Reprise du message précédent :

 
Oui, la Russie c'est notre pire ennemi, oui non c'est que les seconds couteaux de la Chine .
 

 
A voir dans quelques années si on est encore là, ce qu'aura été ce conflit Russo Ukrainien, un conflit localisé ou le début de tout autre chose ...

 
Ouais, à l'extrême-droite, c'est une constante (à quelques exceptions près): ça se couche toujours devant le plus fort (ou supposé tel).  
 
Une belle bande de lavette

 
T'as l'air de bien connaître l'avenir, tu pourrais me filer les chiffres du loto?  
Tes suppositions ne se basent sur rien, comment tu sais qu'on va se coucher? Bien sûr qu'on va de plus en plus coopérer, d'ailleurs la France s'est renforcée pour l'instant dans ce conflit par rapport à l'Allemagne, politiquement s'entend.  

Oui et ? Tu vas payer plus cher ton plein.
Tu peux aussi aller acheter un vélo  

 
Sauf qu'il est pas en position de montrer les muscles tant son armée se fait pilonner.    
 
Donc les discours guerriers bons à exciter les Poutinistes on va se calmer.

On était à 134 en 2008, 124 en 2012, on a survécu.

Bordel, c'est marrant, à partir d'une certaine heure, y a une majorité de bots russes ici

 
La bombe nuke a été utilisée pendant la guerre froide? Je n'en ai pas souvenir. Il faudrait réviser ses cours d'histoire, je pense.  

 
Le mécanisme des taxes n'étaient pas le même en France

Dit-il du haut de ses 396 messages.

Juste des essais donc oui mais non.

 
Pas de confrontation directe, que des guerres via proxy.

 
 
Oui mais oh hein pff les genoux oh la la.

 
C'est la Chine de Xi notre pire ennemi
 
 

 
Peut-être parceque par le passé les dirigeants français se sont toujours couchés devant l'Allemagne qui oriente l'UE en fonction de ses désirs et besoins

Oui enfin là on parle du coût des matières premières importés.
Les taxes c'est un autre sujet et on a déjà plus facilement la main dessus en cas de besoin.

 
Je l'ai expliqué, mais t'es pas obligé d'essayer de comprendre, c'est sûr.  
 
Je répète quand même : l'article ne dit à aucun moment que Zelensky est directement impliqué, on parle de sa société de prod qui serait impliquée, d'un ami qui a subi une fusillade sur sa voiture, d'autres amis qui auraient des appartements luxueux à Londres, bref rien de concret, et rien du tout contre Zelensky lui-même. Mais si tu as un passage à me citer qui l'implique directement, j'ai hâte de le lire.  

Avec des dépenses déjà planifiés/programmés, un budget au taquet full social pour éviter des troubles, pas certains que l'état puisse toucher à cette manne. Au pire des cheques essences partiront pour les plus pauvres, pas plus

Le discours "bah on fera avec", on l'a vu pendant 52 week-end quand on a rajouter 5 centimes au diesel (et passer de 90 à 80)

et bonjour le GNL US    

 
 
En 2008, on était autour de 1 euro = 1,5 à 1,6 dollars.
Donc le baril était à 90 euros environ.
 
Là on est à 1 euro = 1,09 dollar.
Donc le baril est à 119 euros.
 
 

 
Mouais ça se discute, la Chine ne nous polluait pas jusqu'ici avec Russia Today et Sputnik, elle ne payait pas d'hommes politiques pour raconter de la merde, elle ne faussait pas d'élections, elle ne jouait pas au yoyo avec les cours du gaz et du blé pour nous emmerder, elle ne foutait pas la merde chez nos voisins, elle ne favorisait pas les gouvernements d'extrême droite en Pologne et en Hongrie... Bref
 

 
Bien sûr, mais de là à dire que ça nous desservirait forcément, c'est une erreur. C'est maintenant qu'il faut agir, on a l'occasion de flinguer Putin maintenant, demain, s'il conquiert l'Ukraine, il pourra nous prendre à la gorge avec les matières premières encore plus que maintenant, il faut saisir cette occasion.  
Ce n'est pas sans risques, mais ça vaut le coup de tenter, ce serait un énorme renversement.

A mon grand désespoir, le gouvernement a pour habitude de pas respecter ses budgets/de les financer par de la dette.

On a bien vu pendant le COVID.

 
Si tu avais suivi la discussion, on parlait dans le cadre d'un conflit. Fatigant de toujours répéter les mêmes trucs...  

 
Non. Dixit Le Monde : "" Le baril de pétrole Brent frôle les 140 dollars, proche du record absolu "

 
Les chèques essence c'est comme le bouclier tarifaire sur l'électricité, c'est du court-terme.
 
La vérité c'est qu'on entre dans une période de contrainte énergétique qui ne sera pas temporaire. Il y a un pic avec la guerre en Ukraine mais il y a aussi un mouvement de fond sous-jacent lié aux politiques énergétiques désastreuses de l'Europe (privilégier le couple éolien/gaz plutôt que le nucléaire) et à des contraintes physiques (les gisements facile d'accès s'épuisent).
 
