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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

n°65375230
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 07-03-2022 à 00:30:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Citation :

@elonmusk
 
Hopefully, it is now extremely obvious that Europe should restart dormant nuclear power stations and increase power output of existing ones.  
 
This is *critical* to national and international security.


---------------

mood
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Posté le 07-03-2022 à 00:30:40  profilanswer
 

n°65375231
mejoralo
Posté le 07-03-2022 à 00:31:09  profilanswer
 

coco_killer a écrit :


 
L'enquête montre que plus de 40 millions de dollars, versés par l'oligarque Ihor Kolomoisky, patron de la télévision à laquelle Zelensky vendait ses programmes, ont échappé au fisc ukrainien.
 
40M$ de fraudé à son pays, bon président que cela


 
Je suis pas certain qu’on a beaucoup de leçons à donner au niveau de la fraude fiscale et du détournement d’argent [:les ripoublicains:3]

n°65375232
MacEugene
This is the Way.
Posté le 07-03-2022 à 00:31:12  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Qui parle de confrontation directe? Tu as mal lu mon message on dirait.  


 
Tu comptes faire comment pour empêcher l'invasion de l'Ukraine sans confrontation directe?

n°65375235
sidela
Posté le 07-03-2022 à 00:32:22  profilanswer
 
n°65375237
stanzeflas​che
Posté le 07-03-2022 à 00:32:50  profilanswer
 


 
Cet article n'est pas clair du tout, ils parlent de Zelezny, mais apparemment ce sont seulement ses partenaires financiers qui sont visés, c'est la société de prod pour laquelle il travaillait, et pas lui-même, qui est impliqué.
 
Mais sur la base des Pandora Papers, les journalistes de Slidstvo Info, un média d'investigation ukrainien, ont prouvé que pendant des années, Zelensky et ses amis du Kvartal 95, sa société de production audiovisuelle, ont caché leur fortune dans une douzaine de sociétés-écrans, à Chypre, au Belize et aux Iles Vierges britanniques.

 
Enfin, si j'ai bien compris, parce que c'est pas clair du tout, après ils parlent d'appartements luxueux à Londres et de fusillade sur une voiture, sans expliquer le rapport avec la choucroute.  
 
Bref, article putaclic sans rien de sérieux. C'est RFI pourtant, je suis surpris.


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°65375238
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 07-03-2022 à 00:32:57  profilanswer
 

fatal error a écrit :

Zelensky : "Nous punirons tous ceux qui ont commis des atrocités dans cette guerre.
 
 Nous trouverons toutes les racailles qui bombardaient nos villes, nos gens, qui tiraient les missiles, qui donnaient des ordres.
 
 Vous n'aurez pas d'endroit tranquille sur cette terre - à l'exception d'une tombe."

 
https://twitter.com/KyivIndependent [...] 4471510027
 
 
ce Zelensky [:implosion du tibia]


 
 [:implosion du tibia]  
 

MacEugene a écrit :


 
Tu comptes faire comment pour empêcher l'invasion de l'Ukraine sans confrontation directe?


 
Tracer une ligne rouge


---------------
Se Queda.
n°65375240
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 07-03-2022 à 00:33:48  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


plus on le domine de façon conventionnelle plus le risque est grand qu'il utilise l'arme nucléaire pour nous contrer.
Missile tactique pour geler les combats conventionnels, nucléaire stratégique pour annihiler les pays adverses si le territoire national est menacé.

 

Tout le monde devrait potasser un peu les tenants et aboutissants de la dissuasion nucléaire.

 

En quoi ?
Le mec envahi et annonce être prêt à utiliser l'arme nucléaire en attaque.

 

Ta dissuasion elle tient à quoi ?

 

Le Japon qui capitule, à l'époque, n'avait pas les moyens de riposter, et c'était le Japon.

 

Là le mec il regnerait sur un tas de cendres... Tu crois qu'il 1 qq chose à faire du gentleman agreement ???


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°65375242
tristes_to​pics
Posté le 07-03-2022 à 00:34:24  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Ben oui impossible, parce que y a que toi qui t'en ballec, personne ne s'en ballec ici, et dans mon entourage, et dans l'opinion publique, et au gouvernement, et dans toute la France, et en Europe, on est concernés, gars, et si toi tu t'en ballec, ben ça en veut dire beaucoup plus sur toi que sur cette guerre, c'est une guerre européenne, que tu le veuilles ou non, c'est un signal d'alarme, et si tu ne l'as pas compris, c'est que tu es trop bête, trop ignorant ou que tu n'as pas les capacité d'empathie nécessaires (je penche pour la 3e solution).  


