Reprise du message précédent :

Il me semble qu'ils étaient basés à Sebastopol (c'est une certitude pour Strelkov)

Ben voyons. Bizarrement je suis pas surpris.....

C'est vrai que les estimations d'un mec derrière son PC c'est vraiment très fiable.

C'est vrai qu'un mec planqué derrière son pc qui passe son temps a démentir sans jamais apporter aucune source est d'une grande utilité

 
Oui, ils sont arrives a Sébastopol quand la russie a envahit la Crimée !
 
C'est même pas une blague, ces mecs n'ont rien a voir avec l’Ukraine.  
 
C'est juste une armée d'occupation. point barre !
 

Lorsque les rebelles se rendront (ça a l'air parti pour si j'ai bien suivi), sera-t-il possible d'identifier du matos originaire de Russie ? Ou alors il suffira de dire que ça a été piqué à l'armée ?

Difficile a dire, il faudrait déjà savoir si l'armée ukrainienne a gardé un fichier avec des numéros de série de son matos. Une bonne partie du matos des séparatistes doit sans doute venir des stocks de l'armée  ukrainienne , mais je parie ma chemise que c'est pas le cas de tout

la crimée a demandé son rattachement à la russie après un vote...

En Crimée y a une majorité de Russes; d'où le feu d'artifice du 16 Mars; elle a une drôle de tête ton occupation.

Vote non reconnu par l'ONU...

 
après avoir été envahie.

Donc tu penses que l'UE aurait pu demander à Kiev d'abandonner à ces séparatistes sans la moindre légitimité les territoires qu'ils avaient pris par la force à l'Ukraine ? J'étais pas venu depuis longtemps sur ce topic, je vois que ça a pas changer
 
Après, il est vrai que Poutine n'a officiellement jamais vraiment soutenu les séparatistes, en leur demandant même plusieurs fois d'accepter un cessez le feu ou des choses du genre. Mais entre l'officiel et l'officieux, visiblement Poutine n'a rien fait pour que stopper l'aide provenant de Russie (y compris de l'aide de l'état russe directement ?) aux séparatistes, alimentant et soutenant par la même cette guerre.

 
Il faudrait vraiment que les militaires ukrainiens soient des branquignoles pour ne pas conserver ces données.

Et c'est reparti pour un tour ...................
 

 Ou que le système administratif des stocks de l'armée aie eu de serieux dysfonctionnements pendant x années

Kiev a envoyé d'abord l'armée régulière; et comme celle-ci; voyant qu'il n'y avait en fait pas d'horrible débarquement massif de spestnaz, avait tendance à ne pas tirer sur les manifestants; à préféré envoyer les "milices de volontaires" tirées des forces du maidan (le truc où y avait pas de néo nazis mais qui était quand même dirigé par Parubiy) + Komoloyski qui la joue solo et qui se tape de ce que Kiev lui demande.

Non.  
 
Le parlement de Crimée, dans un contexte plus que douteux (hommes en armes présents), avait déjà voté son rattachement à la Russie, ensuite l'armée russe a pris position en Crimée, toute l'administration et forces de police/militaires ukrainiennes ont été dégagées de Crimée et tout média ukrainien a été censuré pour faire place à des médias russes.
 
Et, dans ce contexte d'une occupation militaire russe de la Crimée et dont le parlement avait déjà décidé de se rattacher à la Russie, un référendum bidon (uniquement des choix pro-russes, interdiction de fait de tout débat contradictoire, intimidation et violences contre les pro-Ukrainiens, propagande violente des médias pro-russes avec censure des médias ukrainiens) a eu lieu et dont le résultat absolument stalinien démontre de fait une fraude massive comme de nombreux témoignages l'ont étayés par la suite.
 
Bref, ce référendum n'était qu'une mascarade et sa pseudo-crédibilité était digne d'une dictature. En fait c'est exactement la même chose : sans aucune légitimité démocratique, des gens décident quelque chose, puis organise un vote bidon pour faire croire que ça c'est fait démocratiquement. Il est vraiment très con qui plus est que ce référendum bidon ait eu lieu, puisqu'il est presque certain qu'un vrai référendum démocratiquement réalisé aurait abouti au résultat d'une volonté de rattachement à la Russie.
 
