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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°67598709
hisvin
Posté le 07-01-2023 à 13:02:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yog Sothoth a écrit :


Il ne faut pas oublier que les T-72 irakiens étaient des modèles dégradés "monkey model" avec un mauvais blindage.  


C'est toujours le même principe. Celui qui voit le premier, tire le premier et souvent gagne.
Les Bradleys avaient des caméras thermiques de meilleure qualité, de meilleure otique de visée, de meilleur calculateur de tir, des opérateurs bien entraînés et motivés.

mood
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Posté le 07-01-2023 à 13:02:54  profilanswer
 

n°67598738
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2023 à 13:08:34  answer
 

hisvin a écrit :


C'est toujours le même principe. Celui qui voit le premier, tire le premier et souvent gagne.
Les Bradleys avaient des caméras thermiques de meilleure qualité, de meilleure otique de visée, de meilleur calculateur de tir, des opérateurs bien entraînés et motivés.


Il y a eu l'histoire aussi d'une ambuscade Irakienne ou la garde nationale avait mis ses meilleurs tank mais pas avec la bonne mesure de distance de tir. Les Abrams ayant une meilleure porté ils se sont juste callé a la limite de la portée de char irakien et ont attendu que ça se finisse.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-01-2023 à 13:13:16
n°67598753
mxpx
----
Posté le 07-01-2023 à 13:12:11  profilanswer
 

gus84 a écrit :


J'y connais rien en tactique militaire, je ne fait pas parti de l'état major HFR, mais j’arrête pas de me dire qu'il y a un truc a faire avec ce bakmut.
 
Y'aurait pas moyen de faire une fake retraite, de les laisser entrer dans la ville, et au moment où ils se branle la nouille sur leur victoire leur tomber dessus façon chaudron à la moreau?  [:zakatana:1]  
 
Les mecs sont tellement aveuglés par leur envie de prendre Bakmut que je suis sur qu'ils se feraient fumer.
 
 
EDIT: je compte sur vous pour transmettre l'idée à Volodimir. [:gary_2022:4]


 
Tu te trouverais dans la situation inverse actuelle. Et c'est très compliqué le combat en ville quand tu es a l'offensive.

n°67598754
- Erik Von​ Hartmann
Votez pour le président Fillon
Posté le 07-01-2023 à 13:12:38  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Qu'un minable irresponsable soit prêt à sacrifier la vie des autres même pour peu d'argent je veux bien le croire. Mais j'ai peine à croire qu'une mine de sel soit d'un intérêt stratégique.


Regarde la carte du sous sol.


---------------
Aus der Traum http://bit.ly/2jvpUhP / EVH dit ´Le juif' dit 'Tanqueray' dit ´Le Fillon tourangeau' dit 'Empereur de Germanie'
n°67598758
mxpx
----
Posté le 07-01-2023 à 13:14:09  profilanswer
 


 
Puis le soutient aérien us.
 
Les a-10 / les apaches / les f-15 / les ac-130 et j'en oublie surement

n°67598759
hisvin
Posté le 07-01-2023 à 13:14:15  profilanswer
 
n°67598778
Burracho
Posté le 07-01-2023 à 13:19:15  profilanswer
 

On a beaucoup parlé de matériel, mais le meilleur poison pour les russes par les occidentaux et la formation des troupes ukrainiennes.
 
En ce moment même il doit y avoir des milliers voir des dizaines de milliers d’ukrainien formés par des pays occidentaux et on va pas se mentir le niveau du simple bidass en sortie de formation en occident versus Russie et pas le même.

n°67598798
Zguvus
Posté le 07-01-2023 à 13:22:58  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
J'ai hâte de voir avec quoi il vont être équipés :d


La blague a déjà été faite 10 fois, mais j'aimerais bien voir des T-34 [:vince13]

n°67598824
- Erik Von​ Hartmann
Votez pour le président Fillon
Posté le 07-01-2023 à 13:28:51  profilanswer
 

gus84 a écrit :


J'y connais rien en tactique militaire, je ne fait pas parti de l'état major HFR, mais j’arrête pas de me dire qu'il y a un truc a faire avec ce bakmut.