 
 
+ 1 000

n°65375244
stanzeflas​che
Posté le 07-03-2022 à 00:35:46  profilanswer
 

coco_killer a écrit :


 
 
C'est quoi cette question...  
Parceque en terme de realpolitik on s'en balec, ça nous desservirai.  


 
En quoi ça nous desservirait? Putin nous affaiblit et nous ralentit depuis des décennies, ça nous servirait au contraire d'en être débarrassés.  
Là, on voit bien qu'on sort déjà grandis et renforcés, le budget militaire de l'Europe va se renforcer, la coopération est meilleure, Putin passe pour un abruti complet, c'est tout bénéf pour nous pour l'instant.  


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°65375245
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 07-03-2022 à 00:35:59  profilanswer
 

mejoralo a écrit :


 
Je suis pas certain qu’on a beaucoup de leçons à donner au niveau de la fraude fiscale et du détournement d’argent [:les ripoublicains:3]


 
Complètement
Mais c'était pour répondre à l'angélisme ambiant sur Zelensky Le Pur qui va rafler tous les prix Nobel et sur le fait qu'en Ukraine ça marche un peu comme en Russie, oligarques corruption toussa

mood
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Posté le 07-03-2022 à 00:35:59  profilanswer
 

n°65375247
igo2001
Posté le 07-03-2022 à 00:37:07  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


Ces chiffres intègrent le PIB de l’Ukraine ?


[:ygyl:4]

n°65375248
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 07-03-2022 à 00:37:43  profilanswer
 

coco_killer a écrit :


 
Complètement
Mais c'était pour répondre à l'angélisme ambiant sur Zelensky Le Pur qui va rafler tous les prix Nobel et sur le fait qu'en Ukraine ça marche un peu comme en Russie, oligarques corruption toussa


Ou tu as du de l'angelisme ici sur Zelensky ?
Même s'il était pire que Poutine, faudrait le soutenir car moins dangereux et n'agressant aucun autre pays.


---------------

n°65375249
sidela
Posté le 07-03-2022 à 00:38:38  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :

c'est tout bénéf pour nous pour l'instant.


 :lol:  
 
économiquement ça va couter trés cher à l'europe
 
et on parle meme pas des autres pays
 
Guerre en Ukraine: les prix du blé explosent, l’Egypte sous la menace d’une pénurie
Après l'invasion russe de l'Ukraine, le monde arabe craint pour son blé

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 07-03-2022 à 00:39:43
n°65375254
Dæmon
Posté le 07-03-2022 à 00:42:41  profilanswer
 

Eife a écrit :

 

En quoi ?
Le mec envahi et annonce être prêt à utiliser l'arme nucléaire en attaque.

 

Ta dissuasion elle tient à quoi ?

 

Le Japon qui capitule, à l'époque, n'avait pas les moyens de riposter, et c'était le Japon.

 

Là le mec il regnerait sur un tas de cendres... Tu crois qu'il 1 qq chose à faire du gentleman agreement ???


Poutine envahi l'Ukraine qui n'a ni la bombe ni une alliance défensive nucléarisée comme l'OTAN. Du coup il peut faire ce qu'il veut.
Note que Poutine n'a pas envahi les pays baltes alors qu'ils sont plus vulnérables de maniere conventionnelle.

 


T'as jamais entendu parler de "Mutual Assured Destruction"? C'est pourtant la base de toute la course a l'armement entre USA et soviets durant la guerre froide.
Lors d'une guerre entre puissance nucléaire, si un cote voit qu'il commence a perdre pied et va perdre la guerre conventionnelle, alors il a de + en + intérêt a utiliser ses bombes nucleaires. "quitte a perdre mon pays autant emporter tout le reste du monde avec moi"

 

Toutes ces bombes nucleaires on ne les a pas construites sans avoir de doctrine d'emploi qui va avec.