Décidément, ce topic n'a vraiment pas changé

Je n'interprète pas les choses de la même façon : l'armée ukrainienne est restée tranquille au départ, non pas pour ce que tu dis, mais pour prendre le pouls de la motivation des séparatistes et savoir s'ils étaient vraiment prêt à se battre.
 
Quant à tes milices de volontaires, je dois pas comprendre de quoi tu parles, parce que c'est bien l'armée ou des troupes officielles ukrainiennes qui ont menés le très gros des combats.

Ce sont pas les bataillons azov et donbass en première ligne ?

La base de Sebastopol elle était déjà là avant Maidan hein.

J'avoue ne pas avoir suivi ce conflit pendant plus de 2 semaines (voire même plus). Donc je ne sais pas, mais quand je suis parti, c'était l'armée qui se battait.  
 
Et si j'ai bien suivi, les ukrainiens sont en train de repousser violemment les séparatistes en ayant même coupé aujourd'hui leur territoire en deux ?

 
Les US sont à Guantanamo depuis plus d'un siècle mais si ils utilisent cette base pour renverser le régime cubain et annexer l'île ça risque d'être vu comme une invasion, même si ils bidonnent un référendum pour valider le tout.

 
Les séparatistes reculent rapidement, Donetsk est encerclée mais le front ne s'est pas effondré donc ça peut durer encore un peu.

Nan mais sérieux, cette propagande délirante ...
 
Tu vas quand même pas OSER prétendre que des milliers de soldats russes n'ont pas pris place en Crimée (en dehors de Sébastopol) pour contrôler la Crimée ? Tu vas tomber dans un tel révisionnisme ?
 
On est en plein délire, là, sérieux

je pense que les limites territoriales ne sont pas très nettes, mais on peut dire que les transferts entre Lugansk Oblast et Donetsk Oblast sont devenus périlleux pour les rebels

Tu peux suivre l'évolution sur http://liveuamap.com/?ll=48.340012 [...] 484&zoom=8
Remonte au 15 juillet, tu peux voir la différence

sinon, Borodai s'est enfui à Moscou, et il semble que la plupart des chefs rebels aient fait de même.

Du coup Strelkov s'est senti obligé de faire une conférence de presse de 6 minutes, juste pour montrer que tout le monde ne s'est pas enfui.

https://twitter.com/maxseddon

Tu peux nous donner une source sur tes milliers de soldats russes ? (je suppose que tu parles donc de "milliers" de soldats venus du continent et non pas de ceux des bases déjà installées localement; parce que ça colle pas trop avec les articles que je relis :
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 
http://www.franceinfo.fr/europe/ac [...] nes-329739
 

Et pourquoi ça ? Tu te fous vraiment du monde

ben dites donc; faudrait savoir, je croyais qu'ils étaient partout les soldats russes...
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

Moi je me demande pourquoi il n'est pas encore parti aider ses camarades...
 
Un déserteur peut être?  

@dreamer18 : Tu penses que personne ne remarque ta mauvaise foi stratosphérique là ? Arrête ton cirque.

ben faudrait savoir; ils sont partout mais ils ne sont pas là pour prendre une base aérienne ?

Mais qui a écrit qu'ils étaient partout au juste ? T'es sous acides ?

http://www.franceinfo.fr/monde/act [...] nes-329047
 

Donc ils sont déployés dans toute la Crimée, mais personne ne les a vu prendre des bases en dehors du périmètre de Sébastopol quoi.

Des pacifistes pas russes...  
 
 
Crimée: tirs de semonce en direction de soldats ukrainiens  
http://www.youtube.com/watch?v=QfibqvAeKfg

 
Il est probablement rémunéré pour faire ce genre de posts.
 
Peut être pas le seul d'ailleurs

ça tombe bien ta vidéo est tournée à Sébastopol (c'est écrit sur la page)

 
 
Sébastopol est russe?

il parait que maintenant oui mais certains ne sont pas trop d'accord

 
 
Et le jour de la vidéo?
 

http://www.lapresse.ca/internation [...] crimee.php
17.04.2014