Reprise du message précédent :
De très grands slogans... "GRé-VISTE FA-CHISTE!"

 
C'est un gars de la SNCF/RATP qui t'a piqué ta moto ?
Je comprends que tu sois énervé mais bon le coupable c'est quand même le type qui t'a volé ta bécane.
 
Bon sinon les grèves c'est chiant (je suis aussi touchée, enfin "prise en otage" comme on dit maintenant ) mais l'important c'est quand même de se demander pourquoi ces gens font grève.
 
L'autre jour je regardais le JT de France 2, on nous montre 4-5 personnes qui râlent (les grèves de transport ça embête les gens, grande nouvelle ), et on nous fait 10 secondes à tout casser sur la réforme en elle-même. "Cette loi prévoit la modification du système de décote", ouais super on est bien avancés avec ça. J'aurais bien aimé qu'on développe un peu ça au lieu de nous montrer les gens qui gueulent.
 
'Fin bref j'essaie de me renseigner sur cette grève mais dire tout simplement "ça m'emmerde donc c'est naze à bas ces paresseux/privilégiés/égoïstes/sadiques de la RATP/SNCF" ça me semble pas très pertinent.

 
 
Oui,        
 
 

privilégiés, c'est la vérité.

 
La décote existe depuis 1982, lors de la réforme des retraites par Miterrand. Une décote de 10% par année manquante, aujourd'hui c'est 5%.
 
la décote existe depuis 25 ans, moins importante aujoud'hui qu'en 1982, la gauche l'avait mis à 10 % la droite l'a baissée à 5%.
en clair, une personne qui liquide sa retraite avant l'âge de 65 ans, a une décote de 1,25 % par trimestre manquant avec un bouclier à 25%

 
 
l'ENSEA? whouah! rater des cours en école d'ingé, ça fait perdre le diplôme, l'assiduité des élèves ingénieurs est légendaire...
bon, la grève ça emmerde, on est d'accord, mais de là à chialer pour des cours d'école d'ingé surtout quand on connait l'ambiance, faut pas me la faire...

 
 
qui plus est, il va être ingénieur, on va lui demander de trouver des solutions, de prendre des initiatives... ben c'est un bon entrainement!

Et chialer alors qu'on connait l'âge de départ à la retraite des cheminots...

 
On va surtout lui expliquer que la retraite il peut se la carrer bien profond et qu'il va juste payer celle des autres ... tant qu'il pourra encore. Mais bon, ça va, les ingé par définition ça n'a pas de pblm d'argent, on peut les presser comme des citrons et les empêcher de bosser.

c'est chiant hein, ça marche pas ton huile  

 
vous avez tous remarqué qu'il n'y a pas eu de plan large de cette manif?    

Perso j'attend les réactions lors de la réforme du régime général l'an prochain...
Histoire de rire jaune.

Je cherche pas à lancer de troll.  
 
Partir à la retraite avant les autres, avoir un emploi à vie (je sais pas si c'est le cas à la sncf), c'est des privilèges, et des privilèges qui n'ont pas lieu d'être. C'est un fait, y'a pas à débattre là-dessus.

 
la moyenne dans le privé c'est 58.5 ans, c'est encore les cheminots qui respectent le plus l'age leur age officiel de départ.

 
Prochaine lutte: les tickets resto.

 

 
L'avantage, c'est qu'à chaque "manif", ils gardent les mêmes banderoles/autocollants.  

Ca c'est les affaires du CE, nan ? Ca n'a rien à voir avec les contrats de travails et les conventions collectives...

 
t1 même dans les plans rapprochés ca arrive a être clairsemé    

 
Je me moquait de toi.

Regarde-toi en face d'abord.

Je suis plutôt beau gosse.

Heureusement ça compense la crétinerie.

 
Il faut bien quelqu'un pour discuter avec toi.

 
Bonjour la mentalité hein ... Pas de notre faute si tu t'es fais recaler à la sélection d'entrée d'une école

Pourquoi?

Service rendu à l'Etat ? C'est un peu just

Ben parce qu'il n'y a aucune raison à ce que ça existe.  
Le départ à la retraite anticipé, ça doit être possible si la profession est réellement pénible et infaisable après un certain âge (je pense aux pompiers, au secteur du BTP). Ce qui n'est absolument pas le cas des emplois à la sncf.
Quant à l'emploi à vie, je vois pas non plus pourquoi les salariés du public bénéficierait de ça. Ca n'a aucun sens.
 
Bon évidemment c'est des mesures qui ont été prises pour attirer les gens, parce que ce serait très problématique si les services publics étaient en difficultés d'embauche. Mais c'est trop, il faut trouver autre chose (une revalorisation des salaires, je n'y serais pas forcément opposé)

Pour ou contre la grève ?
 
