blindés légers, faudra juste espérer que le terrain soit favorable aux embuscades.

Le drone change un peu la donne car il démultiplie les moyens de recco et de frappe mais au final, si tu n'as pas de troupes au sol, tu ne peux pas considérer que tu a conquis le terrain.

Pour l'aspect industriel, clairement les russes vont avoir quelques difficultés passagères

Tuxerman12

Tu fais pareil dans le métro quand quelqu'un se fait agresser, non ? [:churros norris]

Timoonn

Moune pour les intimes :o

Poogz a écrit :

Parler ce cohérence en citant Morans [:afrojojo]

"Cohérence dans le n'importe quoi", soyez précis [:rootsayen:2]

Message édité par Timoonn le 04-04-2022 à 13:11:39

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Profil supprimé

Ca me fait marrer de tout mettre sur la Russie pour Boutcha ... On saura jamais si ce sont réellement eux ou une mise en scène faite avec des civils déjà morts et faire les videos/photos ensuite.

Bref...

Message cité 22 fois

240-185

Yoshi anthropophage ò('')ó

Quand tu paieras ton gazout et tes pâtes 50 % de plus, ça te concerna très vite.

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »

pesos

Il faut un cap clair

cronos a écrit :

En fait on est exactement dans le même souci que pour le débat face à face du RC : dans les faits, scientifiquement on est à 99.9% vs 0.1 % en ce concerne l'avis scientifique mais sur un plateau télé on va t'inviter un pour, un contre et on fait passer le message que finalement 50/50 il y a débat etc alors que non.

Ici on est un peu dans le même principe, avec Hermès dans le rôle du présentateur "Ecoutons les deux cotés".

Soit c'est sciemment fait, et donc malice, soit c'est de l'idiotie utile. [:spamafote]

C'est une des grandes plaies de nos démocraties modernes, ou tout se vaut et il faut donner la parole à tout le monde.

Ce qui contribue grandement à porter l'extrême-droite à des scores hallucinants

On est malheureusement désarmé face à ça, car ils utilisent nos valeurs pour les retourner contre nous.

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Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

il fait quel temp a Moscou

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_umadjw_

T’es sérieux là ? [:novax_djokovic:6] [:laetitia plume:4]

Message cité 1 fois

Timoonn

Moune pour les intimes :o

[:tartine mariol:10]
C'est vrai qu'ils ont surement que ça à foutre, les civils, à se coordonner pour faire un fake sans que personne ne s'en aperçoive ni ne vende la mèche.

Message cité 1 fois

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_OttO_

Rital contrarié

noddemix a écrit :

Citation :

An op-ed for state news agency RIA Novosti titled "What Russia should do with Ukraine" by pundit Timofei Sergeitsev has created quite a stir today

The rhetoric is truly horrific, even by the standards of what I'm used to seeing from pro-Kremlin media

Below are a few quotes:

"Denazification is a set of measures aimed at the nazified mass of the population, which technically cannot be subjected to direct punishment as war criminals"

"However, besides the elite, a significant part of the masses of the people, who are passive nazis, are accomplices to Nazism. They have supported the Nazi authorities and indulged them..."

"...The just punishment for this part of the population is possible only as the bearing of the inevitable hardships of a just war against the Nazi system"

"The name Ukraine can seemingly not be retained as the title of any fully denazified state formation on the territory liberated from the Nazi regime"

"Denazification is inevitably also deukrainisation – a rejection of the large-scale artificial inflation of the ethnic element of self-identification of the population of the territories of the historical Malorossiya and Novorossiya begun by the Soviet authorities"

"Unlike, let’s say, Georgia or the Baltics, Ukraine, as history has shown, is unviable as a national state, and attempts to 'build' one logically lead to Nazism"

"The Banderite elite must be liquidated, its reeducation is impossible. The social 'swamp' which actively and passively supports it must undergo the hardships of war and digest the experience as a historical lesson and atonement"

https://twitter.com/francska1/statu [...] 6433901569

EDIT : Je vois que ça a déjà été posté sur la page précédente.

Je quote parce que c'est particulièrement éclairant de la doctrine immonde qui a infusé parmi les élites russes.
Enième argument pour ne rien leur céder sur l'Ukraine, évidemment.

Et ça mériterait la première page si le topic avait un taulier.

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Driven To Tears -

NeoDc

Born to be a larve

Timoonn a écrit :

[:tartine mariol:10]
C'est vrai qu'ils ont surement que ça à foutre, les civils, à se coordonner pour faire un fake sans que personne ne s'en aperçoive ni ne vende la mèche.

un flashmob qui aurait mal tourné

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demain n'existe pas...

Profil supprimé

[quotemsg=65606902,164371,174541]
[:tartine mariol:10]
C'est vrai qu'ils ont surement que ça à foutre, les civils, à se coordonner pour faire un fake sans que personne ne s'en aperçoive ni ne vende la mèche.

[/quotemsg

Apprends à lire, j'ai dit une mise en scene avec des civils deja mort ... pas des civils vivant...

