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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°73799787
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 07-11-2025 à 13:49:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tain le ratio de malade  [:adnauseam:4]  
 
 
« Nous avons perdu 27 des nôtres. En retour, nous avons détruit 24 895 soldats russes et 76 950 cibles. C’est deux corps d’armée entiers. Pour chacun des nôtres - 1 000 des leurs," — Magyar
https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] 23wwou3c2w


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
mood
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Posté le 07-11-2025 à 13:49:15  profilanswer
 

n°73799815
Terisonen
Posté le 07-11-2025 à 13:55:57  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Tain le ratio de malade  [:adnauseam:4]  
 
 
« Nous avons perdu 27 des nôtres. En retour, nous avons détruit 24 895 soldats russes et 76 950 cibles. C’est deux corps d’armée entiers. Pour chacun des nôtres - 1 000 des leurs," — Magyar
https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] 23wwou3c2w


 
Vraiment?

n°73799816
_Sylvain
C'est quelqu'un qui m'a dit
Posté le 07-11-2025 à 13:56:00  profilanswer
 

Enième post à prendre avec des pincettes level 100 vu le ratio lunaire avancé

n°73799829
Terisonen
Posté le 07-11-2025 à 13:58:01  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :

Enième post à prendre avec des pincettes level 100 vu le ratio lunaire avancé


 
Non mais ca se tient si l'unité est une unité de drones qui n'opère pas à proximité immédiate du front. Mais du coup ça ne prendrais pas en compte les pertes de l'infanterie au contact.
 
.

n°73799832
tim-timmy
Posté le 07-11-2025 à 13:58:16  profilanswer
 

c'est des dronistes Magyar, et c'est le chiffre depuis le début de la guerre oui, pas forcément déconnant que ce soit largement asymétrique, ils ont publié des milliers de vidéos de leurs frappes


Message édité par tim-timmy le 07-11-2025 à 13:59:21
n°73799837
Badcow
Posté le 07-11-2025 à 13:59:21  profilanswer
 

_Sylvain a écrit :

Enième post à prendre avec des pincettes level 100 vu le ratio lunaire avancé

 

Ce sont des pilotes de drone, non ? Pas des gars avec un AK dans les mains en train de nettoyer une tranchée.

 

Du coup, le ratio est tout à fait raisonnable.

 

EDIT : burned.


Message édité par Badcow le 07-11-2025 à 13:59:56

---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°73799880
nounounoun​ou
Posté le 07-11-2025 à 14:08:30  profilanswer
 

SOF40 a écrit :


 
Euh l’article ne dit pas tout l’internet va être couper, mais ça ciblerait les nouvelles cartes SIM avec du roaming


source?


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°73799939
Loup23
Posté le 07-11-2025 à 14:20:28  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :

Faut dire que la réalité du combat en 2025, c'est drones, munitions rôdeuses, et unités légères. J'ignore qui disait que les ukrainiens préféraient pickup avec fusil à pompe et la technique de l'infanterie derrière le char, c'est complètement dépassé en conflit moderne


 
 
Tytelman

n°73799946
SOF40
Posté le 07-11-2025 à 14:21:10  profilanswer
 


 
ben c'était dans le lien : https://newsukraine.rbc.ua/news/rus [...] 04759.html
 
Russia plans to introduce a 24-hour cooling period in the near future, during which mobile internet and SMS services will be disabled, Kommersant reports.
 
According to the publication, the new restrictions will apply to subscribers who have been in international roaming for a specified period or whose SIM card has been inactive for more than 72 hours.
 
However, according to the source, the authorities have approved a mechanism that is expected to reduce the duration of the "cooling-off" period.
 
Such a measure may be aimed at limiting the operation of SIM cards used for drones, or the creation of SIM cards abroad and their activation in Russia.
 
The publication's sources add that introducing a "cooling-off" period for SIM cards may be used as a measure to counter drones used to attack Russian infrastructure or to combat industrial espionage.
 
At the same time, the "cooling-off" measure alone does not provide a 100% guarantee of security in the context of drone attacks.
 


---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°73799967
nounounoun​ou
Posté le 07-11-2025 à 14:24:15  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

 

ben c'était dans le lien : https://newsukraine.rbc.ua/news/rus [...] 04759.html

 

Russia plans to introduce a 24-hour cooling period in the near future, during which mobile internet and SMS services will be disabled, Kommersant reports.

 

According to the publication, the new restrictions will apply to subscribers who have been in international roaming for a specified period or whose SIM card has been inactive for more than 72 hours.

 

However, according to the source, the authorities have approved a mechanism that is expected to reduce the duration of the "cooling-off" period.

 

Such a measure may be aimed at limiting the operation of SIM cards used for drones, or the creation of SIM cards abroad and their activation in Russia.

 

The publication's sources add that introducing a "cooling-off" period for SIM cards may be used as a measure to counter drones used to attack Russian infrastructure or to combat industrial espionage.

