Reprise du message précédent :
 
Pour les 3 mois à venir, warning :  
 

https://twitter.com/TetySt/status/1762515365001572735
 
 
Plus explicite :  
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Les choses ont bien changé en 40 ans
 
Ali

 
Oui, je suis d'accord.  
 
Surtout que l'Espagne et l'Allemagne ont un énorme besoin du gaz russe pas cher, et que leur économie est fortement impactée par le recours au GNL trop cher. A mon avis, ils espèrent une défaite de l'Ukraine et un retour au business d'avant 2022.
 
C'est comme ça que je vois la position du président Macron: la France est moins dépendante de ce gaz, elle a les moyens d'être ferme envers Poutine.
 
Si coalition il y a, ce ne sera pas avec des pays traîtres/lâches, mais avec des pays volontaristes sur la question: France, Pays de l'Est, peut-être le Royaume Uni et le Japon. L'Italie dépend du gaz fortement aussi non (avec toutes leurs éoliennes ?)..  

 
tain et après c'est les mêmes qui nous accusent d'être russophobes...
 
C'est l'exécutif dans ce pays qui est violent depuis plus d'un siècle. Je crois pas qu'il y ait de gêne de l'impérialisme conquérant et du gout pour la torture de son prochain chez le Russe moyen.  
Le peuple Russe, quand on arrête de lui foutre des coups de matraques dans les guibolles, quand on arrête de lui propagander la tête à base de gronde Russie li vaincra li méchon américain du wokistan, quand on arrête de le déporter en Sibérie pour un oui ou pour un oui, et qu'on lui laisse la possibilité de choisir enfin lui même son président parmi un panel un peu plus large politiquement que Staline on son ersatz actuel, je suis sûr qu'on peut en faire un voisin poli et convenable.

En tout cas sur le plateau de soloviev ça doit bien rigoler maintenant avec cette histoire de troupe en Ukraine où l’Allemagne, l’Espagne et les uk disent à non surtout pas, JAMAIS  

 
Apparamment certains n’ont pas lu le mémo...
Bordel ! Cette purge aujourd’hui !  
 
Faut demander à la cat. achat/vente des munitions là.

 
Y’a quoi de chaud? Ton post est pathétique, les allemands ont l’intention de livrer des Taurus?  
 
Si ils veulent vraiment compter, on peut jouer à ce petit jeu.

 
Bah donc leur intérêt est que Poutine rentre le plus vite possible à la niche, comme ça il bradera son gaz encore moins cher.

  Orban qui se fait siffler dessus en débarquant à Prague    
 
https://twitter.com/JayinKyiv/statu [...] 4472498423

Franchement je serais Poutin j'aurais les boules d'avoir usé mes troupes en Ukraine, alors qu'il suffisait de se préparer en attendant la réélection de Trump et de faire un All-in sur l'Europe de L'ouest via un false-flag de kermesse.  

Oui, tout à fait. Sauf que les dirigeants russes ne sont pas rentrés dans l'histoire eux. Ils considèrent toujours que c'est normal d'aller défoncer ses voisins pour leur piquer des territoires et s'agrandir. Ce sont des arriérés qui n'ont pas compris le sens de l'histoire et continue leur délire impérialiste.
 
Et ce délire impérialiste, on a pas vu ça en Europe depuis Hitler et Staline. Tu peux dire ce que tu veux, la référence historique, c'est clairement celle-là. Il y a bien eu des guerres fratricides d'indépendances de ci de là, mais une guerre de destruction d'un pays de 40 millions d'habitants, non, on a pas vu ça depuis Hitler ou Staline en Europe.

 
Bon, voilà, la messe est dite... pour l'instant.
 
Macron va devoir se calmer sur la rhétorique, ça ne mène nulle part et ça crée des divisions.

 
Peut-être surtout que Macron a parlé sans consulter les autres chefs d’état ni avoir leur l’aval. Cette volonté de faire un coup de com en se moquant des conséquences pour les autres n’a clairement pas été appréciée.

 
Sauf si battre Poutine est plus long que la défaite de l'Ukraine.