Message cité 1 fois
Message édité par Dæmon le 07-03-2022 à 00:45:15

---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°65375255
stanzeflas​che
Posté le 07-03-2022 à 00:43:21  profilanswer
 

Hazumaki a écrit :


Les valeurs qui conduisent à la mort de milliers/millions de civils ne sont pas mes valeurs.
 
Puis, les bellicistes de salon qui parlent de geindre sur le canapé, allons...


 
OK, donc tu condamnes les gouvernements qui agressent d'autres pays sans raison alors? J'attends ta condamnation en bonne et due forme de l'invasion de l'Ukraine, merci. ET j'espère qu'en cohérence avec tes idées, tu soutiendras tous ceux qui les défendent, d'une manière ou d'une autre.  :jap:  
 
Ca te changera de tes geignardises sur l'Irak.  
 
Et je ne suis pas belliciste. C'est Putin qui l'est, n'inverse pas les rôles stp.


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°65375256
viniw
geek repenti
Posté le 07-03-2022 à 00:43:49  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Réattaquer qui quoi, comment pourquoi ? L'Ukraine dans son logiciel, ça n'aurait jamais du exister. On peut s'inquiéter pour les pays Baltes (ce qui là nous obligerait à intervenir) ou autres pays de l'ex URSS (mais bon si la Russie envahissait le Kazakhstan, y aurait pas autant d'émoi (quoi que dans le monde musulman ça serait pas bien vu :o).
 
Mais à part la sphère d'influence historique de la Russie, je vois mal Poutine avoir le désir de faire parader ses chars à Paris, où sinon il n'est plus sain d'esprit ...


je l'ai déja évoqué poutine pense avoir la main sur les frappes nucléaires.
d'autres parts l'apparition du Z et ses diverses déclarations oui poutine est parti full fascisme
https://cdn.unitycms.io/image/ocroped/1200,1200,1000,1000,0,0/WKqmR1foIMc/2agoGSLHqYf8LkKJPHIb5Q.jpg
et ca, ca sent pas la paix, ca sent le soumission ou destruction.
c'est le chantage qu'il va faire, sera désormais sa seule diplomatie.

n°65375257
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 07-03-2022 à 00:44:06  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
En quoi ça nous desservirait? Putin nous affaiblit et nous ralentit depuis des décennies, ça nous servirait au contraire d'en être débarrassés.  
Là, on voit bien qu'on sort déjà grandis et renforcés, le budget militaire de l'Europe va se renforcer, la coopération est meilleure, Putin passe pour un abruti complet, c'est tout bénéf pour nous pour l'instant.  


 
Le budget de l'Allemagne va augmenter, y'a zéro armée européenne, et connaissant ces gc ils vont vouloir lead et on va se coucher. Donc concernant la coopération hum hum permet moi d'en douter.
Rien que les achats militaires aux US plutôt qu'à la France

n°65375258
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 07-03-2022 à 00:44:11  profilanswer
 


Faut qu'il se calme le Zelensky avec ses discours de vengeance alors qu'il a meme pas un avion qui vole.


---------------
Se Queda.
n°65375259
Pzu
Posté le 07-03-2022 à 00:44:22  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
Bachar qui fuit la Syrie en Smart "Z"   [:madruhr watfelir:5]  
 
https://img.super-h.fr/images/a4a5c [...] e1c9c4.png


 
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/64790
 
Z [:sent mal_homme:7]

n°65375260
havoc_28
Posté le 07-03-2022 à 00:44:52  profilanswer
 

Eife a écrit :


 
C'est marrant quand même....
 
en quoi c'est pas "déjà" la 3eme guerre mondiale?
 
Et en quoi, vu que pour une fois, 95% de la planète est d'accord contre UN SEUL pays (et ses annexes), ça serait un probleme de rentrer en conflit frontal dès maintenant (plutôt que plus tard quand ça sera encore plus dur à gérer...)?


 
En quoi ça sera plus dur à gérer ? Plus le conflit dure en Ukraine, plus la Russie s'émousse militairement et humainement dessus, autant laisser la situation s'enliser le plus longtemps possible ...  
 

Eife a écrit :


Là, on accepte donc que Poutine puisse faire ce qu'il veut?


 
C'est pour l'instant un conflit entre deux états, oui ça se passe en Europe, oui la Russie est l'agresseur, mais y a un passif non résolu entre ces deux pays depuis 2014, annexion de la Crimée et conflit de basse intensité au Donbass (on peut dire que ça été hourdi par la Russie etc, mais c'est sujet à discutions).
 