 

Y'aurait pas moyen de faire une fake retraite, de les laisser entrer dans la ville, et au moment où ils se branle la nouille sur leur victoire leur tomber dessus façon chaudron à la moreau? [:zakatana:1]

 

Les mecs sont tellement aveuglés par leur envie de prendre Bakmut que je suis sur qu'ils se feraient fumer.

 


EDIT: je compte sur vous pour transmettre l'idée à Volodimir. [:gary_2022:4]


Et donc lâcher l'avantage terrain pour se forcer à reconquérir dans un combat zub meurtrier ce que tu avais déjà âprement défendu ?  [:sent mal_homme:4]

 

Tu bosses pour les Russes c'est szur.


---------------
Aus der Traum http://bit.ly/2jvpUhP / EVH dit ´Le juif' dit 'Tanqueray' dit ´Le Fillon tourangeau' dit 'Empereur de Germanie'
n°67598858
Cosmik Rod​jeur
Posté le 07-01-2023 à 13:37:09  profilanswer
 

Dans le Washington Post édition papier du jour [:acachou:1] :
 
La " Deputy Assistant Defense Secretary " explique aux journalistes l'esprit particulier de ce don de 3M$  
" Ce sont clairement des armes offensives, pour donner davantage de mobilité et de rapidité aux Ukrainiens dans leurs attaques "
Le matériel doit converger pour rendre possible une large contre-offensive au printemps ([:zest]). Selon l'article, le matériel est particulièrement adapté pour charger les fortifications et tranchées à l'Est du pays sur terrain plat  
Washington insiste sur la nécessité d'attaques combinées. Un budget est alloué à la nouvelle organisation de l'armée. Selon Washington, une des raisons principales de l'assaut manqué des Russes sur Kiev et le non-soutien de l'infanterie pour protéger ses unités blindées.

mood
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Posté le 07-01-2023 à 13:37:09  profilanswer
 

n°67598873
Esiuol
Posté le 07-01-2023 à 13:41:14  profilanswer
 

https://twitter.com/cedricmas/statu [...] w2kalyol8g
 

Citation :

#Ukraine 07/01 Point de situation du 317e jour de l’invasion.
Entre le cessez-le-feu unilatéral annoncé par Moscou pour les festivités du Noël orthodoxe, les livraisons d’armes et les combats qui continuent, beaucoup de nouvelles pour peu de changements apparents.


 
Thread de Cedric Mas du jour, ca stagne sur le front.

n°67598894
Esiuol
Posté le 07-01-2023 à 13:46:11  profilanswer
 

https://twitter.com/oleksiireznikov [...] w2kalyol8g
 

Citation :

Security formula:  
The missile power of the “world's second army” is inversely proportional to the strictness of sanctions compliance multiplied by the strength of Ukrainian air defense.


 
https://img3.super-h.fr/images/2023/01/07/snapshot_1680703f8016a311f67c9.jpg

n°67598927
le canard ​nouveau
coin
Posté le 07-01-2023 à 13:52:58  profilanswer
 

Kampung a écrit :


 
J'avais lu voila 2 mois que des vols réguliers d'An-124 avaient lieu entre la Chine et la Russie, transpondeurs éteints.
Je ne sais pas dans quelle mesure c'est vrai/vérifié, mais ça ne m'étonnerait pas que ce soit le cas.
Les sources: cherchez sur Google avec les mots clés suivant par exemple: antonov flights china russia transponder, voici les premiers résultats:
https://kyivindependent.com/news-fe [...] y-supplies
https://www.focus.de/politik/auslan [...] 14475.html
https://euromaidanpress.com/2022/11 [...] e-express/
https://www.newsweek.com/china-airl [...] ar-1762975
 


Au niveau maritime ou aérien, les deux pays ont un historique long comme le bras de ça...
Deux pays totalitaires dont les gouvernements (et quelques soutiens populaires) devraient disparaître dans les limbes de l'enfer  [:le canard nouveau:3]

n°67598933
Cosmik Rod​jeur
Posté le 07-01-2023 à 13:53:49  profilanswer
 

Burracho a écrit :


 
Une petite source quand même  :o
 
Sinon il semblerait que la non destruction des caesar et des PZH après plusieurs mois d’opération conduirait les US à envoyer les Paladins au top of the art en Ukraine et pas des versions dégradées.


