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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°65613846
Cutter
Posté le 05-04-2022 à 06:37:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kiveu a écrit :

 

Doctrine française : on ne dit pas ce qu'on envoie surtout en matière d'armement et Macron tient à ce que ce soit pareil pour l'Europe. Il y a eu des rappels à l'ordre auprès des italiens et des Allemands...qui n'en tiennent pas compte.
Il y a quelques semaines, Alexis Corbières qui fait partie d'une commission défense à l'AN a leaké que la France avait envoyé des missiles antichars (probablement des Milan).


« Il y en a très peu. Vous parlez des armes françaises, franchement c’est des gilets pare-balles et quelques missiles antichars… »

 
Kiveu a écrit :


Une chose est sûre, on envoie du matos et pas qu'un peu, sinon je pense que Zelensky se priverait pas de nous afficher.


Il l'a fait il me semble.


Message édité par Cutter le 05-04-2022 à 06:44:13

---------------
last.fm
mood
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Posté le 05-04-2022 à 06:37:37  profilanswer
 

n°65613847
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 06:38:02  profilanswer
 

 
Jacquot martin a écrit :

 

[:darien]

 

Aucune chance!  [:clooney24]

 

Ben Poupou n'a pas voulu escalader le conflit, du coup les Américains se lâchent, ils vont même livrer des bigmacs et du coca aux soldats Ukrainiens [:spamafote]

 

Sinon niveau boucherie on est bien là, non ?

Message cité 2 fois
Message édité par tuxerman12 le 05-04-2022 à 06:39:07
n°65613857
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 05-04-2022 à 06:44:36  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
 
 
Ben Poupou n'a pas voulu escalader le conflit, du coup les Américains se lâchent, ils vont même livrer des bigmacs et du coca aux soldats Ukrainiens [:spamafote]
 
Sinon niveau boucherie on est bien là, non ?


On parle bien du type qui a balancé du thermobarique sur des villes, refuse les couloirs humanitaires pour l'évacuation des civils, et dont les crimes de guerres commencent à remonter l'un apres l'autre au grand public ?
 
Mais l'escalade elle est du côté de l'OTAN  
 [:somberlain24:8]  

n°65613859
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-04-2022 à 06:46:10  profilanswer
 

autocall a écrit :


Attention Monsieur Poutine pourrait se sentir menacé, il faut à tout prix éviter l'escalade qui pourrait mener à la guerre en Europe [:filoufillon:10]


 
Quand tu regardes le problème au fond c'est exactement ça :
- il ne faut pas que [pays X] rentre dans l'OTAN sinon Poutine ne pourra plus l'envahir à sa guise.
 
Et après, les pro Russes qui viennent te parler des menaces otanesques d'expansion


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°65613861
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 06:49:38  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :


On parle bien du type qui a balancé du thermobarique sur des villes, refuse les couloirs humanitaires pour l'évacuation des civils, et dont les crimes de guerres commencent à remonter l'un apres l'autre au grand public ?
 
Mais l'escalade elle est du côté de l'OTAN  
 [:somberlain24:8]  


 
Mais ils ne comprennent rien ces gens ce matin ! [:spiderban]
L'escalade c'est mettre plus d'hommes et d'armes pour écraser l'adversaire.
Et oui la guerre c'est crade, très crade. Tu découvres ?

n°65613865
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 06:53:12  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Quand tu regardes le problème au fond c'est exactement ça :
- il ne faut pas que [pays X] rentre dans l'OTAN sinon Poutine ne pourra plus l'envahir à sa guise.
 
Et après, les pro Russes qui viennent te parler des menaces otanesques d'expansion


 
Oui c'est comme ça que ça marche la paix, il ne faut pas déséquilibrer les zones neutres entre adversaires, sinon ça fait des guerres ...

n°65613870
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 05-04-2022 à 06:55:51  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
Oui c'est comme ça que ça marche la paix, il ne faut pas déséquilibrer les zones neutres entre adversaires , sinon ça fait des guerres...


Comme lorsque une puissance impérialiste paranoïaque envahit un pays aux portes de l'Europe ?