Pétrole, gaz, charbon, électricité vont couter de plus en plus cher, et durablement.
 

 
Tu te plains qu'on se couche soit-disant devant l'Allemagne, mais il faudrait se coucher devant la Russie? C'est où la cohérence? Bref...  

 
Et on est clairement pas préparer, entre notre industrie du loisirs et nos errements énergétiques...

 
Je parle en euros car à la pompe on paie en euros.
 

 
Bah oui, le pétrole ne sert que pour les voitures    
Les millions de Français pauvres vont bien sentir l'inflation si ça continue

le taux de change non plus
 
 edit:

C'est pas faux, mais c'est à mettre en parallèle avec la consommation qui baisse année après année. 93 millions de tonnes en 2008 contre 78 en 2019 (et 61 millions de tonnes en 2020 mais bon c'était les confinements).

 
J'avais pas capté. Mais alors 140 dollars le baril, ça fait 128 euros

C'est pour ça qu'il faut pas que ça dure trop. Je suis pas sûr que les bases de nos sociétés soient très solides et résilientes  

 
Ca a déjà commencé :

 
Source : Article de L'Opinion du 16/02/2022

https://twitter.com/Faaytuks/status [...] sDmIw&s=19

 
L'augmentation des ressources, ça devait venir un jour ou l'autre, là ça vient un peu plus tôt que prévu.  
L'enjeu, c'est qui les possède, ces ressources.  
Et les ressources de l'Ukraine sont importantes. Si on laisse Putin s'en emparer, c'est lui qui décideras combien elles coûteront.  
Si on sauve l'Ukraine et que Putin vire, ben oui il y aura un passage où on paiera, mais sur le long terme on y gagne.  
De fait ce n'est pas vraiment un choix économique, c'est bien un choix politique. Soit on laisse la Russie nous contrôler, soit on essaie au moins de prendre le contrôle, mais évidemment ça va pas se faire sans quelques dégâts, et ce n'est même pas sûr qu'on y parvienne.  
Soit on reste faibles et risibles sur l'échiquier mondial, soit on tente au moins de renforcer l'Europe.  
Il faut choisir entre la lâcheté et le courage.
 
Ce qui est étonnant c'est que ce sont ceux-là mêmes qui évoquent sans arrêt une France forte et souveraine, qui aujourd'hui font le choix de la lâcheté.

Impressionnant si c'est vrai
 
C'est toujours chaud autour de Kharkiv.

je crois que ce n’était pas le propos du message auquel tu réponds.
La dissuasion nucleaire ne marche QUE si "l'autre" est convaincu que tu l'utilisera en cas de franchissement d'une ligne rouge (arbitraire). Du coup il est très important de communiquer publiquement ses lignes rouges, et de surtout rester credible.

Changer a posteriori, ou a la dernière minute les lignes rouges. Genre, dire qu'on protégera l'ukraine a coup de bombe nucléaire si elle est envahie par la russie c'est une façon de décrédibiliser l'OTAN (meme plus besoin d’être membre pour être protégé par la bombe US).

/bref
Oui le but c'est de ne jamais utiliser la bombe, mais c'est aussi d’être toujours prêt a l'utiliser si jamais les conditions le requièrent. La dissuasion ne marche pas si tu commences a dire que tu ne l'utilisera jamais.
https://en.wikipedia.org/wiki/Deterrence_theory

Ils arrivent même pas à sécuriser une ville à 20 bornes de la frontière russe ?  

Ben je dis pareil que le fil de la discussion, je réponds à la question de façon pratique.
"Juste des essais donc oui (elle a été utilisé) mais non (pas dans le cadre d'un conflit)".

Après le répéter c'est jamais un mal, au final ça va peut être rentrer.
Le fait de l'utiliser même dans la cadre d'essais ça fait parti intégrante de la "propagande" guerre froide donc ça a un impact sur la dissuasion.

 
Raffarin est peu une sorte de VRP de luxe de la Chine en France.
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html (désolé pour le Paywall).
 
GNTV donne le point de vue Chinois sur l'actualité international etc.
 
Peut être que la méthode est plus subtil est douce coté chinois mais je me méfierais un minimum.  
 
Et quand ils envahiront Taiwan (si d'ici là la production de semi conducteurs n'est pas plus "mondialisé" ils auront eux aussi d'énormes moyens de pression, tout comme ils en ont coté matière première avec les fameuses terres rares.
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20190522

 
Pétrole, Gaz oui. Le blé on peut dire que la politique agricole commune n'a clairement pas envisagé ce genre de scénario.  
 
Normalement l'Union Européenne sans la Russie ou L'Ukraine pourrait assurer son indépendance à ce niveau ... (sauf aléas climatique etc).
 
Après c'est un pari extrêmement osé, des vies humaines sont en jeux et de là à savoir ce qui sera le moins couteux à ce niveau : /. Certains diront là non intervention d'autres le contraire etc.

Après les Syriens ils vont appeler qui d'autres