Eife a écrit :


On accepte qu'un pays se fasse occuper, comme la France en 39?


 
On est loin de l'intensité quand même de ce qui c'est passé lors de la seconde guerre mondiale ...
 
C'est terrible pour les civils Ukrainiens, mais c'est pas tout à fait la même échelle, ni avec les mêmes tenants et aboutissants.
 

Eife a écrit :


on va attendre 5 ans pour planifier un grand Débarquement et reprendre l'Ukraine? Alors qu'on pourrait agir de suite et foutre tous ensemble un grand Stop?
 
 
Ah oui, il menace d'utiliser l'arme ATOMIQUE en attaque (une première).
Alors même qu'on envahirait pas son pays hein, juste qu'on fouttrais des soldats de tous les pays à ligne de front, en Ukraine.
 
Ho, et j'ose croire que les soldats russes, s'ils voyaient des militaires de toutes nationalité en face, ils seraient quand même suffisamment intelligents pour comprendre qu'ils auraient aucune chance de gagner.


 
On a aucune idée de comment réagirait le soldat Russe ou le peuple Russe, si une telle coalition se mettrait en place, le sentiment que tous se dresse contre eux etc, oui ça pourrait accoucher d'une révolution, tout comme un sentiment type "grande guerre patriotique", difficile de prévoir la réaction des soldats et du peuple russe si par aventure on lançait une opération" liberté pour l'Ukraine".
 

Eife a écrit :


Mais là, il nous suffit de pas engager d'homme, et de laisser des civils ukrainiens (et russes, ceux qui luttent en interne) se faire massacrer pour pas se croire "en guerre", donc ça passe....
 


 
On est pas en guerre contre la Russie actuellement. L'Ukraine l'est malheureusement. Y a des lignes rouges, mais l'Ukraine n'en fait pas partie ...

n°65375262
autocall
Wallah
Posté le 07-03-2022 à 00:45:21  profilanswer
 

Tous les hommes forts qui veulent voir la France retrouver sa grandeur et postent des memes à base de "good times lead to weak men, weak men lead to difficult times, difficult times lead to strong men" blabla, et qui chialent parce que leur baguette va prendre 10 centimes. Respectez vous un peu.

n°65375263
stanzeflas​che
Posté le 07-03-2022 à 00:45:51  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


plus on le domine de façon conventionnelle plus le risque est grand qu'il utilise l'arme nucléaire pour nous contrer.  
Missile tactique pour geler les combats conventionnels, nucléaire stratégique pour annihiler les pays adverses si le territoire national est menacé.
 
Tout le monde devrait potasser un peu les tenants et aboutissants de la dissuasion nucléaire.


 
Le principe même de la dissuasion est qu'on n'utilise pas l'arme nucléaire. La dissuasion ça ne marche que si c'est réciproque. Et Putin ne peut pas l'utiliser comme ça. Faut arrêter de psychoter.  


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°65375265
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 07-03-2022 à 00:46:00  profilanswer
 

La Russie recrute des Syriens pour des combats urbains en Ukraine, selon des responsables américains
 
https://mobile.twitter.com/IlvesToo [...] 8045315075
 
 
 
la 2eme armée du monde obliger de recruter des Bergers Syriens :o  


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°65375266
sidela
Posté le 07-03-2022 à 00:46:35  profilanswer
 

Citation :

La terrible bourde de Visa et Mastercard
 
AFFAIRES SECRETES. En bloquant l’utilisation à l’étranger de leurs cartes émises sur un compte dans une banque russe, les deux groupements financiers laissent des milliers d’opposants sans ressources
 
Sans le vouloir, Visa et Mastercard ont donc pris une mesure qui enchante le clan Poutine,


La Ligue 1 suspend la diffusion du championnat de France en Russie
 
ces sanctions toutes pétées  [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 07-03-2022 à 00:53:31
n°65375267
MacEugene
This is the Way.
Posté le 07-03-2022 à 00:47:01  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Le principe même de la dissuasion est qu'on n'utilise pas l'arme nucléaire. La dissuasion ça ne marche que si c'est réciproque. Et Putin ne peut pas l'utiliser comme ça. Faut arrêter de psychoter.  