La version top of the art c'est ce M109A7 ?  
http://www.military-today.com/artillery/m109a7.htm
Mis en service en 2018  
40km de portée max avec munitions Excalibur  
C'est le même emploi et mêmes perfs que des CAESAR? [:uxam]

n°67598948
le canard ​nouveau
coin
Posté le 07-01-2023 à 13:56:22  profilanswer
 

hisvin a écrit :


C'est toujours le même principe. Celui qui voit le premier, tire le premier et souvent gagne.
Les Bradleys avaient des caméras thermiques de meilleure qualité, de meilleure otique de visée, de meilleur calculateur de tir, des opérateurs bien entraînés et motivés.


Du 25mm (Bradley) ça fait pas grand chose comparés aux 120/125mm d'un MBT. Le IFV français a du 105mm par comparaison

Message cité 4 fois
Message édité par le canard nouveau le 07-01-2023 à 13:56:45
n°67598954
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 07-01-2023 à 13:57:18  profilanswer
 

Ticento a écrit :

 

le genre de déchet de l'humanité que Prigo transforme en héro de la patrie [:so-saugrenu8:5]


Tout le monde commet des erreurs.

 

Une vieille faut lui faire peur.

 

Et comme pour les nains, et les enfants faut lester un peu plus le corps  [:el_barbone]


---------------
^_^
n°67598959
gus84
Old school gamer
Posté le 07-01-2023 à 13:57:59  profilanswer
 

- Erik Von Hartmann a écrit :


Et donc lâcher l'avantage terrain pour se forcer à reconquérir dans un combat zub meurtrier ce que tu avais déjà âprement défendu ?  [:sent mal_homme:4]  
 
Tu bosses pour les Russes c'est szur.


Mais non, c'est juste que vous comprenez rien à la tactique!
 
Tu planques des ukrainiens partout dans la ville, tu les peints de la même couleur que les murs, comme ça les russes il les voient tellement pas qu'ils leur pissent dessus. [:roger21:1]  
 
"Putain le Russe il lui pisse dessus! et là, PAF, l'ukrainien il lui pète la gueule!" [:tull chili:4]  
 
 
On installe des caméras partout dans la ville, pour savoir où ils sont en temps réel, et comme on a piégé chaque carrefour à l'explosif, on les fait sauter comme des popcorn.
et on fini au himars, qui sont déjà pointés sur les points stratégiques de la ville.  :love:  
 
Voilà, Bakmut c'est réglé. [:gary_2022:4]


---------------
Gus
n°67598974
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 07-01-2023 à 13:59:25  profilanswer
 

gus84 a écrit :


J'y connais rien en tactique militaire, je ne fait pas parti de l'état major HFR, mais j’arrête pas de me dire qu'il y a un truc a faire avec ce bakmut.
 
Y'aurait pas moyen de faire une fake retraite, de les laisser entrer dans la ville, et au moment où ils se branle la nouille sur leur victoire leur tomber dessus façon chaudron à la moreau?  [:zakatana:1]  
 
Les mecs sont tellement aveuglés par leur envie de prendre Bakmut que je suis sur qu'ils se feraient fumer.
 
 
EDIT: je compte sur vous pour transmettre l'idée à Volodimir. [:gary_2022:4]


J'avais d'abord pensé à une énorme tapette à souris géante, avec une très grosse bouteille de vodka pour l'appâter [:drixmok]


---------------
Eponyme
n°67598991
gus84
Old school gamer
Posté le 07-01-2023 à 14:04:41  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


J'avais d'abord pensé à une énorme tapette à souris géante, avec une très grosse bouteille de vodka pour l'appâter [:drixmok]


Non, ce ne sont pas des tapettes geantes!
Juste des alcooliques violeurs et voleurs.