 

At the same time, the "cooling-off" measure alone does not provide a 100% guarantee of security in the context of drone attacks.

 



 :jap:  en fait du coup l'article dit tout :D
enfin bon ca c'est ce que va etre la coupure en theorie selon les russes donc faut s'attendre a des trucs fun au sein des mobiles de la population car  ca serait quand même nouveau que les russes disent qu'ils font un truc et le fassent en se tenant strictement a ce qu'ils avaient promis :D


Message édité par nounounounou le 07-11-2025 à 14:26:34

---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
mood
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Posté le 07-11-2025 à 14:24:15  profilanswer
 

n°73800048
le canard ​nouveau
coin
Posté le 07-11-2025 à 14:39:56  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Tain le ratio de malade  [:adnauseam:4]

 


« Nous avons perdu 27 des nôtres. En retour, nous avons détruit 24 895 soldats russes et 76 950 cibles. C’est deux corps d’armée entiers. Pour chacun des nôtres - 1 000 des leurs," — Magyar
https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] 23wwou3c2w


Magyar gère des équipes de dronistes, pas de l'infanterie au front. Amha, ça doit être "pour 1 droniste à des dizaines de kms du front, on en nique 1000". Ca veut pas dire que l'infanterie dégomme pas salement derrière :/

 

EDIT: grilled by Terisonen :o

 

EDIT2:

 


:jap:

Message cité 2 fois
Message édité par le canard nouveau le 07-11-2025 à 14:42:54

---------------
Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3
n°73800072
multisim
Posté le 07-11-2025 à 14:44:59  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :


Magyar gère des équipes de dronistes, pas de l'infanterie au front. Amha, ça doit être "pour 1 droniste à des dizaines de kms du front, on en nique 1000". Ca veut pas dire que l'infanterie dégomme pas salement derrière :/
 
EDIT: grilled by Terisonen :o


 
Ca ne sont donc pas les memes qui amenent les drones pas trop loin et les deploient de ceux qui les pilotent? Ou ils preferent faire decoller les drones de bien plus loin derriere, quitte a y perdre la moitié (chiffre au pif) de leur autonomie?

n°73800081
le canard ​nouveau
coin
Posté le 07-11-2025 à 14:46:47  profilanswer
 

Alors là, si je savais ça, je me garderais bien d'en parler en ligne [:spamafote]


---------------
Sivouplé, un referral scam citizen https://robertsspaceindustries.com/ [...] -SVBP-3PT3
n°73800090
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 07-11-2025 à 14:48:21  profilanswer
 

SOF40 a écrit :


 
ben c'était dans le lien : https://newsukraine.rbc.ua/news/rus [...] 04759.html
 
Russia plans to introduce a 24-hour cooling period in the near future, during which mobile internet and SMS services will be disabled, Kommersant reports.
 
According to the publication, the new restrictions will apply to subscribers who have been in international roaming for a specified period or whose SIM card has been inactive for more than 72 hours.
 
However, according to the source, the authorities have approved a mechanism that is expected to reduce the duration of the "cooling-off" period.
 
Such a measure may be aimed at limiting the operation of SIM cards used for drones, or the creation of SIM cards abroad and their activation in Russia.
 
The publication's sources add that introducing a "cooling-off" period for SIM cards may be used as a measure to counter drones used to attack Russian infrastructure or to combat industrial espionage.
 
At the same time, the "cooling-off" measure alone does not provide a 100% guarantee of security in the context of drone attacks.
 


 
 
Du coup rien n'empêche des opérations type spiderweb avec des types en place depuis un moment qui prennent bien le temps en restant discrets d'avoir une carte sim bien comme il faut et paf?


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°73800098
Sgt-D
Modérateur
Posté le 07-11-2025 à 14:49:21  profilanswer
 

HashKah a écrit :


 
Les anglo-saxons nous ferons un « traité de Versailles » bis pour sauver les miches de la Russie au dernier moment…
C’est leur grande spécialité, assurer les débouchés économiques futurs et un « équilibre » des puissances, même si l’agresseur est un sombre enculé.
 
Ils ont bien relevé l’Allemagne deux fois, la Japon une fois et tendu la main aux popov post 91 alors qu’il fallait les laisser s’étouffer dans leur vomis.
 
Curieusement ils n’ont jamais été tendres avec la France….
 
Espérons pour l’Ukraine qu’en cas d’effondrement de la Russie, les européens, hors britons, s’entendent pour regarder passivement la bête agoniser  :ange:  
 


 
A quel moment?
 
La France est le seul gros pays d'Europe de l'Ouest à n'avoir jamais été en guerre avec les USA.
 

n°73800215
elannion
Posté le 07-11-2025 à 15:10:45  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
A quel moment?
 
La France est le seul gros pays d'Europe de l'Ouest à n'avoir jamais été en guerre avec les USA.
 


