Reprise du message précédent :

 
+1
 
Un pont Russe aussi solide qu'un blockhaus nazi, j'y crois moyen.
Surtout qu'il a déjà été endommagé par des charges plus faibles que celles dont disposent les Ukrainiens aujourd'hui.

 
Il faut faire la difference entre des dommages temporaires et definitifs quand meme.

 
Un tablier ça se répare.
C'est la superstructure qui doit être pétée (piles et/ou arches), et ça c'est vraiment pas simple à viser aux missiles: précision requise de l'ordre de la dizaine de centimètre...
 
En outre les ukrainiens ont déjà essayé sur le Kerch au drone naval sur ses piles, justement.
Et il y a au moins un pont qu'ils viennent de détruire... aux drones aériens, par répétition de frappes sur plusieurs piles.

j'avais regardé ça l'an dernier, suite aux attaques sur le pont justement: https://www.youtube.com/watch?v=eNbt8z-kOY4
C'est les explications d'un ingé spécialisé. En gros pour vraiment péter le pont complètement faudrait péter une pile, et elles ont été surdimensionnées à la construction du coup faudrait vraiment y aller fort.
 
Et tenter de faire ça en y balançant XXX storm shadow ou autre c'est un gros coût avec un bénéfice incertain: si ça marche c'est cool, si ça foire la Russie peut s'en servir en mode Russia strong.
 
Vu que le pont est déjà abîmé et que le fret n'y passe quasi plus, le bénéfice/risque est probablement défavorable, ils ont probablement des cibles plus intéressantes pour ce type de missiles (cf l'attaque sur l'usine d'électronique il y a qqs jours avec 3 storm shadow)

Yarien, ils ont juste tapé la cafétéria.

Voilà et le souci de ça c'est que le drone pète à coté de la pile, y'a pas de force de pénétration comme avec un missile, du coup une grosse partie de l'énergie est diffusée dans l'eau et ça fait pas tant de dégats...

 
je cite juste ce message mais merci pour vos différents retours.  
Je reste pas convaincu cela dit.
Si poutine a érigé la défense de la crimée en priorité numéro 1, sans ce pont ils ne vont pas stopper de la défendre pour autant (ce serait un vrai aveu d'échec, ça me semble impossible), ils vont juste bien plus galérer à le faire.
Donc autant leur compliquer au maximum la tâche et péter ce pont, qui serait en plus un symbole hyper fort.  
 
 
 

Vous avez pas vu True Lies et le pont pété par 2 mavericks ?  

après la voix de chemin de fer, tu peux la taper en dehors du pont déjà

d'un autre côté, c'est pas nous que tu dois convaincre

 
Normal qu'il a érigé la crimée comme une stricte priorité. ça lui donne le contrôle complet de la mer d'Azov, il y a Sebastopol et perdre la crimée serait un aveu d'échec qui lui vaudrait de terminer la tête sur une pique. Le Russe est con mais il n'accepte pas l'échec.
 
Quand à faire péter le pont autant le faire quand la grosse majorité des civils ne seront plus la (ça tombe bien les rats quittent le navire). Et y aller franco.
 
Ensuite' tu as mal comprit mes propos le but n'est pas de les empêcher de défendre ce pont et la crimée de manière plus générale   au contraire il est même déterminé à y sacrifier jusqu'au dernier soldat pour ne pas perdre la face. L'intérêt de l'UA est tout autre chaque batterie AA qu'ils parviendront à détruire en crimée ce sera une batterie AA stationnée ailleurs de moins car elle sera rapatriée illico au pont. En réduisant leurs défense ailleurs ça ouvre potentiellement des boulevards pour les drones ou potentiellement un mouvement sur la ligne de front.
Dans les vidéos on peu d'ailleurs le voir qu'ils privilégient nettement cette approche faire planer la peur de faire sauter le pont et péter en priorité les défenses.  
 
C'est pas pour rien que Poutine a aussi décidé de dégarnir des systèmes AA pour les rapatrier sur Moscou sa population ne va pas accepter bien longtemps que sa défense soit humiliée de la sorte.

Pourquoi faire péter le pont qui permet d'approvisionner l'Ukraine en cibles de valeur

Vous ne parlez pas de la même chose il me semble, ça a déjà été évoqué ici. Le tablier c’est « fragile » mais « facilement » réparable. Les piles c’est du béton et c’est plus difficilement touchable d’autant plus qu’il faut un détonateur précis du genre de celui qui est documenté sur les Taurus mais moins facilement réparable. Si je résume ce qui avait été dit à l’époque.
   j’avais pas vu le changement de page

On a vu le résultat de SCALP sur des ponts plus petits, ça faisait que du dégât temporaire, les ukrainiens n'avait pas un avion assez précis pour taper les piliers.
 
Les allemands semblaient estimer qu'il faudrait du Rafale plus un certains nombre de Taurus (lol) pour exploser plusieurs piliers
 
On peut poser la question du couple Mirage 2000 modernisé + SCALP
 
Mais c'est pas si facile en tout cas  

"Facilement réparable", s'il est coupé en deux ça peut prendre un peu de temps, et tu fais pas ça à 2 avec une caisse à outils

 
ça n'aurais de toute façon aucun intérêt de faire ça (à la limite faire péter en deux le pont ferroviaire mais il est pas déjà HS de toute façon?) autant continuer à les obliger à sacrifier du matos qui serait bien plus utile ailleurs.  
 