Message édité par brown paper bag le 05-04-2022 à 07:12:17

---------------
Eponyme
n°65613873
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 05-04-2022 à 06:57:48  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

 

Mais ils ne comprennent rien ces gens ce matin ! [:spiderban]
L'escalade c'est mettre plus d'hommes et d'armes pour écraser l'adversaire.
Et oui la guerre c'est crade, très crade. Tu découvres ?


En 1914 peut-être oui, en 2022, envoyer un nuke tactique ne requiert pas de personnel sur place et serait pourtant vu comme une escalade bien plus forte que d'envoyer 100k troupes supplémentaires

 

Et pour le reste, please, not this shit again, à base de "qui n'a pas violé de fillettes de 3ans et abattu des civils attachés dans la rue"?

Message cité 1 fois
Message édité par philosoraptor le 05-04-2022 à 06:59:21
n°65613875
Blackhawk8
Posté le 05-04-2022 à 06:58:35  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Citation :

00:55
L’ambassadeur russe à l’ONU présentera demain les « preuves » de la « mise en scène » à Boutcha


[:galwhen:7] [:poutrella]  
 
Grand moment à venir.
Historique.


 
D'après le Kremlin les troupes Russes ne sont d'ailleurs pas encore entrées en Ukraine.
Tout ce que l'on voit jusque là c'est l'Ukraine qui s'est auto mutilé pour faire croire qu'elle a besoin de l'OTAN
 
 [:kayro]

n°65613876
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-04-2022 à 07:00:06  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

 

Oui c'est comme ça que ça marche la paix, il ne faut pas déséquilibrer les zones neutres entre adversaires, sinon ça fait des guerres ...

 

"C'est comme ça que ça marche la paix" dit le petit collabo bien à l'abri et vivant en paix derrière le bouclier nucléaire et militaire de l'OTAN

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 05-04-2022 à 07:01:58

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
mood
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Posté le 05-04-2022 à 07:00:06  profilanswer
 

n°65613878
Cutter
Posté le 05-04-2022 à 07:00:38  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

 

Oui c'est comme ça que ça marche la paix, il ne faut pas déséquilibrer les zones neutres entre adversaires, sinon ça fait des guerres ...


Ouf, c'est heureusement ce qu'on a fait en 2008 en refusant à l'Ukraine d'accéder à l'OTAN. On l'a échappé belle dis donc. [:panzani gino]


Message édité par Cutter le 05-04-2022 à 07:00:56

---------------
last.fm
n°65613879
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 07:01:30  profilanswer
 

philosoraptor a écrit :


En 1914 peut-être oui, en 2022, envoyer un nuke tactique ne requiert pas de personnel sur place et serait pourtant vu comme une escalade bien plus forte que d'envoyer 100k troupes supplémentaires  


 
Qui a déjà fait ça depuis 1945 ?

n°65613881
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 07:02:31  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

"C'est comme ça que ça marche la paix" dit le petit collabo bien à l'abri et vivant en paix derrière le bouclier nucléaire et militaire de l'OTAN

 

Tu parles pour toi  [:churros norris]

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 05-04-2022 à 07:52:23
n°65613882
philosorap​tor
Is he still wrong ?
Posté le 05-04-2022 à 07:02:54  profilanswer
 

Sinon certains doutent de l'authenticité de la vidéo des 250 troupes capturées à Mariupol:
https://mobile.twitter.com/ChuckPfa [...] 3984747520
https://pbs.twimg.com/media/FPiVTvSXEAYH2i-?format=jpg&name=large

n°65613899
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-04-2022 à 07:11:03  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

 

Tu parles pour toi  [:churros norris]


Ok tu as 12 ans en fait vu le miroir magique. C'est toi qui es là en train de donner des leçons d'expansion à l'OTAN. Cette rhétorique de la jupe trop courte qui justifie le viol, à un moment donner, il va falloir que ça cesse.
En fait ce que tu veux toi c'est une Ukraine qui fait tampon entre la Russie et nous, et quand je dis tampon, c'est dans tous les sens du terme. Tu prends l'Ukraine pour ton amortisseur personnel de l'impérialisme russe, c'est-à-dire que ça ne te pose aucun problème qu'elle se fasse envahir et déglinguer régulièrement, et tu interdis à son peuple de pouvoir faire des choix souverains, juste pour que toi tu puisses vivre en paix.
Cet égocentrisme et ce manque d'humanité sont totalement effarants.