Message cité 4 fois

Chips

Bien dit camarade [:armageddindon:5]

kropotchnikov

fatal error a écrit :

oui en effet ils sont intervenus suite au torpillage du Lusitania :jap:

Suffit de leur couler des navires militaires pour qu'ils entrent en guerre...

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Spaune

Cordialement

[:eh_bien_bonsoir:3]

_umadjw_

Non mais fermes tg merci [:antinono]

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

philosoraptor a écrit :

Ou alors ça donne l'image de chef d'état fréquentable et respecté à l'international que recherche Poutine.
Ça le conforte dans son idée qu'on est faible et qu'on ne fera rien de décisif pour l'arrêter
Ça lui permet aussi de savoir où en est-on niveau Européen, notamment sur notre détermination...
Ça lui permet de jouer des dissensions entre chefs d'états européens

Donc quand on fait le total on peut y voir à gagner mais aussi à perdre à maintenir le dialogue...

Et quant-à l'argument ça fait perdre du temps à Poutine, tu parles, il doit se faire chier dans son palais avec ses 50 téléphones, ça l'occupe...
Et tu crois vraiment que c'est Poutine qui pilote directement les opérations militaires en Ukraine?
[:blaseee:1]
Tu crois que Macron négocie avec lui tel un ngociéteur chevronné avec un vulgaire preneur d'otage pour essayer de gagner du temps pendant que le GIGN encerclerait le Kremlin?
[:_otto_:9]

Parler avec quelqu'un ne l'absout pas de ses crimes. Je doute que quiconque en occident pense que Poutine est fréquentable (à part à l'ED)
Et puisque tu mets sur la table l'analogie de la prise d'otage, alors voyons les choses comme ça : Poutine prend actuellement en otage l'Ukraine. Pourquoi ne pouvons nous pas négocier d'une main et procéder à la tentative d'extraction des otages de l'autre ? C'est pas comme si nous n'avions qu'une seule tête et que deux mains pour ce faire.

Message édité par Kiveu le 04-04-2022 à 13:25:36

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

_OttO_

Rital contrarié

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t65606540

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Driven To Tears -

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Et donc il viendraient d’où ces civils ?

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Profil supprimé

_umadjw_ a écrit :

T’es sérieux là ? [:novax_djokovic:6] [:laetitia plume:4]

Bah oui ... T'es pas dans le monde des bisounours hein. Même les attaqués feraient n'importe quoi pour discréditer les adversaires.

Apres, j'ai jamais dit que les Russes n'avaient pas fait ca. Je dis juste que c'est facile de faire porter le chapeau alors que dans une guerre tout est possible, d'un côté comme de l'autre.

Message cité 1 fois

croustillou

Moi je pars du principe , désormais, que ce sont des salopards et que l'effet de groupe irradie la barbarie.

Timoonn

Moune pour les intimes :o

Apprends à te retenir si c'est pour de dire de la merde pareille.
Les témoignages des civils commencent à affluer depuis hier, rien ne laisse penser à une mise en scène.

Message cité 1 fois
Message édité par Timoonn le 04-04-2022 à 13:14:57

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HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Poogz a écrit :

Et donc il viendraient d’où ces civils ?

laisse tomber ça vaut pas le coup de répondre

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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w

Profil supprimé

Timoonn a écrit :

Apprends à te retenir si c'est pour de dire de la merde pareille.
Les témoignages des civils commencent à affluer depuis hier, rien ne laisse penser à une mise en scène.

Et les civils ne feraient pas ca sous ordre du gouvernement ? Laisse moi rire.

Message cité 4 fois

Maldoror

Carpe diem, tu vas mourir

capitainebarney a écrit :

Et je vois pas les russes être des industriels fiables pour concevoir et surtout produire ce genre de matos (problèmes d’approvisionnement en high-tech + systèmes qualité pas très ISO compliant )

Attends, ils ont quand même inventé la drogue Krokodil (ne cherchez pas sur google, elle porte bien son nom)

Message cité 1 fois

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J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !

Profil supprimé

fatal error a écrit :

laisse tomber ça vaut pas le coup de répondre

Ouin ouin petite victime

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Beaucoup de témoignages dès fin mars et des images satellites qui prouvent qu’ils étaient en train de creuser des tombes dès cette date.
https://twitter.com/nexta_tv/status [...] oWzrMX0nNw

Message cité 1 fois

noddemix

Vu les reportages qui passent en ce moment à la TV française (la mamie qui retrouve son mari tué dans un puits, les habitants d'un village qui retrouvent la maire et sa famille exécutés d'une balle dans la tête en forêt, etc.), il va falloir hausser le niveau de désinformation si tu veux convaincre d'autres gens que les complotistes irrécupérables.