 


Mais ça fait plaisir de voir quelqu'un qui comprend un peu la tactique militaire. :O


---------------
Gus
n°67599009
Zguvus
Posté le 07-01-2023 à 14:10:05  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :


Du 25mm (Bradley) ça fait pas grand chose comparés aux 120/125mm d'un MBT. Le IFV français a du 105mm par comparaison


Le Bradley a du TOW...

n°67599018
Cobra080
Posté le 07-01-2023 à 14:13:16  profilanswer
 

mais d'ailleurs Bakhmut, comment ça se fait depuis le temps que les mobiks sont dans le coin qu'on ne leur balance pas de la roquette sur leurs bases/campements ? okay y'a bien eu les quelques frappes ces derniers jours, mais ça donne l'impression que les mecs ont des points de rassemblement assez importants et qu'ils arrivent à garder ça relativement sûr
 
ça ferait du bien aux troupes UA de dégommer tous ces mobiks avant qu'ils n'arrivent sur le secteur Bakhmut

n°67599027
Lurker Fli​ngueur
Coïto ergo sum
Posté le 07-01-2023 à 14:15:57  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


J'avais d'abord pensé à une énorme tapette à souris géante, avec une très grosse bouteille de vodka pour l'appâter [:drixmok]


 

gus84 a écrit :


Non, ce ne sont pas des tapettes geantes!
Juste des alcooliques violeurs et voleurs.
 
 
Mais ça fait plaisir de voir quelqu'un qui comprend un peu la tactique militaire. :O


 
Manque plus que le "meurt pourriture communiste" et on a le scénario complet de la fin de la faucille et du marteau des 300 ou 500K mobiks  [:don_poulpo]  
Et bien sur l'enquêteur international de l'ONU pourra nous sortir son "Let the police doing their Job"  [:gerarddarmon] pour condamner avec moulte preuves que c'était une véritable boucherie. [:andre1980:6]

Message cité 1 fois
Message édité par Lurker Flingueur le 07-01-2023 à 14:16:51

---------------
Coïto ergo sum
n°67599035
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 07-01-2023 à 14:18:27  profilanswer
 

Lurker Flingueur a écrit :


 
Manque plus que le "meurt pourriture communiste" et on a le scénario complet de la fin de la faucille et du marteau des 300 ou 500K mobiks  [:don_poulpo]  
Et bien sur l'enquêteur international de l'ONU pourra nous sortir son "Let the police doing their Job"  [:gerarddarmon] pour condamner avec moulte preuves que c'était une véritable boucherie. [:andre1980:6]


 
Et la place du mort, elle est partout dans cette opération spéciale :o


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67599120
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 07-01-2023 à 14:34:25  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Il ne faut pas oublier que les T-72 irakiens étaient des modèles dégradés "monkey model" avec un mauvais blindage.  
 


Alors que là, les T-72 avec leurs boites kontakt en caoutchouc, c'est le modèle "mafia edition" :o
 
 
Ça fait toute la différence  [:breezer lemon]
 
 [:white jag:8]


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°67599137
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 07-01-2023 à 14:37:34  profilanswer
 


Si les Américains cessent d'armer les Ukrainiens, il se passerait quoi sur le terrain? Qui l'emporterait?


---------------
Se Queda.
n°67599152
M300A
Posté le 07-01-2023 à 14:39:57  profilanswer
 

mcrak a écrit :


Si les Américains cessent d'armer les Ukrainiens, il se passerait quoi sur le terrain? Qui l'emporterait?

 

C'est difficile à admettre mais c'est attendu que les défendeurs attaqués par un pays fascistes bénéficient de l'aide internationale.

 

[:paydaygay:3]

Message cité 1 fois
Message édité par M300A le 07-01-2023 à 14:40:37

---------------
:wq
n°67599155
Ticento
so-saugrenu
Posté le 07-01-2023 à 14:40:19  profilanswer
 

gus84 a écrit :


Mais non, c'est juste que vous comprenez rien à la tactique!
 