Message cité 4 fois
Message édité par Kiveu le 05-04-2022 à 07:13:46

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°65613902
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 05-04-2022 à 07:13:01  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


Ok tu as 12 ans en fait vu le miroir magique. C'est toi qui es là en train de donner des leçons d'expansion à l'OTAN. Cette rhétorique de la jupe trop courte qui justifie le viol, à un moment donner, il va falloir que ça cesse.
En fait ce que tu veux toi c'est une Ukraine qui fait tampon entre la Russie et nous, et quand je dis tampon, c'est dans tous les sens du terme. Tu prends l'Ukraine pour ton amortisseur personnel de l'impérialisme russe, c'est-à-dire que ça ne te pose aucun problème qu'elle se fasse envahir et déglinguer régulièrement, juste pour que toi tu puisses vivre en paix.
Ce manque d'humanité est totalement effarant


On a besoin du blé ukrainien pour les kebabs :O

n°65613909
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 05-04-2022 à 07:15:21  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


Ok tu as 12 ans en fait vu le miroir magique. C'est toi qui es là en train de donner des leçons d'expansion à l'OTAN. Cette rhétorique de la jupe trop courte qui justifie le viol, à un moment donner, il va falloir que ça cesse.
En fait ce que tu veux toi c'est une Ukraine qui fait tampon entre la Russie et nous, et quand je dis tampon, c'est dans tous les sens du terme. Tu prends l'Ukraine pour ton amortisseur personnel de l'impérialisme russe, c'est-à-dire que ça ne te pose aucun problème qu'elle se fasse envahir et déglinguer régulièrement, juste pour que toi tu puisses vivre en paix.
Ce manque d'humanité est totalement effarant


C'est tuxerman, hein ?
Il n'a que deux domaines d'expertise dans la vie : les kebabs et la 8.6.
 
Si tu cherches une conversation intelligible avec lui, tu vas au devant d'une certaine déconvenue :D


---------------
Eponyme
n°65613911
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 07:15:45  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


Ok tu as 12 ans en fait vu le miroir magique. C'est toi qui es là en train de donner des leçons d'expansion à l'OTAN. Cette rhétorique de la jupe trop courte qui justifie le viol, à un moment donner, il va falloir que ça cesse.
En fait ce que tu veux toi c'est une Ukraine qui fait tampon entre la Russie et nous, et quand je dis tampon, c'est dans tous les sens du terme. Tu prends l'Ukraine pour ton amortisseur personnel de l'impérialisme russe, c'est-à-dire que ça ne te pose aucun problème qu'elle se fasse envahir et déglinguer régulièrement, et tu interdis à son peuple de pouvoir faire des choix souverains, juste pour que toi tu puisses vivre en paix.
Cet égocentrisme et ce manque d'humanité sont totalement effarants.


 
Tu parles tout seul en fait et tu t'inventes des ennemis, c'est marrant :D
Bonne journée à toi, amuse-toi bien. :hello:

n°65613918
Jacquot ma​rtin
Posté le 05-04-2022 à 07:19:18  profilanswer
 

Il va falloir se demander si la présence de tuxerman12 est utile à notre bien aimé forum.
 
 
 
 


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Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65613919
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 05-04-2022 à 07:20:08  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


C'est tuxerman, hein ?
Il n'a que deux domaines d'expertise dans la vie : les kebabs et la 8.6.
 
Si tu cherches une conversation intelligible avec lui, tu vas au devant d'une certaine déconvenue :D


Je tiens pas de fiches  [:vave1]  
Mais il est vrai que le numéro acollé au pseudo aurait dû me mettre la puce à l'oreille. :o


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°65613922
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 07:22:53  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

Il va falloir se demander si la présence de tuxerman12 est utile à notre bien aimé forum.
 