Heu... POUR, tant que ça m'empêche pas d'aller bosser (ou chercher les enfants à l'école, ou partir en vacances, au choix)
 
Non, c'est pas que je voulais dire, en fait.
 
Heu... CONTRE, parce que ça m'empêche d'aller bosser (ou chercher les enfants à l'école, ou partir en vacances, au choix)
 
Non, c'est pas ça non plus que je voulais dire...
 
Le problème d'une grève, c'est que des gens bloquent d'autres gens dans l'espoir que des troisièmes gens accèdent à leur requête.
Du coup, les gens bloqués en veulent à ceux qui les bloquent et oublient d'en vouloir aux troisièmes gens (les vrais fautifs, en fait !) qui, eux, comptent les points !
 
Dans certains cas, la lutte dure très peu de temps : les routiers et, dernièrement, les pêcheurs (qui ont obtenu une baisse du prix du gazole que l'Union Européenne a déclaré illégale quelques jours après !)
Dans d'autres cas (la SNCF, RATP, étudiants), comme en ce moment, ça dure plus longtemps et ça emmerde plus de monde.
 
Le blème dans toutes ces histoires, c'est que ceux qui ont un droit de grève et une force de rassemblement (les pêcheurs, les étudiants, la SNCF) finissent par obtenir, grosso-modo, ce qu'ils veulent, pendant que les autres (le privé), pleurent : le prix du carburant augmente à la pompe, les salaires sont figés (je viens d'avoir 1,13% d'augmentation sur mon salaire qui était figé depuis 2005 !) et notre âge de départ à la retraite s'éloigne un peu plus chaque année !
 
Du coup, c'est con, mais on a une réaction épidermique envers ceux qui font grève : ils peuvent se rassembler, ils gênent ceux qui utilisent habituellement leurs services (imaginez que tous les boulangers fassent grève, vous croyez qu'ils se feraient des amis ?) et ils obtiennent des choses auxquelles on n'a pas droit.
 
Alors, au lieu de se mettre de leur côté, ben on se met contre eux parce qu'on a une vision des choses à très court terme (ils empêchent les gens d'aller travailler) et qu'on a l'impression que ces acquis qu'ils défendent nous passent au dessus de la tête. (comment faire admettre à un salarié du privé qui va partir à la retraite à 41 ans de côtises que les fonctionnaires ont le droit de partir à 37,5 ans et qu'ils sont légitimes quand ils font grève pour garder ce droit ?)
 
Le débat est loin d'être clos.
Bon courage !

 
Je te suggère de venir travailler 1 semaine à la voie.

les fonctionnaire c'est 40 ans faudrait pas l'oublier. Ont est déjà passé a la casserole !  

 
 
Ca aussi, c'est un problème : la perception que les gens ont d'une profession.
A écouter le quidam dans la rue, tous les fonctionnaires sont des fainéants, bosser à la SNCF, ça consiste à être assis derrière un guichet toute la journée, etc...
 
Les gens n'ont pas la notion de la pénibilité liée à certaines professions.
 
Je pense que c'est partout pareil : il y a des bosseurs et des planqués.

 
ah la la l'emploie à vie qui refile bien des aigreurs à certains  

 
Oui, exact, 37,5, ça ne concerne que les régimes spéciaux, désolé... (édité)

 
le quidam est surtout totalement ignorant et ne fait rien pour s'informer, il préfère végéter dans son aigreur et dans sa haine.

 
Ou bien conducteur qui consiste à avoir des horaires bien pénible.
 
Style finir à 14h00 et recommencer le lendemain à 04h00 puis le surlendemain commencer à 23h00.
 
Mais bon, le beauf de base n'est pas au courant.

 
Peut-être que le beauf de base a aussi ses soucis, soucis que le conducteur dont tu parles ne connait pas forcément, etc, etc...

Tu peux m'en dire plus, c'est quoi "travailler à la voie" ?

Ca m'file pas des aigreurs par jalousie, ça m'file des aigreurs parce qu'en comparant un mec du privé et un mec du public, le mec du privé, en cas de fainéantise ou de faute, il est facilement descendu ou viré. C'est pas l'cas du mec du public.

Oui tout à fait.

Moi, j'en reviens toujours au même point : on est les uns contre les autres (le public contre le privé) alors qu'au fond on est tous dans le même bâteau.
Mais comme il y a des différences de traitement entre les uns et les autres, ça crée des tensions.

Etrangement, y'a pas beaucoup de points sur lesquels le public envie le privé.