Tu planques des ukrainiens partout dans la ville, tu les peints de la même couleur que les murs, comme ça les russes il les voient tellement pas qu'ils leur pissent dessus. [:roger21:1]  
 
"Putain le Russe il lui pisse dessus! et là, PAF, l'ukrainien il lui pète la gueule!" [:tull chili:4]  
 
 
On installe des caméras partout dans la ville, pour savoir où ils sont en temps réel, et comme on a piégé chaque carrefour à l'explosif, on les fait sauter comme des popcorn.
et on fini au himars, qui sont déjà pointés sur les points stratégiques de la ville.  :love:  
 
Voilà, Bakmut c'est réglé. [:gary_2022:4]


cette ref  :love:  par contre, impossible de retrouver le sketch original de Dupontel sur le net  [:cerveau sisicaivrai]

n°67599181
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 07-01-2023 à 14:43:46  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
C'est difficile à admettre mais c'est attendu que les défendeurs attaqués par un pays fascistes bénéficient de l'aide internationale.
 
[:paydaygay:3]


 
La dernière vidéo de Terra Bellum insiste beaucoup sur l'aide Américaine vitale à l'Ukraine, c'est pour ça que je m'interroge. Parce que l'armée russe est sacrément affaiblie aussi.


---------------
Se Queda.
n°67599227
xanthe4975
Posté le 07-01-2023 à 14:52:10  profilanswer
 


 
Intéressant merci. L'extrait sur la létalité des armes du Bradley.
 
"Officials from the Army Materiel Systems Analysis Activity (AMSAA) also stated that,
according to crews, the 25-mm automatic gun had killed tanks. However, AMSAA officials stated that, on the basis of their ongoing assessment of combat vehicles in the Persian Gulf war, for the 25-mm automatic gun to kill a tank, the tank would have to be hit at close range in its more vulnerable areas.
The Bradley’s TOW missile system was lethal at long ranges against all forms of enemy armor, such as tanks, with few missile failures reported.
For example, crews from the 1st Armored Division and 2nd Armored Cavalry Regiment stated they had used the TOW to destroy Iraqi tanks. Crews reported destroying tanks at ranges from 800 to 3,700 meters. Some Bradley commanders, crews, gunners, and Army Infantry Center officials expressed concerns about being exposed to enemy fire until the missile hit its target. At its maximum range of 3,750 meters, the TOW takes about
20 seconds to hit its target. From the time the TOW is fired until it hits its target, the Bradley must remain in a stationary position. During the time the Bradley is stationary, it is more vulnerable to enemy fire."
 
Donc, les T72 détruits au 25mm, c'était à courte portée. A noter que les russes utilisent majoritairement la version B3 revalorisée dans les années 2010, avec il me semble une tourelle différente ou améliorée et du blindage réactif supplémentaire. Ceci dit, il y a peut-être aussi de nouveaux obus perfo de 25mm, je n'ai pas vérifié.  
L'un dans l'autre mieux vaut ne pas compter sur le 25mm pour faire des T72s, surtout de manière doctrinale...
Le VBCI a un canon similaire au 25mm du Bradley. Une version avec du 40 mm CTA apporterait peu-être le surplus de puissance pour dézinguer un T72 récent.
 
A noter que le TOW du Bradley a en revanche très bien fonctionné, grâce à des optiques supérieures notamment, mais qu'il ne peut guère être utilisé que de loin, en statique, dans des sortes d'embuscade donc. Bref, le Bradley ne remplace pas un char d'assaut.

n°67599233
Ticento
so-saugrenu
Posté le 07-01-2023 à 14:53:07  profilanswer
 


[:fabrice division:10] Trent Telenko (@TrentTelenko) :

This is the text from the article mentioned below:
 
"The package will for the first time include radar-guided Sea Sparrow anti-air missiles, which can be launched from the sea or on land to intercept aircraft or cruise missiles. In a bit of battlefield innovation,
 
PSU SAMhttps://gitlab.com/BZHDeveloper/HFR/raw/master/emojis-micro/1f9f5.png
 
2/  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/FlwNizIWAAA-fVD.pnghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/FlwNpcZWIAEYwH7.pnghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/FlwNtaFX0AEV5kw.png

[:fabrice division:10] Paul McLeary [:yoann riou:9] (@paulmcleary) :

NEW: US is sending Sea Sparrow anti-air missiles to Ukraine, which Ukraine will launch from its existing Soviet-era BUK launchers. It's part of a new $3.8 billion package for Ukraine and Eastern Europe w/@laraseligman  
 politico.com/news/2023/01/0…



 
thread intéressant sur les Sea Sparrow adaptés aux BUK Ukrainiens

n°67599243
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 07-01-2023 à 14:55:00  profilanswer
 

mcrak a écrit :

 

La dernière vidéo de Terra Bellum insiste beaucoup sur l'aide Américaine vitale à l'Ukraine, c'est pour ça que je m'interroge. Parce que l'armée russe est sacrément affaiblie aussi.