 
 
 


 
Tiens, ça faisait longtemps [:clooney24]

n°65613924
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 07:25:17  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


C'est tuxerman, hein ?
Il n'a que deux domaines d'expertise dans la vie : les kebabs et la 8.6.
 
Si tu cherches une conversation intelligible avec lui, tu vas au devant d'une certaine déconvenue :D


 
C'est bien, ta fiche est à jour [:winpoks]

n°65613927
barnabe
Posté le 05-04-2022 à 07:27:21  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
Qui a déjà fait ça depuis 1945 ?


Personne.
La seule utilisation d'une arme nucléaire lors d'un conflit a été faite par les US sur le Japon en 1945 sur Hiroshima et Nagasaki, bombardements dits "stratégiques".
 
Mais il n'y a pas eu d'autre utilisation de l'arme nucléaire lors d'un conflit que ce soit d'ordre tactique ou stratégique. (Même si Nixon a songé à utiliser l'arme nucléaire lors du conflit au Vietnam...)
 
Donc ceux qui disent que les russes pourraient utiliser l'arme nucléaire de manière tactique ne savent pas de quoi ils parlent, personne ne le sait vraiment.
Même une utilisation "tactique" doit condamner durablement une zone.
Et si d'aventure Poutine s'y risquait sur Kiev par exemple, je pense qu'il y aura des rétorsions de la part des autres pays, ceux de l'OTAN en particulier. Et j'espère aussi que ses généraux l'en empêcheraient. :/

n°65613930
Jacquot ma​rtin
Posté le 05-04-2022 à 07:28:31  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :

 


Mais ils ne comprennent rien ces gens ce matin ! [:spiderban]
L'escalade c'est mettre plus d'hommes et d'armes pour écraser l'adversaire.
Et oui la guerre c'est crade, très crade. Tu découvres ?

 

Dit-il avec 150 000 clodos attaquants un pays défensif.  

 

Les modos, il faut se mettre à l'heure là.

 

Edit ( bisoux) : C'est du spoutnick news tuxerman.

Message cité 1 fois
Message édité par Jacquot martin le 05-04-2022 à 07:32:37

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Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65613937
Traumas
De type Poison
Posté le 05-04-2022 à 07:29:57  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Personne.
La seule utilisation d'une arme nucléaire lors d'un conflit a été faite par les US sur le Japon en 1945 sur Hiroshima et Nagasaki, bombardements dits "stratégiques".
 
Mais il n'y a pas eu d'autre utilisation de l'arme nucléaire lors d'un conflit que ce soit d'ordre tactique ou stratégique. (Même si Nixon a songé à utiliser l'arme nucléaire lors du conflit au Vietnam...)
 
Donc ceux qui disent que les russes pourraient utiliser l'arme nucléaire de manière tactique ne savent pas de quoi ils parlent, personne ne le sait vraiment.
Même une utilisation "tactique" doit condamner durablement une zone.
Et si d'aventure Poutine s'y risquait sur Kiev par exemple, je pense qu'il y aura des rétorsions de la part des autres pays, ceux de l'OTAN en particulier. Et j'espère aussi que ses généraux l'en empêcheraient. :/


 
Avec toute la mythologie qui entoure le nucléaire, je doute que l'utilisation du nucléaire puisse être "juste" tactique.
 
Cette arme reste "L'antéchrist" depuis sa création, l'utiliser aura forcément des répercussions politiques internationales. Personne ne laisserai passer.


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"C'est difficile de parler d'amour aux cons"  
n°65613941
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 07:30:28  profilanswer
 

Jacquot martin a écrit :

 

Dit-il avec 150 000 clodos attaquants un pays défensif.  

 

Les modos, il faut se mettre à l'heure là.