 
Alors même si officiellement les américains ne nous ont jamais déclaré la guerre on a été en "quasi guerre https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_XYZ
Et si on est un peu taquin on peut considérer la guerre de la conquête (French and indian war) comme une guerre américano français vu comment les milices US participent au conflit( notamment un certain Georges Washington)
 
SI on étend aux anglo saxons, les anglais qui devaient assurer l'équilibre des puissances en Europe continentale depuis Vienne 1815 "ont piscine" en 1870/1871 (et ne se sont pas plus bougé que ça pour les guerres de 1860 et 1866) laissant l'Allemagne prendre une importance hégémonique au sein du monde germanique.
Par contre en 1918 quand la France était à quelques semaines d'emporter une victoire TOTALE et décisive contre l'Allemagne, là anglais et américains se sont empressés de stopper la guerre pour partir sur un quasi statu quo.
 
On pourra aussi parler du traité naval de Washington où anglais et américains s'entendent comme larron en foire pour nous cantonner à être une puissance maritime "secondaire".

n°73800235
mirtouf
Light is right !
Posté le 07-11-2025 à 15:15:16  profilanswer
 

Oui, la fin de 14-18 avec le traité de Versailles ainsi que le traité naval de Washington ont été de sacrés coups de couteau dans le dos. :D


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°73800290
Sgt-D
Modérateur
Posté le 07-11-2025 à 15:28:57  profilanswer
 

Même si on avait passé quelques mois / dizaines de milliers de morts en plus à saigner le IIème Reich au coeur, est-ce que sa situation politique et sociale en aurait été tellement différente, et n'aurait pas conduit à la naissance du nazisme?
 
Et quel bénéfice supplémentaire la IIIème République en aurait-elle tiré?

n°73800316
boulgakov
Posté le 07-11-2025 à 15:33:25  profilanswer
 

HashKah a écrit :


Curieusement ils n’ont jamais été tendres avec la France….


 
Q'est-ce qu'il ne faut pas lire  :sarcastic:

n°73800334
mirtouf
Light is right !
Posté le 07-11-2025 à 15:37:12  profilanswer
 

Une offensive en 1918 (selon les plans imaginés par le général de Castelnau) en Lorraine aurait permis:
- d'affirmer une victoire française sur le Reich
- de casser le mythe du coup de poignard dans le dos et consommer la défaite des généraux allemands
- de peser plus fort dans les négociations à Versailles et ne pas avoir "une paix trop douce pour ce qu'elle a de dur, et trop dure pour ce qu'elle a de doux" qui en voulant ménager l'un et l'autre n'a finalement fait que générer de la frustration
- d'assurer une continuité dans l'occupation de la Rhénanie le temps que le Reich paie ses dettes


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°73800350
elannion
Posté le 07-11-2025 à 15:41:01  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Même si on avait passé quelques mois / dizaines de milliers de morts en plus à saigner le IIème Reich au coeur, est-ce que sa situation politique et sociale en aurait été tellement différente, et n'aurait pas conduit à la naissance du nazisme?
 
Et quel bénéfice supplémentaire la IIIème République en aurait-elle tiré?


 on part en HS sur ce fil mais on peut imaginer que la France récupère toute la rive gauche du Rhin se prémunissant à jamais de ce côté sans compter qu'on aurait vraissemblablement pousser pour un éclatement de l'Allemagne unifié et revenir à une situation ante deuxième reich. Créer des états "fantoches"" et/ou allié à la France (recréer le royaume de Bavière par exemple).  Avec une Allemagne éclatée et la récupération d'une région frontalières riches en matières premières la France devient de facto une puissance hégémonique en Europe de l'Ouest.
donc oui ça change absolument tout. En supposant que le nazisme percolent dans la société allemande ils n'auraient jamais eu les moyens de leurs ambitions.  
 
C'est bien pour ça que les anglais et US font absolument tout pour arrêter le conflit le "plus tôt" possible quand ils ont pris conscience à la fin de l'été 1918 que l'Allemagne se désagrège littéralement. La grande offensive dirigée par De castelnau (l'ancêtre d'un type qui doit être hyper apprécié sur ce fil :D ) prévue pour le 13 novembre aurait sans doute emporté toute l'Allemagne dans son sillage.  
 
Une victoire qui frappe l'Allemagne en plein cœur à la toute fin 1918/début 1919 assurait une position hégémonique à la France et ça change beaucoup de choses
 
Pas impossible qu'on soit entré en guerre contre les USA à terme par contre dans un tels cas de figure. mais bon là on est dans l'uchronie totale

n°73800371
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 07-11-2025 à 15:43:39  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Tain le ratio de malade  [:adnauseam:4]

 


« Nous avons perdu 27 des nôtres. En retour, nous avons détruit 24 895 soldats russes et 76 950 cibles. C’est deux corps d’armée entiers. Pour chacun des nôtres - 1 000 des leurs," — Magyar
https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] 23wwou3c2w


what ?
sur Povrosk ?

 

edit : ah non l'unité dronistes depuis le début de la guerre ...