Message cité 1 fois

Cutter

La fameuse technique du suicide d'une balle derrière la tête avec les mains liées. [:david blaine]

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last.fm

Spaune

Cordialement

Nous sachons

_umadjw_

Oui oui …. C’était aussi des fake bruits de bombes et de tirs émis par de très grosse enceintes funktion1 , qui m’ont fait quitter la ville y a plus d’un mois

Des hologrammes de soldat et blindés russes que j’ai vu !!!

Stp arrête de raconter n’importe quoi merci .

Tu irais mettre tes parents , amis et voisins dans une simulation de crimes de guerre toi ?
Qui les a tues juste avant ? Des ukrainiens pour faire le buzz Twitter ? …..

Rhadamenthos

6EQUJ5

Y a une interview du secrétaire général de Reporter Sans Frontières, sur le tchat du monde.

Un rappel important :

Citation :

Les manipulations sont toujours possibles, et elles existent, comme l’histoire l’a prouvé. L’une des plus souvent citées porte sur ce qui fut présenté comme charnier à Timisoara, en Roumanie. C’était il y a plus de trente ans, en 1989, au moment de la chute du dictateur Ceausescu. Bien entendu, des journalistes peuvent se faire avoir par des manipulateurs, soit en rapportant de bonne foi des contre-vérités, soit en amplifiant des faits secondaires.

Une chose est certaine : les manipulations sont beaucoup plus difficiles à fomenter à destination des médias des pays démocratiques, parce qu’ils peuvent se démentir les uns les autres et se corrigent s’ils se font avoir. En revanche, dans un régime dictatorial, une manipulation peut être maintenue et imposée. Il n’y a qu’à voir cette immense manipulation portée par les médias du Kremlin qui consiste à faire croire aux Russes que l’Ukraine est un pays sous la tutelle d’un régime nazi.

Et à la question sur l'accès des russes à l'information en Ukraine :

Citation :

S’il voulait savoir, le peuple russe le pourrait, en utilisant des moyens qui lui permettraient de franchir le mur de la censure. Cela supposerait d’utiliser par exemple ce que l’on appelle des VPN (réseaux privés virtuels), des logiciels assez faciles d’utilisation, mais qui ne sont pas utilisés massivement, ou de suivre ce que l’on appelle des « boucles Telegram », sur l’application du même nom.

S’informer sur des médias étrangers suppose de parler les langues en question. Bref, rien d’impossible, mais des difficultés. La plupart des Russes préfèrent ainsi rester en deçà des barrières qui leur ont été fixées, par confort. Aussi par confort psychologique, parce que le narratif imposé par le Kremlin est devenu une facilité. Cette responsabilité du public lui-même ne doit pas faire oublier l’intensité de la répression du journalisme en Russie, et la censure terrible mise en place, pire qu’à la fin de l’ère soviétique.

Et leur avis sur RT et Sputnik :

Citation :

Cela fait des années que nous alertons sur les dangers des médias de propagande du Kremlin. RT et Sputnik ne sont clairement pas des médias classiques. Ils ont été créés par un régime propagandiste et censeur avec une intention : déstabiliser les démocraties, dans une logique de guerres de l’information. Au moment de leur lancement en France, nous avions même réclamé au Conseil supérieur de l’audiovisuel (CSA), devenu entre-temps Arcom, de soumettre leur autorisation de diffusion à une obligation d’indépendance éditoriale véritable. Nous n’avions pas été entendus.

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

tonymontana2013

Dégage

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rou-rou

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

philosoraptor a écrit :

[:vave:3]
Lavrov, ce roquet de Poutine?
Le mec qui ment à la face du monde entier tous les jours?
Please
[:simchevelu:4]

Tu peux aussi parler avec des phrases plutôt que des smileys foutage de gueule. ça se fait sur un forum de discussion.
Comme je l'explique donc dans la suite du message, c'est à dire dans la partie que tu n'as pas mise en gras, Lavrov est actuellement le porte-parole de la propagande Poutinienne, parce qu'il pense à sa gueule avant tout et que c'est ça qui lui permet de maintenir son poste.
Quand Saddam est tombé en Irak, la plupart des cadres du régimes Irakien y compris des baassistes "durs" sont restés en place à tous les échelons du pouvoirs, parce que les américains ne pouvaient de toute façon pas faire tabula raza. Ils avaient besoin de garder suffisament de structure au régime sans que ça parte en anarchie complète...faux. https://fr.wikipedia.org/wiki/Parti [...] am_Hussein

Si je fais la comparaison, dans une éventuelle Russie post-Poutine, je pense que Lavrov aurait un rôle important à jouer pour tenter une reconciliation ou tout du moins une détente avec l'occident

Message cité 3 fois
Message édité par Kiveu le 04-04-2022 à 14:13:11

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Voilà c'est comme Katyń on sait pas

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

mejoralo

Trop gros [:pingolu:1]

Hop signalement envoyé

Message cité 1 fois

totten15

D’ailleurs on ne saura jamais si la Russie a réellement attaqué l’Ukraine, ça se trouve c’est une mise en scène
Quelle plaie cette réalité alternative bordel :sweat:

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