T'as conscience que Terra Bellum est un media extrêmement orienté ?
Du genre qui répète en boucle qu'il n'est "pas aligné" et "ni de gauche, ni de droite". Ça ne te rappelle pas les EDL d'une certaine mouvance politique ? :D


---------------
Eponyme
n°67599246
M300A
Posté le 07-01-2023 à 14:56:11  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


T'as conscience que Terra Bellum est un media extrêmement orienté ?
Du genre qui répète en boucle qu'il n'est "pas aligné" et "ni de gauche, ni de droite". Ça ne te rappelle pas les EDL d'une certaine mouvance politique ? :D

 

Ni de gauche, ni de droite mais d'extrême droite.
Ya pas tromperie, c'est les gens qui interprètent mal :o


---------------
:wq
n°67599259
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 07-01-2023 à 14:57:34  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :


Du 25mm (Bradley) ça fait pas grand chose comparés aux 120/125mm d'un MBT. Le IFV français a du 105mm par comparaison


Les videos qui circulent où on voit un BTR 4 ukrainien refaire le cul, au 30 mm, ( enfin la gueule plutôt) d'un T72 russe, et des soldats russes qui s'abritaient derrière me permettent de douter de cette affirmation :o
 
Les Bradley ont aussi des munitions de type APFSDS-T ( M919 avec un pénétrateur/"fléchette" en uranium appauvri ) qui peuvent faire mal, surtout si les Ukrainiens s'acharnent comme on voyait sur la vidéo mentionnée au-dessus :o
 


---------------
« Ce qui ne vous tue pas vous rend plus fort » F. Nietzsche | « Vise_ la Lune. Si tu rates, au pire, t'es dans la merde » Un poète disparu dans le cercle
n°67599266
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 07-01-2023 à 14:58:31  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :


 
Intéressant merci. L'extrait sur la létalité des armes du Bradley.
 
"Officials from the Army Materiel Systems Analysis Activity (AMSAA) also stated that,
according to crews, the 25-mm automatic gun had killed tanks. However, AMSAA officials stated that, on the basis of their ongoing assessment of combat vehicles in the Persian Gulf war, for the 25-mm automatic gun to kill a tank, the tank would have to be hit at close range in its more vulnerable areas.
The Bradley’s TOW missile system was lethal at long ranges against all forms of enemy armor, such as tanks, with few missile failures reported.
For example, crews from the 1st Armored Division and 2nd Armored Cavalry Regiment stated they had used the TOW to destroy Iraqi tanks. Crews reported destroying tanks at ranges from 800 to 3,700 meters. Some Bradley commanders, crews, gunners, and Army Infantry Center officials expressed concerns about being exposed to enemy fire until the missile hit its target. At its maximum range of 3,750 meters, the TOW takes about
20 seconds to hit its target. From the time the TOW is fired until it hits its target, the Bradley must remain in a stationary position. During the time the Bradley is stationary, it is more vulnerable to enemy fire."
 
Donc, les T72 détruits au 25mm, c'était à courte portée. A noter que les russes utilisent majoritairement la version B3 revalorisée dans les années 2010, avec il me semble une tourelle différente ou améliorée et du blindage réactif supplémentaire. Ceci dit, il y a peut-être aussi de nouveaux obus perfo de 25mm, je n'ai pas vérifié.  
L'un dans l'autre mieux vaut ne pas compter sur le 25mm pour faire des T72s, surtout de manière doctrinale...
Le VBCI a un canon similaire au 25mm du Bradley. Une version avec du 40 mm CTA apporterait peu-être le surplus de puissance pour dézinguer un T72 récent.
 