Message édité par Raistlin Majere le 07-11-2025 à 15:44:36

---------------
Слава Україні  Feedback
n°73800405
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 07-11-2025 à 15:48:56  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Tain le ratio de malade  [:adnauseam:4]  
 
 
« Nous avons perdu 27 des nôtres. En retour, nous avons détruit 24 895 soldats russes et 76 950 cibles. C’est deux corps d’armée entiers. Pour chacun des nôtres - 1 000 des leurs," — Magyar
https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] 23wwou3c2w


Et les drones STING d'interception de Shahed&co font du beau boulot !
 

Citation :

X https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f1fa-1f1f8.png?raw=true https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f1fa-1f1f8.png?raw=true https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f1fa-1f1f8.png?raw=trueMidobecker https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f1fa-1f1f8.png?raw=true https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f1fa-1f1f8.png?raw=true https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f1fa-1f1f8.png?raw=true (@midobecker_1)
https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png?raw=trueSTING anti-Shahed drones developed by #Ukraine Wild Hornets filmed each other while intercepting russian Shahed & Gerbera drones.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/1986805357801316353/img/oyRo9OlMr6L2xG3-.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Famplify_video%2F1986805357801316353%2Fvid%2Favc1%2F1280x720%2Fs3zIPWDL0RQU_OaX.mp4%3Ftag%3D14&hfr-media-type=video%2Fmp4


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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°73800413
Sgt-D
Modérateur
Posté le 07-11-2025 à 15:49:52  profilanswer
 

elannion a écrit :


 on part en HS sur ce fil mais on peut imaginer que la France récupère toute la rive gauche du Rhin se prémunissant à jamais de ce côté sans compter qu'on aurait vraissemblablement pousser pour un éclatement de l'Allemagne unifié et revenir à une situation ante deuxième reich. Créer des états "fantoches"" et/ou allié à la France (recréer le royaume de Bavière par exemple).  Avec une Allemagne éclatée et la récupération d'une région frontalières riches en matières premières la France devient de facto une puissance hégémonique en Europe de l'Ouest.
donc oui ça change absolument tout. En supposant que le nazisme percolent dans la société allemande ils n'auraient jamais eu les moyens de leurs ambitions.  
 
C'est bien pour ça que les anglais et US font absolument tout pour arrêter le conflit le "plus tôt" possible quand ils ont pris conscience à la fin de l'été 1918 que l'Allemagne se désagrège littéralement. La grande offensive dirigée par De castelnau (l'ancêtre d'un type qui doit être hyper apprécié sur ce fil :D ) prévue pour le 13 novembre aurait sans doute emporté toute l'Allemagne dans son sillage.  
 
Une victoire qui frappe l'Allemagne en plein cœur à la toute fin 1918/début 1919 assurait une position hégémonique à la France et ça change beaucoup de choses
 
Pas impossible qu'on soit entré en guerre contre les USA à terme par contre dans un tels cas de figure. mais bon là on est dans l'uchronie totale


 
Uchronie complète oui
 
1918 n'était pas 1815 et encore moins 1648, l'ère des grandes conquêtes territoriales (en Europe de l'Ouest) était passée, ainsi que 1848 et le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Donc envahir une région germanophone et vouloir désunifier le pays n'aurait sans doute été ni simple ni pertinent.
 
 
Je n'en oublie pas moins le traité naval ni Fachoda. Quand à reprocher aux Anglo-Saxons leur tiédeur quant au Second Empire, c'est oublier un peu vite que Napoléon III n'a pas été franchement un soutien des USA pendant leur guerre civile, ni en tentant d'imposer un empire rival au Mexique.

n°73800432
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 07-11-2025 à 15:52:23  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

Ca se tire dans les pattes :o   [:franswa202:3]  
 
[:teepodavignon:8]


 


 
Voilà, c'est l'étape politique importante qu'on attendait...
 
Ça va partir dans tous les sens et ça va perdre tout le monde, peuple y compris...
 
[:buvons]


---------------
2025 : Stupid is now Norm
n°73800435
_tchip_
Posté le 07-11-2025 à 15:53:10  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

50% des gens qui votent RN ou lfi, donc des partis qui vendraient le pays à poutine sans aucun remords....

general electric is amused  


---------------
He likes the taste...
n°73800469
elannion
Posté le 07-11-2025 à 15:58:14  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Uchronie complète oui
 
1918 n'était pas 1815 et encore moins 1648, l'ère des grandes conquêtes territoriales (en Europe de l'Ouest) était passée, ainsi que 1848 et le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Donc envahir une région germanophone et vouloir désunifier le pays n'aurait sans doute été ni simple ni pertinent.
 
 
Je n'en oublie pas moins le traité naval ni Fachoda. Quand à reprocher aux Anglo-Saxons leur tiédeur quant au Second Empire, c'est oublier un peu vite que Napoléon III n'a pas été franchement un soutien des USA pendant leur guerre civile, ni en tentant d'imposer un empire rival au Mexique.