 
On croirait presque que la Guerre Froide n'a jamais eu lieu quand on lit ce genre de messages.

n°65375268
hka-ta
Posté le 07-03-2022 à 00:47:04  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
En quoi ça nous desservirait? Putin nous affaiblit et nous ralentit depuis des décennies, ça nous servirait au contraire d'en être débarrassés.  
Là, on voit bien qu'on sort déjà grandis et renforcés, le budget militaire de l'Europe va se renforcer, la coopération est meilleure, Putin passe pour un abruti complet, c'est tout bénéf pour nous pour l'instant.  


 
Chouette, ça va nous couter plus cher avec du pognon qu'on a pas :o  
Je rêve déjà à une Europe qui contraigne ses pays à privilégier les industries européennes de défense. On pourrait continuer derrière sur tout ce qui est stratégique, en faisant une belle liste de tout ça.  
Ensuite, faut voir à moyen terme : aussi bien ce que ça va donné économiquement côté russe toute les sanctions, mais également le retour de bâton chez nous, que ce soit déjà avec nos économies (et le retour des gilets jaunes), ou en compensation agricoles des pays lésés (tout les pays africains dépendants).
Pas certains qu'on sorte grandit

n°65375270
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 07-03-2022 à 00:48:44  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Cet article n'est pas clair du tout, ils parlent de Zelezny, mais apparemment ce sont seulement ses partenaires financiers qui sont visés, c'est la société de prod pour laquelle il travaillait, et pas lui-même, qui est impliqué.
 
Mais sur la base des Pandora Papers, les journalistes de Slidstvo Info, un média d'investigation ukrainien, ont prouvé que pendant des années, Zelensky et ses amis du Kvartal 95, sa société de production audiovisuelle, ont caché leur fortune dans une douzaine de sociétés-écrans, à Chypre, au Belize et aux Iles Vierges britanniques.

 
Enfin, si j'ai bien compris, parce que c'est pas clair du tout, après ils parlent d'appartements luxueux à Londres et de fusillade sur une voiture, sans expliquer le rapport avec la choucroute.  
 
Bref, article putaclic sans rien de sérieux. C'est RFI pourtant, je suis surpris.


Pandora Papers + Slidstvo Info une sorte de mediapart ukrainien.   Je vois pas ce qu'il y a d'incompréhensible dans l'article


---------------
 
n°65375271
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 07-03-2022 à 00:48:50  profilanswer
 

sidela a écrit :

Citation :

La terrible bourde de Visa et Mastercard
 
AFFAIRES SECRETES. En bloquant l’utilisation à l’étranger de leurs cartes émises sur un compte dans une banque russe, les deux groupements financiers laissent des milliers d’opposants sans ressources


La Ligue 1 suspend la diffusion du championnat de France en Russie
 
ces sanctions toutes pétées  [:tinostar]


 
 La L1 regardée par 68 pélerins sur 145 millions  [:fandalpinee]


---------------
Se Queda.
n°65375273
stanzeflas​che
Posté le 07-03-2022 à 00:49:18  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
Tu comptes faire comment pour empêcher l'invasion de l'Ukraine sans confrontation directe?


 
On est en train de le faire, tu suis les informations? On a encore pas mal de sanctions et pas mal d'armes à refiler.


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https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°65375274
Skopos
Posté le 07-03-2022 à 00:49:39  profilanswer
 

liveandplay a écrit :

Pour ceux qui n'ont pas écouté le Drian ou qui ne lisent pas les journaux :
 

Citation :

Jean-Yves Le Drian croit à la victoire de l’Ukraine
 
« Depuis dix jours, ce qui a été le plus marquant c’est la forte capacité de résistance de l’Ukraine, à un point que les experts n’imaginaient pas », a déclaré le ministre français des affaires étrangères, Jean-Yves Le Drian sur la chaîne France 5.
 
« On rentre dans la logique des sièges, et la logique des sièges ça fait partie de notre sinistre expertise du fonctionnement et de l’action des forces russes », a-t-il néanmoins souligné.
 
« On a l’exemple de Grozny, on a l’exemple d’Alep et ça va recommencer », a ajouté le chef de la diplomatie française, en référence aux très lourds bilans des interventions russes dans la capitale tchétchène et dans la grande ville du nord de la Syrie. « Je pense que ce qu’on découvrira à Marioupol quand la guerre sera finie, ce sera horrible, il y a Odessa et puis il y a Kiev », a-t-il indiqué.
 