A noter que le TOW du Bradley a en revanche très bien fonctionné, grâce à des optiques supérieures notamment, mais qu'il ne peut guère être utilisé que de loin, en statique, dans des sortes d'embuscade donc. Bref, le Bradley ne remplace pas un char d'assaut.


 
10/20 secondes à maintenir la visée c'est long, faut être un peu planqué quand même
Le TOW est comme le MILAN filoguidé mais à plus longue portée.


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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°67599269
M300A
Posté le 07-01-2023 à 14:58:45  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


Les videos qui circulent où on voit un BTR 4 ukrainien refaire le cul, au 30 mm, ( enfin la gueule plutôt) d'un T72 russe, et des soldats russes qui s'abritaient derrière me permettent de douter de cette affirmation :o

 

Les Bradley ont aussi des munitions de type APFSDS-T ( M919 avec un pénétrateur/"fléchette" en uranium appauvri ) qui peuvent faire mal, surtout si les Ukrainiens s'acharnent comme on voyait sur la vidéo mentionnée au-dessus :o

 


 

Après c'est pas impossible que la dernière innovation en terme de blindage russe soit un matériau composite à base de carton et de sciure :o


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:wq
n°67599282
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 07-01-2023 à 15:00:46  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


Les videos qui circulent où on voit un BTR 4 ukrainien refaire le cul, au 30 mm, ( enfin la gueule plutôt) d'un T72 russe, et des soldats russes qui s'abritaient derrière me permettent de douter de cette affirmation :o
 
Les Bradley ont aussi des munitions de type APFSDS-T ( M919 avec un pénétrateur/"fléchette" en uranium appauvri ) qui peuvent faire mal, surtout si les Ukrainiens s'acharnent comme on voyait sur la vidéo mentionnée au-dessus :o
 


 
J'en avais vu une où ils visaient entre le roues, le blindage est beaucoup plus mince et les obus proches.


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n°67599283
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 07-01-2023 à 15:01:10  profilanswer
 

Mines de sel

[:fabrice division:10] Def Mon (@DefMon3) :

The AFU defended Soledar.
Yuri Butusov posted from the Soledar Salt Mine his morning. The 46th Airborne Assault Brigade successfully defended against the Russians. As per usual when it comes to the Russians, there is a lot of smoke and not a lot of fire.
t.me/ButusovPlus/19…  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/Fl3OyNKXoAMvdhC.jpg


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n°67599295
M300A
Posté le 07-01-2023 à 15:02:56  profilanswer
 

jluc a écrit :

Mines de sel

 

Cette ferronnerie au dessus de l'entrée me met mal à l'aise :o

Message cité 3 fois
Message édité par M300A le 07-01-2023 à 15:04:42

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:wq
n°67599301
Cobra080
Posté le 07-01-2023 à 15:04:13  profilanswer
 

pas mal de vidéos de simulation existent sur la perforation de tel type de munition sur tel type de blindage.
Et le 30 mm armor piercing traverse quasiment tout. Bien sûr c'est pas du 100% de réussite, mais même du blindage lourd prend bien chère
 
un exemple avec le canon du A10 :
 
https://www.youtube.com/watch?v=T6lzbW6EmV8
 
et doit pouvoir trouver pareil pour les munitions BTR/bradley
 
edit :  
 
Bradley vs BMP2  
 
https://www.youtube.com/watch?v=svaaQdIO_8U

Message cité 1 fois
Message édité par Cobra080 le 07-01-2023 à 15:05:15
n°67599311
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 07-01-2023 à 15:06:30  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Cette ferronnerie au dessus de l'entrée me met mal à l'aise :o


 
 
Parfaite pour un parc commémoratif en Ile de France :o


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n°67599329
kikou2419
Posté le 07-01-2023 à 15:09:57  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Cette ferronnerie au dessus de l'entrée me met mal à l'aise :o


 
Tu l'aurais préféré en allemand ?  [:caudacien:1]


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TU Nvidia Shield Android TV
mood
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Posté le   profilanswer
 

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