Il ne s'agit pas tant de conquête territoriale que d'assurer au pays une frontière à l'est bien plus importante et qui restait un objectif majeur de la politique étrangère française depuis des siècles. Quand au droit des peuples à disposer d'eux mêmes c'est plus que négociable et ça aurait été passé par pertes et profits.
en 1871 les teutons se privent pas de récupérer l'Alsace et la Moselle sans que ça fasse sourciller quiconque (notamment les anglais)
 
Donc uchronie complète surement pas. C'est d'ailleurs pour ça que les anglosaxons font tout pour que précisément cela n'arrive pas.  
 
 

n°73800510
Till Linde​mann
heirate mich
Posté le 07-11-2025 à 16:05:39  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

Ca se tire dans les pattes :o   [:franswa202:3]  
 
[:teepodavignon:8]


 


tant mieux  :D


---------------
Wer hält deine Hand wenn es dich nach unten zieht ?  
n°73800516
Sgt-D
Modérateur
Posté le 07-11-2025 à 16:06:26  profilanswer
 

elannion a écrit :


Il ne s'agit pas tant de conquête territoriale que d'assurer au pays une frontière à l'est bien plus importante et qui restait un objectif majeur de la politique étrangère française depuis des siècles. Quand au droit des peuples à disposer d'eux mêmes c'est plus que négociable et ça aurait été passé par pertes et profits.
en 1871 les teutons se privent pas de récupérer l'Alsace et la Moselle sans que ça fasse sourciller quiconque (notamment les anglais)
 
Donc uchronie complète surement pas. C'est d'ailleurs pour ça que les anglosaxons font tout pour que précisément cela n'arrive pas.  
 
 


 
 
Mais celà n'aurait pas eu de sens que la France, et en particulier la République française, s'oppose à l'unification de l'Allemagne après avoir oeuvré pour l'unification de l'Italie, ait pendant 48 ans poussé pour le retour de l'Alasace-Moselle dans la nation pour ensuite vouloir envahir la Sarre, ni ne favorise l'émergence d'une Allemagne catholique tampon contre l'Allemagne protestante, après s'être alliée à la Suède contre les Allemands catholiques pendant la guerre de Trente ans. (D'ailleurs même la suppression de la Prusse par Napoléon avait fait long feu - en plus créer une Allemagne catho à l'époque ça aurait été en englobant l'Autriche, donc quand même créer un Etat européen puissant, ce qui aurait peut-être convenu aux anglo-saxons dans l'équilibre des pouvoirs continentaux)

n°73800545
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 07-11-2025 à 16:11:52  profilanswer
 

On s'éloigne du fil territorialement et temporellement, ou je galège ?

n°73800605
Sgt-D
Modérateur
Posté le 07-11-2025 à 16:20:41  profilanswer
 

Disons qu'on a des néo Carolingiens/Bourbons/Bonaparte/Ferry qui voudraient faire de la Sarre ce que Nicolas III Staline veut faire de la Crimée et du Donbass :o

n°73800614
HashKah
It’s dangerous to go alone !
Posté le 07-11-2025 à 16:21:32  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Uchronie complète oui
 
1918 n'était pas 1815 et encore moins 1648, l'ère des grandes conquêtes territoriales (en Europe de l'Ouest) était passée, ainsi que 1848 et le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes. Donc envahir une région germanophone et vouloir désunifier le pays n'aurait sans doute été ni simple ni pertinent.
 
 
Je n'en oublie pas moins le traité naval ni Fachoda. Quand à reprocher aux Anglo-Saxons leur tiédeur quant au Second Empire, c'est oublier un peu vite que Napoléon III n'a pas été franchement un soutien des USA pendant leur guerre civile, ni en tentant d'imposer un empire rival au Mexique.


 
 
Quelle Uchronie ? C’était précisément les objectifs de Foch, ce que réclamaient Pétain et De Castelnau et la majorité de la droite française, une annexion pure et simple de la rive gauche du Rhin, voire une partie de la rive droite et la Sarre pour constituer un glacis défensif face à l’Allemagne.
 
Clemenceau avait également évoqué un démantèlement de l’Empire allemand avant de vite y renoncer face à l’hostilité britannique et américaine.
 
Y’avait moyen de l’imposer tout ça, en novembre 1918, les anglais n’auraient pas pu nous arrêter, les américains qu’on équipait intégralement encore moins.
 
Alors sans aller jusque là, on aurait pu obtenir beaucoup mieux de notre victoire, parce que factuellement le traité de Versailles n’avait rien de particulièrement dur, surtout comparé à celui qu’elle nous a imposé en 1871 et celui de Brest-Litovsk qu’elle a imposé aux cocos, là y’avait de quoi chouiner sévèrement.
 
Il faut savoir que sur les 100 milliards de marks que l’Allemagne avait elle-même proposé de payer en guise de réparation, elle n’en avait versé que 20 en 1932, la France avait intégralement payé ses dommages de guerre à l’Empire Allemand après la défaite de 1871.
 