« Je pense que l’Ukraine gagnera », a déclaré M. Le Drian, citant à l’appui de cette analyse l’isolement diplomatique de la Russie et l’effet des sanctions internationales. « Nous avons pris des trains de sanctions considérables, dont les effets sont en train d’être lourds et seront à mon avis de plus en plus lourds, ce qui fait que le prix à payer pour la guerre va devenir insupportable et qu’à un moment donné le président Poutine va être confronté au choix d’avoir des effets majeurs sur le fonctionnement de la Russie ou d’ouvrir des négociations », a-t-il expliqué.


https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


Je pense qu'il pourrait être prêt à faire supporter à sa population des "effets majeurs sur le fonctionnement de la Russie". Le temps joue dans notre faveur mais dans une certaine mesure. On compte sur un reversement ou on parie un geste d'un "proche" mais ces possibilités pourrait ne rester que ça, des possibilités. Pour moi il faudrait aussi continuer à alimenter une pression militaire, graduelle, et se préparer à aller au contact avec les russes, en Ukraine (pas en Russie).

n°65375275
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-03-2022 à 00:49:42  profilanswer
 

coco_killer a écrit :


 
Les muz aussi avant, faudrait donc les vitrifier par prévention si l'on suit ta logique
 
 


De quoi tu parles ? Quand est-ce qu'une démocratie européenne a été envahie par des musulmans ?
 
Et j'ai jamais dit qu'il fallait vitrifier la Russie, range cet homme de paille.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65375276
sidela
Posté le 07-03-2022 à 00:50:02  profilanswer
 

hka-ta a écrit :

Je rêve déjà à une Europe qui contraigne ses pays à privilégier les industries européennes de défense.


on est meme pas fichu de s'entendre sur le SCAF  :o  
 
Défense: Dassault n'exclut pas une explosion du SCAF franco-germano-espagnol

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 07-03-2022 à 00:50:13
n°65375277
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 07-03-2022 à 00:50:16  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


Poutine envahi l'Ukraine qui n'a ni la bombe ni une alliance défensive nucléarisée comme l'OTAN. Du coup il peut faire ce qu'il veut.
Note que Poutine n'a pas envahi les pays baltes alors qu'ils sont plus vulnérables de maniere conventionnelle.

 


T'as jamais entendu parler de "Mutual Assured Destruction"? C'est pourtant la base de toute la course a l'armement entre USA et soviets durant la guerre froide.
Lors d'une guerre entre puissance nucléaire, si un cote voit qu'il commence a perdre pied et va perdre la guerre conventionnelle, alors il a de + en + intérêt a utiliser ses bombes nucleaires. "quitte a perdre mon pays autant emporter tout le reste du monde avec moi"

 

Toutes ces bombes nucleaires on ne les a pas construites sans avoir de doctrine d'emploi qui va avec.

 

Ouais, donc il suffisait de dire que si Poutine attaquait l'Ukraine, l'on était avec eux et qu'on avait aussi l'arme atomique et c'était plié.

 

On l'a pas fait. Tu penses sérieusement que ça tient à un traité ?

 

Moi pas.


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Topic de vente de trucs divers
n°65375281
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 07-03-2022 à 00:51:41  profilanswer
 

mcrak a écrit :


Faut qu'il se calme le Zelensky avec ses discours de vengeance alors qu'il a meme pas un avion qui vole.


 
 
 
il a raison oeil pour oeil dent pour dent


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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°65375283
stanzeflas​che
Posté le 07-03-2022 à 00:52:41  profilanswer
 


 
On n'a rien sans rien. Mais le jeu en vaut la chandelle, on empêche une invasion injuste, on est pas loin d'anéantir notre pire ennemi, on se renforce et on coopère mieux. Le bénéfice est énorme.  


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https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°65375284
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 07-03-2022 à 00:53:30  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
OK, donc tu condamnes les gouvernements qui agressent d'autres pays sans raison alors? J'attends ta condamnation en bonne et due forme de l'invasion de l'Ukraine, merci. ET j'espère qu'en cohérence avec tes idées, tu soutiendras tous ceux qui les défendent, d'une manière ou d'une autre.  :jap:


 
Déjà fait sur ce topak dès le début de la crise  [:aulas]  
 
 

stanzeflasche a écrit :

Ca te changera de tes geignardises sur l'Irak.


