Reprise du message précédent :

 
Même moi je ferais mieux sous photoshop
Un coup de google image et on retrouve la photo montée à coté de l'originale:
https://www.google.fr/search?tbm=is [...] 20&bih=956
 
http://1-ps.googleusercontent.com/ [...] CdklUO.jpg

ils étaient russe ou pas russe? ça veut dire quoi "d'origine russe"?
source?

Oui, mais russes, genre, russes-russes, ou juste russes?   De nationalité russes ou juste citoyens russes? Avec passeport russe et maman russe, ou juste russophones?   Des vrais russes ou des faux russes? Des bons russes ou des mauvais russes?

ouai  

4000 ? j'avais vu 2000...

c'est chaud tout ça, et pendant ce temps on se tape dessus au lieu d'essayer de s'entendre à minima et d'aider des gens qui en ont besoin.

qu'est ce qu'on peut faire ? pas grand chose

Merci    

trop drôle

 
 
C'est bien là le drame.
On se croirait revenu au moyen-age quand les moyens de communications étaient quasiment inexistants sur le malheur des autres.  

 
faut croire qu'on vit tous avec des Œillères

La déclaration qui fait grand bruit dans les chancelleries ce matin :
 

 
Tellement gros que ça pourrait être vrai.

on pourrait avoir aussi des Moldaves dans les décombres de Odessa :
 

 
 
Plus c'est gros, mieux ça passe...

ça serait comment dire...

pas forcément, des gens qui passent la frontière pour aider leurs "frères" aussi

non ?

Assaut sur Kramatorks.
 
Mon point de vue : l'Ukraine a eu la garantie de non intervention russe en reprenant l'Est du Pays. Le Deal : l'Ukraine reconnaitra la perte de la Crimée.

Disons que les russes ne savent peut être pas comment réagir.
Ils ont peut être perdu la main et se disent qu une intervention pourrait générer un sacré merdier.

 
 
la conversation est assez décousue... s'ils ne sont pas ukrainiens, c'est qu'ils ont passé la frontière...
je ne pense pas qu'il y ait une nationalité "transnistrienne"

 
non mais on parlait de mercenaire
 
c'est pas obligé que ça en soit, c'est des pro-russe (peut être russe) non-ukrainien peut être

je pense que la technique ukrainienne n'est pas si bête. Laisser les villes tranquilles, mais controler les routes.
C'est un message à la Russie pour dire : si vos chars rentrent, ils vont d'abord rencontrer notre armée avant de pouvoir afficher des "scènes de liesse" sur Russian TV en entrant dans les villes.
Il y aura donc d'abord la guerre sur tous les écrans du monde, une guerre déclenchée par la Russie. Pas bon en terme d'image.

 
Y compris en Russie. La Russie à besoin des capitaux occidentaux. Sinon c'est toute la croissance de ses dernières années qui va partir en fumée...  
Mine de rien les réactions de l'occident, même si elles sont désordonnées, restent présente et font leur effet...
 
Rien à voir avec la Géorgie ou la Russie avait les coudées franches...

 
On en connait pas la proportion vu que le scrutin a été marqué par la fraude.
Pour mémoire, des sondages sur cette question à la mi-2013 en Crimée donnait autour de 25% de criméens pour le rattachement à la Russie: miraculeusement, seulement 8  mois plus tard, 96,77% d'entre eux y seraient devenus favorables avec une participation de 86%, ce qui impliquerait que quasi tous les ukrainiens et tatars (~40% de la population) auraient eux-mêmes voté pour dans la joie et l'allégresse.
Et puis la formulation de la question posée lors du scrutin, excluant d'office le vote souverainiste.
Et puis les "listes complémentaires" dans les bureaux de vote permettant de voter bien que pas inscrit sur les listes électorales, y compris avec un passeport russe.
Et puis les urnes mobiles se baladant dans la nature sans contrôle multipartisan.
Et puis les "omissions" d'envoi de cartes électorales ciblées sur les quartiers ukrainiens et tatars.
Et puis, et puis, et puis...
 
C'est une blague ?
Au hasard, la pleine expression de la souveraineté ? Sans forçage militaire de la puissance étrangère qui veut justement annexer le territoire ?
 
Aucun mérite à "minimiser les pertes" en ayant les moyens de boucler l'intégralité du territoire et en ayant immédiatement muselé l'opposition au rattachement ainsi que tous les médias autres que russes et pro-russes.
Le gouvernement provisoire ukrainien n'a pas lui les moyens de boucler toute l'Ukraine, encore moins en étant contraint de positionner des troupes sur ses frontières occidentales (Transnistrie), sud (Crimée) et orientales (Russie, assez loin des villes sécessionnistes) pour tenter de parer à une invasion dont le risque est permanent depuis... l'invasion puis l'annexion de la Crimée, justement.

je sais pas si vous avez suivi, mais le leader de Siavansk a annoncé que les membres de l'OSCE avait simplement été invités à son anniversaire, et c'est pour ça qu'ils s'étaient attardés dans la ville.
 
Quand je vois la tête du type de l'OSCE à sa sortie, je me dis qu'il a apprécié l'anniversaire.
 

 
 
Pas bon en occident...En Russie, c'est perçu comme une forme de reconquête. Et puis la guerre triomphante, quoi de mieux pour redorer le blason d'un président usé jusqu'à la corde?  
 

https://translate.google.com/transl [...] istrovtsiv

Y a pas eu des petits événements au maidan entre temps des fois ?

 
Cela dit, c'est pas complètement impossible que Poutine est jeté de l'huile sur le feu au début et que la situation commence à le dépasser. Si ça vire vraiment au bordel en Ukraine, ça sera assez mauvais pour Moscou (et encore pire si ils interviennent directement).

Est-ce qu'ils ont une adresse email? On peut leur transmettre les infos de Vlad, qu'ils ne perdent pas de temps
 

 
Quand même... un peu de réalisme. Pas toujours.  

 
Les 12 observateurs de l'OSCE libérés à Slaviansk. Ils étaient retenus par les prorusses...  
 
Effet collatéral de la secousse d'Odessa, où Kiev va savoir vraiment qui tire les ficelles des prorusses    
 
   
 

ça vient de Tass, l'agence de presse russe :
http://en.itar-tass.com/world/730312

Tass déjà mené l'enquête et trouvé un témoin qui a affirmé que c'était Pravy Sektor le responsable  

Oui donc en fait tu sous entends maintenant clairement que ce score n'est pas suspect. Carrément

 
Je ne suis même pas surpris que ça soit précisément toi qui morde à l'hameçon.
 
Les indices :
1. une sur-mobilisation est très différente de la quasi absolue unanimité (non, on ne passe pas d'une proportion très minoritaire à la majorité unanime en si peu de temps; une multiplication par deux aurait déjà été énorme comme progression statistique)
2. d'autant que ladite unanimité impliquerait que la conviction souverainiste, surtout parmi ukrainiens et tatars, aurait quasiment disparu (ce n'est même pas que ce n'est pas crédible, c'est simplement impossible)
3. si le résultat était à ce point acquis, aucun besoin de précipiter le scrutin, aucun besoin d'empêcher le vote souverainiste, aucun besoin de museler opposants et médias, aucun besoin de frauder.

Yanoukovitch (président élu renversé par un putsch) avait fait 78% des voies en Crimée; et à ce fameux référendum les tatars de Crimée (11% de la population, a priori opposés au rattachement à la Russie) ont été appelés à ne pas se déplacer. Qu'en déduis-tu ? Penses-tu réellement qu'ils avaient besoin de bourrer les urnes ?