L’Allemagne n’a jamais réglé la note pour les deux guerres mondiales, si on devait réellement la chiffrer, ils seraient en sueur Outre-Rhin…
 
 

n°73800632
elannion
Posté le 07-11-2025 à 16:25:16  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

Disons qu'on a des néo Carolingiens/Bourbons/Bonaparte/Ferry qui voudraient faire de la Sarre ce que Nicolas III Staline veut faire de la Crimée et du Donbass :o


aurait voulu...
la nuance est de taille :D  
Sinon gros +1 avec HahKah
 
sur ce j'arrête le HS

n°73800642
Cosmik Rod​jeur
Posté le 07-11-2025 à 16:27:22  profilanswer
 

Intéressant : un anglais qui s'est battu en Ukraine et qui connait la situation sur le terrain  
Il compare Pokrovsk à la petite ferme de Hougoumont qui a coûté Waterloo à Napoléon  
https://cepa.org/article/pokrovsk-w [...] his-teeth/
 
Et si les russes prennent Pokrovsk: victoire médiatique pour Poutine, mais le terrain plat derrière est préparé pour coûter de nouveau des centaines de morts russes pour avancer de quelques mètres
Poutine le sait peut-être déjà, ils mourront pour son orgueil [:so-saugrenu9:5]

n°73800644
Sgt-D
Modérateur
Posté le 07-11-2025 à 16:27:50  profilanswer
 

Oui c'était un traité tellement clément qu'il a permis de pérenniser la république de Weimar, sans aucuns troubles sociaux ni économiques.
 
Et vous auriez voulu en plus que Foch joue les Louis XIV/Napoléon en envahissant l'Allemagne?
 
 
Nous les Français avions notre part de responsabilité pour la WWI, en ayant étant aussi nationalistes belliqueux et impérialistes que les autres (voire même plus, hors UK).

n°73800780
Terisonen
Posté le 07-11-2025 à 16:58:43  profilanswer
 

HashKah a écrit :


 
 
Quelle Uchronie ? C’était précisément les objectifs de Foch, ce que réclamaient Pétain et De Castelnau et la majorité de la droite française, une annexion pure et simple de la rive gauche du Rhin, voire une partie de la rive droite et la Sarre pour constituer un glacis défensif face à l’Allemagne.
 
Clemenceau avait également évoqué un démantèlement de l’Empire allemand avant de vite y renoncer face à l’hostilité britannique et américaine.
 
Y’avait moyen de l’imposer tout ça, en novembre 1918, les anglais n’auraient pas pu nous arrêter, les américains qu’on équipait intégralement encore moins.
 
Alors sans aller jusque là, on aurait pu obtenir beaucoup mieux de notre victoire, parce que factuellement le traité de Versailles n’avait rien de particulièrement dur, surtout comparé à celui qu’elle nous a imposé en 1871 et celui de Brest-Litovsk qu’elle a imposé aux cocos, là y’avait de quoi chouiner sévèrement.
 
Il faut savoir que sur les 100 milliards de marks que l’Allemagne avait elle-même proposé de payer en guise de réparation, elle n’en avait versé que 20 en 1932, la France avait intégralement payé ses dommages de guerre à l’Empire Allemand après la défaite de 1871.
 
L’Allemagne n’a jamais réglé la note pour les deux guerres mondiales, si on devait réellement la chiffrer, ils seraient en sueur Outre-Rhin…
 
 


 
Je crois que l'intégralité à été payé avec le sang à la fin de 1945. On va pas remettre ça.
 
.

n°73800819
caporacave​r
Initié apprenti Autocrate
Posté le 07-11-2025 à 17:06:18  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

Ca se tire dans les pattes :o   [:franswa202:3]  
 
[:teepodavignon:8][:teepodavignon:8]


 :jap:  
Ce serait bien qu'il ne reste plus que Vlad à la fin, juste pour le lol.
[:pdbzombifiay:3]
 

Stylken a écrit :


 
 
Ce serait bien que ça se précipite plus vite vers la fin de l’urss la russie...
Et [:risiclou:9] que 2026 ne sera pas une année de guerre en Ukraine et nos dons serviront à de la reconstruction :jap:


 :jap:  
Reconstruction, voilà un mot que j'aime.
[:lapanne:1]


---------------
"Commence toujours par arrêter de penser que tu sais tout." - Allemand LV2 (et c'était chiant !) - Un grain de poussière sur une grosse boule de poussière
n°73800825
tfpsly
Sly
Posté le 07-11-2025 à 17:06:58  profilanswer
 

Uralvagonzavod, l'une des plus gros producteurs de tanks et de rails, virerait 10% de ses employés. Tout va bien, l'éco ruzze est en plein boom.
https://www.e1.ru/text/job/2025/11/06/76108327/

Citation :

X https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1fa96.png?raw=trueMilitaryNewsUAhttps://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f1fa-1f1e6.png?raw=true [:yoann riou:9] (@front_ukrainian)
https://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/2757.png?raw=truehttps://github.com/BZHDeveloper1986/hfr/blob/main/emojis-micro/1f1f7-1f1fa.png?raw=trueUralvagonzavod, Russia's largest manufacturer of railway cars and the main supplier of tanks to the army, is launching a major wave of staff cuts, E1 reports.
 