En prise militaire que l'Ukraine espère beaucoup et que Umadjw avait déjà mentionné la centrale de Zapo ne serait-ce que pour soulager le secteur énergétique l'hivers prochain.

J'attends ce moment avec impatience
 
 

L'avantage de faire des dégâts réparable au pont de Kerch c'est qu'il peut être frappé plusieurs fois avec la fierté russe qui prend un coup à chaque fois

C'est passé un peu inaperçu, mais cette semaine l'Ukraine a largué ses toutes premières grosses bombes planantes guidées à pas cher
Je suppose qu'il manque quelques dizaines de km pour que leurs avions puissent les larguer en étant en sécurité
Mais si ils arrivent à se rapprocher, je donne pas cher du pont, qu'il soit en béton ou en titanium

le pont faut des drones qui posent des mines et enjoy ensuite

 
 
S'ils vendaient de la vodka a la cafétéria, c'est une catastrophe, l'essentiel des russes devaient y être

 
 
Ben justement, l'eau renvoie très bien les explosions. L'air, beaucoup moins et c'est logique vu la faible densité.

 
 
La voix de chemin de fer va crier de désespoir

 
Sur les ponts fortement exposés la structure de construction est la même.
Et quand on voit la largeur des piliers on est sur le même genre d'épaisseur.
 

 
Les ukrainiens ont déja tenté les 1000 kilo de TNT directement sous la structure pour juste un pilier d'abimé. Si ils sont pas aller plus loin c'est clairement que l'effort pour le rendre totalement inopérationnel est jugé peu pertinent.

 
Bah justement, pont ou pas pont, je pense que les russes continueraient à sacrifier de l'équipement pour protéger la crimée dans tous les cas. Simplement, ils galéreraient encore plus pour l'acheminer.

Si ça permet que les défenses soient groupées autour d’un point précis voire stationnées à des endroits connus c’est pas plus mal, suffit de dupliquer la mission du drone précédent. Sans compter toutes les implications qu’on ne voit pas sur le topic.

77 fois Hiroshima mon amour.  

Ceci prouve que Russia strong !
 

 
Justement, une pile de pont c'est plus solide qu'un bunker. C'est un bloc de béton plein tandis que le bunker est creux. (En très gros)

https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/statu [...] 13836?s=20
 

42°C en journée, j'évite le PC sauf taf pour éviter de me transformer en canard laqué, retour à du normal today

Putain, tu m'as fait checker la date avant de te répondre

 
De ce que j'ai compris les oligarques font partie des éléments susceptibles d'être très influents pour que le retournement de veste russe global, qui pourrait arriver sous peu, soit plus rapide et efficace.
 
Sur ces sujets sur la Russie, la chaîne d'Elvira Bary est au top, notamment depuis 2 mois : https://www.youtube.com/@elvirabary/videos
 
- Moscou en feu : quand la guerre en Ukraine a frappé la Russie : https://www.youtube.com/watch?v=73gXJ5SGMMI
- Pourquoi la vie sans Poutine terrifie les Russes : https://www.youtube.com/watch?v=WaktJKxaw1U
- La Russie ne serait-elle en réalité qu'un gigantesque réseau d'extorsion mafieux ? : https://www.youtube.com/watch?v=R-YcrKmeGnQ
- Etc.

Quand tu as une carte +4 au Uno, une seule, t'attends le bon moment pour la caler, une fois qu'elle est jouée, c'est fini
Ils pèteront le pont quand le moment sera le plus adéquat

 
Je préfère la version française avec la septième compagnie.
Alors le fil vert, sur le bouton vert...

La version française de True Lies c'est La Totale

Oui alors une détonation surface/sous-marine, c'est pas le plus efficace. Un missile sol ou air-air directement dans le pilier (pas au niveau de la base, qui doit bien être 2x plus large, avec une bonne partie de l'explosion absorbée par l'eau elle-même), ça sera bien plus efficace qu'un drone qui explose non pas au contact mais à distance du pilier
 
Le pont a été endommagé pour empêcher le transit de matos militaire et de beaucoup d'autres choses en permettant une lifeline et de faire se barrer les civils, en l'état, il remplit le rôle que les ukrainiens veulent, quand la logistique et la vie là-bas sera impossible et que la péninsule sera vraiment vide et inexploitable, y aura plus grande logique à laisser le pont intact. Mais ils le pèteront en dernier, plus symboliquement qu'autre chose
 
L'objectif stratégique, comme expliqué, a déjà été atteint y a loooooongtemps

 
C'est l'inverse: True Lies est inspiré de La Totale.    
 

Bah oui je sais, ma phrase fonctionne dans les 2 sens

Ouais enfin, j'ignore s'il y a des gens qui ont fait de la méca des solides, de la RdM, stress mécanique accumulé, mais tu endommages une pile assez fort, même toujours debout, faudrait être d'une débilité absolue pour exploiter le pont et exercer les contraintes qui feront que ce que l'Ukraine a commencé, tu vas le finir en faisant passer tanks, munitions, fuel ou n'importe quelle masse qui fragilisera encore plus le pont
 
Croire qu'il a besoin d'être détruit complètement (une ou plusieurs piles pétées, pas juste qq plateaux à réparer vite euf), c'est illusoire

L'entrée de Schwarzi dans le conflit avec la Russie ?

 
T'oublies qu'ils sont Russes