 

Tu fatigues là [:hephaestos]

 

T'agresses les gens et tu portes plainte ?  [:rofl]

Message cité 4 fois
Message édité par tuxerman12 le 05-04-2022 à 07:33:27
n°65613951
barnabe
Posté le 05-04-2022 à 07:34:11  profilanswer
 

Traumas a écrit :


 
Avec toute la mythologie qui entoure le nucléaire, je doute que l'utilisation du nucléaire puisse être "juste" tactique.
 
Cette arme reste "L'antéchrist" depuis sa création, l'utiliser aura forcément des répercussions politiques internationales. Personne ne laisserai passer.


Son utilisation signerait à coup sûr le début d'une WW3.

n°65613956
Jacquot ma​rtin
Posté le 05-04-2022 à 07:35:51  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
 
 
T'agresses les gens et tu portes plainte ?  [:rofl]


 
Je te connait pas, c'est ce que tu dit!


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65613959
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2022 à 07:36:18  answer
 

tuxerman12 a écrit :


 
Tu fatigues là [:hephaestos]
 
T'agresses les gens et tu portes plainte ?  [:rofl]


 
Si l’Ukraine avait capitulé et si le reste du monde n’avait pas réagit, pourquoi s’arrêter à l’Ukraine ?
 
Après tout il y a aussi la transnistrie, l’ossetie du sud, etc  :spamafote:  

n°65613963
Gilou75
Posté le 05-04-2022 à 07:39:44  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
Tu fatigues là [:hephaestos]
 
T'agresses les gens et tu portes plainte ?  [:rofl]


Tu nous emmerdes.  :fou: Le meilleur service que tu puisses nous rendre c'est de te barrer le plus loin possible, on a vraiment pas besoin de ton « expertise »…
   

n°65613964
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 05-04-2022 à 07:40:15  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
Tu fatigues là [:hephaestos]
 
T'agresses les gens et tu portes plainte ?  [:rofl]


Tu te sens agressé par la cohabitation avec d'autres forumeurs ? Tu ne peux pas raconter port'nawak sans être repris ?
Il te faudrait peut-être un cordon sécuritaire de pays neutres autour de toi pour garantir l'intégrité de ta puissance intellectuelle [:yiipaa:4]


---------------
Eponyme
n°65613970
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 07:43:20  profilanswer
 


 
J'avoue, mon côté pacifiste m'a desservi. Après réflexion, on ne sort pas d'une guerre moderne sans se défendre, sans tuer ou se faire tuer.
Remarque, pendant le WW2 on a été envahis et occupés, avant d'être libérés ...

n°65613973
autocall
Wallah
Posté le 05-04-2022 à 07:43:55  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :

 

Tu parles...
Je vis en Chine et je me suis levé avec un article du China Daily disant que c'est la faute de l'Occident, que moins on s'en mêle mieux c'est pour le monde, qu'on a plein de tords et patati et patata.
Quand en France, un pays avec liberté de la presse tu as des candidats traités qui atteignent 48% au second tour, qu'au 1er tour tu as les candidats actuellement 2, 3 et 4...comment tu penses que la guerre est perçue dans une bonne partie du monde où le lavage de cerveau et la désinformation sont constantes.
On vit dans des réalités parallèles.


Oui ça c'est la fange dont je parle :o
Mais il y a aussi des forces qui luttent pour la vérité et le font très bien :jap:


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°65613974
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 07:44:08  profilanswer
 

Gilou75 a écrit :


Tu nous emmerdes.  :fou: Le meilleur service que tu puisses nous rendre c'est de te barrer le plus loin possible, on a vraiment pas besoin de ton « expertise »…
   


 
Toi t'as gagné une alerte.

n°65613975
_umadjw_
Posté le 05-04-2022 à 07:44:44  profilanswer
 

Il a un forfait troll illimité et protection le tux ?

n°65613978
Jacquot ma​rtin
Posté le 05-04-2022 à 07:45:18  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
J'avoue, mon côté pacifiste m'a desservi.


 
Tu te fous du monde là.


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°65613979
rokhlan
Posté le 05-04-2022 à 07:45:39  profilanswer
 

arthoung a écrit :

Citation :

00:55
L’ambassadeur russe à l’ONU présentera demain les « preuves » de la « mise en scène » à Boutcha


[:galwhen:7] [:poutrella]  
 
Grand moment à venir.
Historique.