According to the publication, 10% of its workforce will be laid off by February 2026. The company will also stop  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5GnUWYXcAAfGlX.jpg


 
 
Un topo très très long sur les réserves et production de tanks ZZ :

Citation :

X Jompy (@Jonpy99)
1/ It's time to take a look at Russian tank productions and refurbishment rates! Long time delayed, I know, but finally here! This first part of the thread will be about T-54/55s, T-62s, T-64s and T-80s. T-72 and T-90s and specifics on the industry will come in the second part.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5EjYjRW0AAlweh.jpg
 
[...]
 
9/ All that said, Russia has spent this year replenishing their armor fleet and has increased refurb and production rates.
 
10/ While earlier in the war most AFVs taken from storage bases were in good enough condition to be sent to the front without refurbishment, that’s not the case anymore.
 
11/ As always, I want to stress that not every vehicle refurbished meant there was another one lost in combat. The Russian army expanded massively after November 2022.
12/ It’s not just refurbishing and producing tanks, they also repair battle-damaged ones. So it’s not 1:1 to storage bases figures regarding demothballed equipment.
 
14/ So, let’s now see the rates for each tank type! We shall start by T-62s. We can see that they have become over time in one of the backbones of the Russian tank fleet, per @WarSpotting.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5EkYa7XgAAZqg3.pnghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5EkaTAWYAAhZfY.png
 
 
15/ T-62s were already used as the main model for mobilization tanks since 2017/18, related also to supplies to Assad’s Syria.
 
16/ However, T-62s have since late 2022 risen to become one of the backbones of the Russian tank fleet. They’re mainly refurbed and modernized at the 103rd BTRZ, located near Chita.
 
17/  This base had a huge backlog of T-62s before the war, as we can see.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5EkprQWcAAJqMn.png
 
18/ However, over the war, and related to their increasing usage and loss rates in Ukraine, this factory has seen its T-62 related activity spike.
 
19/ Just compare these two pictures from 2025:  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5Ek0fLXkAEzim8.pnghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5Ek7GFXUAEXxEf.png
 
20/ The piles of scrap are a good indicator as well
 
21/ Even today, we can see more T-62s being sent to the 103rd from storage bases, as the backlog is worked through and T-62s given to the army.
 
24/ I’ve been tracking T-62 demothballing rates at storage bases, and this year has seen a spike in this too (also for other tank types, as we’ll see further below this thread): docs.google.com/spreadsheets/d...  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=small&url=https://pbs.twimg.com/media/G5ElwdzXQAA2cMF.png
 
25/ Also worth noting, as you can see in the T-62 graphics, the 103rd has increasingly become more efficient not just at mere refurbs, but also modernizations.
 
26/ There’s barely any standard T-62 losses, but rather modernized T-62M/MV or M/MV Obr. 2022 (cheap mobilization upgrade packages).
 
27/ Which also makes sense considering it’s been a while since the 103rd BTRZ focused almost exclusively on T-62 and barely does refurbs for other types of AFVs anymore.
 
28/ I believe however that by year we’ve passed the peak of T-62 refurbs. That they’re working on the wrecked T-62 hulls parked at the factory yards for years means the ones in storage are equally terribly preserved and time intensive to reactivate.
 
29/ Therefore, I estimate a refurb/modernization rate of 300-500 T-62s, with 400 being the most realistic figure. This is considering storage shipments, BTRZ activity and sightings of active T-62s both within proper Russia and in Ukraine.
 
32/ As for the amount of T-62 hull in the 103rd: 583 in 2021, 507 in 2022, 641 in 2023, 534 in 2024 and 356 in 2025.
 
33/ Next, let’s consider T-54/55s and T-64s. These have never been more than outliers, as T-64s were made in Kharkiv and Russia doesn’t have the industrial capabilities to refurb them, and T-54/55s are simply so old and rare in numbers in storage.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5ErGEnX0AA4xXv.jpg
 
34/ Most T-64s were ex Ukrainian tanks captured by DLPR forces between 2014 and 2022, and some Russia kept in good state in storage and gave to these proxies to keep their tank fleet operational.
35/ Ukrainian T-64s captured at the end of the Kursk offensive probably replenished the almost extinct Russian T-64 forces.
 