 
Les morts irakiens sont des geignardises. D'accord.
 

stanzeflasche a écrit :

Et je ne suis pas belliciste. C'est Putin qui l'est, n'inverse pas les rôles stp.


 

Citation :

belliciste
 
adjectif et nom
 
    Qui pousse à la guerre, à l'emploi de la force dans les conflits entre nations.


 
La Russie n'étant pas en guerre contre la France et voulant la guerre contre la Russie, tu es bel et bien un belliciste.
 


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«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°65375285
Skopos
Posté le 07-03-2022 à 00:54:01  profilanswer
 
n°65375286
Hazumaki
Je crois Kathryn Mayorga.
Posté le 07-03-2022 à 00:54:05  profilanswer
 


Yes !  [:aulas]


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«Attendons, Messieurs ; laissons passer le règne des transcendants ; sachons subir le dédain des forts. [...] Le moyen d'avoir raison dans l'avenir est, à certaines heures, de savoir se résigner à être démodé.» - Ernest Renan - はずまき
n°65375287
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 07-03-2022 à 00:54:10  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :

 

En quoi ça sera plus dur à gérer ? Plus le conflit dure en Ukraine, plus la Russie s'émousse militairement et humainement dessus, autant laisser la situation s'enliser le plus longtemps possible ...

 


 
havoc_28 a écrit :

 

C'est pour l'instant un conflit entre deux états, oui ça se passe en Europe, oui la Russie est l'agresseur, mais y a un passif non résolu entre ces deux pays depuis 2014, annexion de la Crimée et conflit de basse intensité au Donbass (on peut dire que ça été hourdi par la Russie etc, mais c'est sujet à discutions).

 


 
havoc_28 a écrit :

 

On est loin de l'intensité quand même de ce qui c'est passé lors de la seconde guerre mondiale ...

 

C'est terrible pour les civils Ukrainiens, mais c'est pas tout à fait la même échelle, ni avec les mêmes tenants et aboutissants.

 


 
havoc_28 a écrit :

 

On a aucune idée de comment réagirait le soldat Russe ou le peuple Russe, si une telle coalition se mettrait en place, le sentiment que tous se dresse contre eux etc, oui ça pourrait accoucher d'une révolution, tout comme un sentiment type "grande guerre patriotique", difficile de prévoir la réaction des soldats et du peuple russe si par aventure on lançait une opération" liberté pour l'Ukraine".

 


 
havoc_28 a écrit :

 

On est pas en guerre contre la Russie actuellement. L'Ukraine l'est malheureusement. Y a des lignes rouges, mais l'Ukraine n'en fait pas partie ...

 

C'est ta lecture, le reste, seule l'histoire le dira.
Moi je pense que ce sont les mêmes mécanismes, modernisés.

 

Les américains étaient pas en guerre contre l'Allemagne au début.
La France l'était. Puis à été occupée, le conflit s'est enlisé, et l'autre s'est senti poussé des ailes.

 

En plus il avait des gens à l'intérieur qui voulaient bien l'aider. Et contrôler les ressources ça permet de se renforcer.

Message cité 1 fois
Message édité par Eife le 07-03-2022 à 00:56:27

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Topic de vente de trucs divers
n°65375288
cryptoris
Posté le 07-03-2022 à 00:54:17  profilanswer
 

Le baril de pétrole à 130 dollars, ça va faire mal si ça continue

n°65375289
havoc_28
Posté le 07-03-2022 à 00:54:43  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
On n'a rien sans rien. Mais le jeu en vaut la chandelle, on empêche une invasion injuste, on est pas loin d'anéantir notre pire ennemi, on se renforce et on coopère mieux. Le bénéfice est énorme.  


 
Oui, la Russie c'est notre pire ennemi, oui non c'est que les seconds couteaux de la Chine :o.
 

Eife a écrit :


 
C'est ta lecture, le reste, seule l'histoire le dira.  
Moi je pense que ce sont les mêmes mécanismes, modernisés.  


 
A voir dans quelques années si on est encore là, ce qu'aura été ce conflit Russo Ukrainien, un conflit localisé ou le début de tout autre chose ...

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 07-03-2022 à 00:56:56
mood
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