Hâte de voir ça [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
Ça va être épique [:rofl]

n°65613983
tuxerman12
Posté le 05-04-2022 à 07:47:25  profilanswer
 

brown paper bag a écrit :


Tu te sens agressé par la cohabitation avec d'autres forumeurs ? Tu ne peux pas raconter port'nawak sans être repris ?
Il te faudrait peut-être un cordon sécuritaire de pays neutres autour de toi pour garantir l'intégrité de ta puissance intellectuelle [:yiipaa:4]

 

Mais c'est toi et tes 2 ou 3 collègues qui racontez n'importe quoi. Désolé de vous l'apprendre. Si vous voulez vous rendre utiles pour l'Ukraine, y a mieux à faire que chercher des cibles à prendre en grippe dès 7h du mat sur un forum d'informatique hein.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 05-04-2022 à 07:49:22
n°65613988
Gilou75
Posté le 05-04-2022 à 07:48:03  profilanswer
 


Estimations entendues sur la radio BFM ce matin à propos du prix à payer pour l'abandon des hydrocarbures russes :
- France :100€/an/personne
- Allemagne : 900€/an/personne
Ça fait effectivement très cher pour la 1ère économie européenne... On pourrait concevoir un système européen de la charge : on fait le total du coût et on divise par le nombre d'habitants. Europe solidaire, mais en est-elle capable ? En tous cas, c'est le moment de prouver qu'elle existe...
   

n°65613989
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 05-04-2022 à 07:48:09  profilanswer
 

Combat de pseudos a chiffres, lequel est légitime ici bas ? :o

n°65613990
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 05-04-2022 à 07:48:22  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Personne.
La seule utilisation d'une arme nucléaire lors d'un conflit a été faite par les US sur le Japon en 1945 sur Hiroshima et Nagasaki, bombardements dits "stratégiques".
 
Mais il n'y a pas eu d'autre utilisation de l'arme nucléaire lors d'un conflit que ce soit d'ordre tactique ou stratégique. (Même si Nixon a songé à utiliser l'arme nucléaire lors du conflit au Vietnam...)
 
Donc ceux qui disent que les russes pourraient utiliser l'arme nucléaire de manière tactique ne savent pas de quoi ils parlent, personne ne le sait vraiment.
Même une utilisation "tactique" doit condamner durablement une zone.
Et si d'aventure Poutine s'y risquait sur Kiev par exemple, je pense qu'il y aura des rétorsions de la part des autres pays, ceux de l'OTAN en particulier. Et j'espère aussi que ses généraux l'en empêcheraient. :/


 
AMA si ça devait arriver, les russes balanceraient une ogive nucléaire sur une zone peu ou pas peuplée en avertissement et en disant que la prochaine est pour Kiev. Le risque quand même, c'est que Poutine refuse la défaite en Ukraine et utilise la dissuasion de manière "active" et non plus passive puisque personne ne le prend au sérieux et puisque les occidentaux ne croient plus en sa capacité à lancer une bombe atomique sauf si la Russie était elle-même attaquée directement sur son territoire. Ce risque existe, et bien malin celui qui peut dire à quel % on est à ce niveau.
 
Concernant ses propres généraux qui l'en empêcheraient, c'est une inconnue aussi. On peut l'espérer oui. Les généraux sont aussi des hommes, ont aussi des familles, des enfants, des amis et n'ont peut-être pas envie de risquer tout cela pour la folie d'un seul homme.
 
La vérité, c'est que, comme tu le dis, personne ne sait vraiment ce qui se passera. Mais au rythme où ça va, on devrait le savoir dans relativement peu de temps. Je ne vois pas les russes tenir plus de quelques mois encore cette guerre conventionnelle. Je ne suis même pas sûr qu'ils parviennet à conserver ce qu'ils ont conquis en 2014.

Message cité 3 fois
Message édité par Hermes le Messager le 05-04-2022 à 07:49:32

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