Il s'est exprimé littéralement après une discussion où le sujet a été abordé (la pologne confirme).. Il a juste dit que le sujet avait été abordé, et qu'il n'y avait pas de consensus, mais pas de tabou. Encore heureux qu'il peut parler sans leur demander l'autorisation ... Bref, si ils veulent se planquer derrière leur petit doigt et dire "jamais" c'est leur problème, mais c'est assez con, on peut imaginer plusieurs cas de figure où on interviendrait, oui. On n'y est pas.
 
D'ailleurs c'est marrant le ouinouin mélenchon demandait à ce qu'on déploie des casques bleus pour sécuriser les centrales nucléaires ... ce qui revient littéralement à faire intervenir des troupes, probablement française en partie. Mais hey, c'est pareil .. mais pas pareil

 
Il a pas parlé de soldats au contact.  
 
Ca peut-être du renseignement, de la réparation, de la conception, de la fabrication, des soins, à l'arrière.

Personne ne dit "JAMAIS"

Scholtz a dit qu'il n'y aura pas dans le futur de troupes européenne ou OTAN au sol en Ukraine, ce faisant, ce faisan parle donc au nom de toute l'UE et de tout l'OTAN y.c la France et s'engage pour l'avenir, mais aux dernières nouvelles, il n'était pas président de la France donc il s'engage un peu au delà de ses compétences ici.

Et les Anglais disent simplement qu'il n'est pas prévu de déploiement à large échelle en Ukraine. Ce qui là non plus ne veut pas dire "JAMAIS".

Les nations diplomatiquement intelligentes disent juste qu'elles ne sont pas favorable à l'envoi de troupes en Ukraine...en parlant au présent.

 
L'Ukraine ne va pas craquer d'un coup.
 
Alors que deux-trois Taurus sur un ouvrage d'"art" puis dans des navires ça pourrait accélérer le scénar.

 
Ou des pilotes.
 

Ce foutage de gueule alors qu'Olaf hier tortillait du popotin dans tous les sens pour expliquer qu'il ne pouvait pas livrer de Taurus à l'Ukraine. Les allemands, on peut vraiment pas compter sur eux.

1/on envahit le pays des sans couilles
2/on prends le contrôle de leur industrie et on lui fait produire des armes pour l'Ukraine. Ainsi Paris fournira plus d'armes  

La trouille de l'Europe justement c'est un effondrement de l'Ukraine.

Je ne vois pas les européens risquer leurs pilotes en Ukraine.

J'entends la grosse golmon pleurer à la télé à chacun des posts de n'importe quel fronteux et/ou zemmouriste, là, c'est chaud.

Me demande comment le groupe Le Monde peut encore tolérer ça….

 
A mon avis, pas de tous les pays européens (dont l'Allemagne).  
 
Sinon, ils feraient beaucoup plus depuis 2022, et depuis que Trump est si haut dans les sondages.
 
D'ailleurs, je ne comprends pas les Allemands. il n'y a aucune chance que Trump déclenche le feu nucléaire pour défendre l'Allemagne contre la Russie. Donc il serait temps qu'ils se réveillent, et acceptent qu'ils ne sont plus défendus par personne en fait.

C dans l'air en ce moment sur l'Ukraine, avec un mec ce soir que j'aime bien et qui porte ses COUILLES c'est Pierre Harroche
 
 
et pour le citer "la déclaration de Olaf Scholz sur le fait qu'ils n'enverraient jamais de troupes de nulle part c'est catastrophique, cela veut dire que l'Allemagne s’aplatira devant n'importe quelle menace d'escalade"
 
Olaf le connard
 
et Palomeros qui doute que nous ferions réellement quelque chose sir l'armée UA venait à s'effondrer
 
on est vraiment des charlots

 
Oui le message envoyé est pitoyable, ça veut dire que l'allemagne est disponible sur un plateau...

je commence a croire de plus en plus que le Kremlin a un truc bien sale sous forme de sexetape bien chelou contre Olaf pour qu'il s'écrase de la sorte à chaque fois  

 
Personne n’a dit jamais.