38/ As for T-54/55s, despite memes their usage and losses has been minimal so far. No wonder, they were retired from service over a decade and half ago and there were barely over 300 left in storage, mostly in bad condition.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=small&url=https://pbs.twimg.com/media/G5ErQioXkAASxoR.pnghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/G5ErSFSXUAAKojk.jpg
 
39/ Russia probably kept them around to have a source of spare parts for countries that still operate T-55s and require maintenance.
40/ However, recently we’ve also seen a spike in the movement of remaining T-54/55s in storage.
41/ And “high” (for T-54/55 previous figures) numbers of losses recently (see the graphic above), with footage of T-55s being delivered to the army
42/ T-54/55s are probably repaired at their own storage bases. With such low numbers remaining, we can’t expect much from them.
43/ I have the theory that until now these were being used as training tanks, but with an increasing number of more modern tanks available, they’ve decided to dump them on the battlefield
44/ I also think some were used to convert them to BTS ARVs, as there were too few of those in storage for the amount of them Russia has lost so far.
 
46/ Next comes the T-80. By now everyone has come to know these tanks. So many lost in Ukraine. Before the war Russia just had some hundreds in active service, but kept many more well preserved in storage.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=small&url=https://pbs.twimg.com/media/G5Erjs1W8AEwWpm.jpghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=small&url=https://pbs.twimg.com/media/G5ErlutWYAAwQPe.png
 
47/ While no longer in production since the end of the Soviet Union, Omsktransmash has kept refurbishing and modernizing them all these decades (among other things).
48/ With 1,225 T-80 lost as of date by Oryx, one can already safely assume Omsk has had a lot of work done these years!
49/ As the 103rd BTRZ with T-62s and seen in the graphics, Omsk does not only refurb T-80B/BVs, but also modernizes them to BVM/BVM Obr. 2022 standards.
50/ Not only is there no shortage of footage both from shipments in and out of the factory (tho not as common as those of T-90Ms and BMP-3s), sat imagery of the factory and deployment and losses in Ukraine.
 
53/ And of course, the almost total disappearance of T-80s from storage bases!  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=small&url=https://pbs.twimg.com/media/G5EsKMIXYAA6-A3.png
 
54/ But we also have other news that also point to this, such as the restart of mass production of GTD-1250 tank engines that T-80B/BV/BVMs use
55/ Refurb and modernization has been so high that barely some poor T-80B/BV hulls remain in storage, and they have probably even used up most stored T-80UDs (same problem with these as with T.64s) to get spare parts for B/BVs.
 
57/ But back on Omsk’s capabilities: back in 2021, the only T-80s you could spot were these 52 ones, parked there for years and clearly cannibalized. Nothing would change during 2022, either.
58/ And in 2023, suddenly, T-80s everywhere, in massive numbers, waiting to be refurbished or modernized to BVM standard.
59/ And even more T-80s in the backlog in 2024.
63/ And then, in March 2025 the amount of T-80s waiting in the yards finally decreased, with even some fewer by April and May.
64/ Likely, the factory is already feeling the running out of viable hulls and is now doing extra work to prep the remaining ones sitting outside the factory proper.
69/ And what’s more important, Omsk doesn’t just refurb T-80B/BVs, it also modernizes a lot to T-80BVM and BVM Obr. 2022 (the latter being the cheaper mobilization-rate upgrade package).
70/ I estimate it’s 50/50 between refurbed and modernized tanks.
71/ Overall, Omsk has seen: 52 T-80 hulls both in 2021 and 2022, 381 in 2023, 455 in 2024 and 394 in 2025.
72/ Finally, it’s worth pointing out that the 61st BTRZ near Leningrad also does refurbs on T-80B/BVs AND T-80Us.
 
84/ That’s it for now! I’ll try to write up ASAP the second half of this tank BTRZ thread regarding T-72s, T-90s and specifics on production and future developments! So far, this is a summary of what’s been discussed:  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=small&url=https://pbs.twimg.com/media/G5EuFroWsAAOf9M.png


Message édité par tfpsly le 07-11-2025 à 17:07:42
n°73800826
Modération
Posté le 07-11-2025 à 17:07:09  answer
 


Ce message a été alerté
Il y a des gens qui trouvent que Goya c'est NSFW [:darms:1]

Message cité 7 fois
Message édité par because the night le 07-11-2025 à 17:07:45
n°73800873
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 07-11-2025 à 17:16:05  profilanswer
 

Modération a écrit :


Ce message a été alerté
Il y a des gens qui trouvent que Goya c'est NSFW [:darms:1]


 
 
Je voudrais que les ukrainiens soient inspirés dans leur lutte ...
 
https://www.connaissancedesarts.com/wp-content/thumbnails/uploads/2020/07/cda20_focus_delacroix_liberte-tt-width-1280-height-720-fill-1-crop-0-bgcolor-ffffff.jpg
 
(Pour caser l'origine du monde, il faut que je trouve un prétexte).

n°73800957
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 07-11-2025 à 17:33:41  profilanswer
 

Modération a écrit :


Ce message a été alerté
Il y a des gens qui trouvent que Goya c'est NSFW [:darms:1]

 

Sans deconner  [:javotte:1]

 

[:360no2:6]


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
mood
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