Putain une heure de discussion avec une collègue qui parlait "d'opération spéciale russe" et qui disait que l'OTAN attaquait la pauvre Russie.
 
Avec supplément "Boutcha c'est un complot".  
 

Il est du SPD, avec un gros fond de culture pacifiste.  
Pas la peine d’imaginer des trucs improbables.

Il n'y a que la France et l'Angleterre qui, outre une vraie culture et Histoire militaire ont aussi actuellement une réelle capacité de projection militaire en Europe géographique, c'est normal que tous les autres freinent des 4 sabots quand on explique qu'il est simplement pas exclu de devoir intervenir en Ukraine à un moment ou un autre : ils savent pas faire.
Et c'est plutôt très rassurant pour le monde que les Allemands ne se sentent pas du tout d'envoyer leur armée hors de leur frontière. Il faut que ça continue ainsi longtemps. Qu'ils envoient leurs armes par contre.

 
On aurait pas pu mener l’intervention au Mali sans l’appui notamment logistique de pays alliés. Donc je comprends le scepticisme de Palomeros par rapport à une hypothétique entrée en guerre face à la Russie.

Je laisse plus passer ce genre de conneries.
Si ça fout un froid, tant pis.
C’est son problème, il balance des Fake news/propagande russe, il assume.
 
Un moment on a les discussions qu’on mérite aussi. C’est comme du poutine, si tu laisses faire, il va continuer à répandre sa merde.
 
Donc ferme lui sa gueule (en toute courtoisie que le corporate exige bien entendu ).
 
 
Édit : au passage, demande lui sur quelles plateformes il s’informe, ça expliquera bien des choses  
Et l’avertir sur le parti pris de ces médias œuvrant à la propagande russe

Toutes ces declas de l'Allemagne , de l'Italie de l'Espagne n'ont pas grande valeur. Elles ont d'ailleurs été désamorcées par Macron avant même leur prononcé . En mars 2022 qui aurait pu croire qu'on allait filer des F16, des Abrams , des missiles aux ukrainiens ? Tu avais probablement les mêmes declas qui disaient "jamais".

On reparle de tout ça au printemps , si les russes arrivent a déclencher une offensive d'envergure qui menace Kiev . Il suffit que les polonais interviennent car se sentant menacés , qu'on les back au moins par la voix et scholtz s'applatira en sens inverse de ce qu'il vient de dire .

Y a eu un lâcher de fachottes, t'as vu ?

Je suis tombé sur plusieurs livres dans l'arrière salle d'une librairie parisienne dans le 14e: l'un sur le fait que la révolution de maidan de 2014 était un complot nazio-américain (sic, il y a littéralement une croix gammée sur le drapeau US en cour du livre). le second se présentait comme un catalogue des fake news que les médias relayaient sur l'Ukraine dont Bucha, la maternité de Marioupol par exemple. J'ai eu un haut le coeur comme jamais.. Le troisième affirmait que le site de Glozel et ses tablettes de terre de cuites censées prouver que l'Europe avait inventé l'écriture était authentique. Alors là ça m'a vraiment énervé.

 
 
 
Reunion à Paris d'une vingtaine de pays au sujet de l'Ukraine.
 
A l'issue de celle ci, Macron en tant que pays hôte de la reunion s'adresse aux journalistes et dit qu'il a été question entre autre de la possibilité d'envoyer des troupes occidentales au sol en Ukraine et que rien n'etait exclu, mais qu'il n'y avait pas de consensus. Rien de plus, sans preciser non plus de quel coté de l'absence de consensus se trouvait la France.
 
Depuis c'est la curée, à qui déformera au mieux la declaration par haine anti Macron
 
Cet épisode illustre surtout la faiblesse des démocraties face à la Russie. De son coté Olaf et autres, attendus par les journalistes au retour dans leur pays doivent se justifier et clarifier une position dont tout la monde se doutait.
Comme quelqu'un l'a signaler auparavant le "rien n'etait exclu" perd son effet.  

Incubuss m'a grillé, il a dit quasi la meme chose ...dsl