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Auteur Sujet :

[Topic unique] IA générative de texte, ChatGPT, Copilot, Gemini & co

n°73830506
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 14-11-2025 à 12:01:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bulldozer_fusion a écrit :

Tu peux pas essayer Kimi ou minimax? :O


+1


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Hebergement d'images
mood
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Posté le 14-11-2025 à 12:01:48  profilanswer
 

n°73830525
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 14-11-2025 à 12:04:56  profilanswer
 

Des tests que j'avais fait, les prompts du genre "trouve tous les bugs" ca marche jamais.
J'avais essayé avec Qwen 3 Coder, il avait inventé des bugs qui n'existaient pas.


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n°73830903
kaloskagat​os
Posté le 14-11-2025 à 13:40:43  profilanswer
 

Dans codex y'a une commande /review le prompt doit être plus optimisé qu'une requête utilisateur


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« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°73831024
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 14-11-2025 à 13:59:56  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :

Tu peux pas essayer Kimi ou minimax? :O


 
Je peux pas envoyer du code de la boite dans des outils non approuvés.


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Faudra que je teste un jour :o
n°73831028
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 14-11-2025 à 14:01:20  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Des tests que j'avais fait, les prompts du genre "trouve tous les bugs" ca marche jamais.
J'avais essayé avec Qwen 3 Coder, il avait inventé des bugs qui n'existaient pas.


 
Les trucs que Cursor a trouvé sont valides techniquement, mais pas sémantiquement.


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Faudra que je teste un jour :o
n°73831450
kaloskagat​os
Posté le 14-11-2025 à 15:21:23  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :

Dans codex y'a une commande /review le prompt doit être plus optimisé qu'une requête utilisateur


 
 
https://github.com/openai/codex/blo [...] md?plain=1


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« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°73832655
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 14-11-2025 à 19:09:29  profilanswer
 


 
Cool, merci! Je verrais ce que ça donne dans Cursor, peut être qu'il y est.
 
Bordel, si c'est ça un prompt correct, vla le boulot :o


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Faudra que je teste un jour :o
n°73832889
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 14-11-2025 à 20:05:32  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

 

Je peux pas envoyer du code de la boite dans des outils non approuvés.


Ok compris [:joemoomoot]


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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°73833340
kaloskagat​os
Posté le 14-11-2025 à 21:46:12  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

 

Cool, merci! Je verrais ce que ça donne dans Cursor, peut être qu'il y est.

 

Bordel, si c'est ça un prompt correct, vla le boulot :o

 

Faut créer et affiner des prompts comme ça avec ChatGpt.


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« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°73833733
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 14-11-2025 à 23:05:46  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

 

Cool, merci! Je verrais ce que ça donne dans Cursor, peut être qu'il y est.

 

Bordel, si c'est ça un prompt correct, vla le boulot :o


Prompt engineer :O


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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
mood
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Posté le 14-11-2025 à 23:05:46  profilanswer
 

n°73833997
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 00:17:10  profilanswer
 

« Intéressant » choix
 
https://img3.super-h.fr/images/2025/11/15/snapshot_16807.jpg


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n°73834005
XaTriX
Posté le 15-11-2025 à 00:19:21  profilanswer
 

?!


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Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb
n°73834025
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 15-11-2025 à 00:26:52  profilanswer
 
n°73834079
Gulien
Times are gone for honest men
Posté le 15-11-2025 à 01:20:58  profilanswer
 

Wahou, après l'euphorie des jours précédents, aujourd'hui c'ets un peu la déconvenue ...  
J'ai pris un plan Claude Pro , et un plan ChatGPT Plus. (pour un mois seulement heureusement)
 
J'ai fait réaliser un jeu en 3D (minimaliste) pour Android en Three.js à Opus 4.1, et j'ai été impressionné du résultat.
 
Celà fait déjà 2 jours, mais toute ma consommation Opus y est passée et le reset doit se faire Lundi à 18h ! Je croyais que c'était toutes les 5 heures ..?
 
 Je donne mon projet à Sonnet 4.5 pour une amélioration, et c'est la cata, il change carrément le concept du jeu.
 
Ensuite je donne des sprites à générer à ChatGPT lorsque j'étais en version gratuite, il me parle beaucoup essaye de comprendre ce que je veux, et on finit par avoir un résultat convenable ... Mais il ne peut pas réaliser la tâche, il faut que je passe en plan "Plus".
Ok je paye, et là presque impossible de retrouver l'état dans lequel j'étais , il me génère des trucs farfelu, et ne me parle plus du tout, il génère ses images point barre.
 
J'ai une impression d'"arnaque", que oui ça marche vraiment bien avec les gros modèles costaud, qui doivent pomper à mort sur les bécanes, mais dès que le client est ferré ... Hop on le re-bascule sur du modèle moins performant et qui pour le coup ne sert pas à grand chose.
 
Je ne sais pas si j'ai bon mais c'est vraiment l'impression que j'ai ce soir.
 
Et je ne pourrai pas passer sur les abonnements Max à 90€ et Pro à 200€, je ne suis même pas sûr que ça vaille bien le coup.
 
Du coup je ne sais vraiment plus quoi penser de tout ça ... Comment le premier résultat pouvait être aussi bon, et ensuite ne plus arriver à faire quoi que ce soit.
Je verrai Lundi si Opus est capable de traiter la demande correctement.
 
Bon j'ai gagné 2 très bon prototypes d'application, c'est déjà ça pour l'instant.


Message édité par Gulien le 15-11-2025 à 01:43:44

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https://www.flickr.com/photos/187419126@N05/
n°73834085
Gulien
Times are gone for honest men
Posté le 15-11-2025 à 01:34:03  profilanswer
 

Du coup je m'instruis un peu sur Reddit, et ce fil me parait pertinent :  
 
https://www.reddit.com/r/ChatGPTCod [...] _worse_as/
 
 

Citation :

Ie if each coding decision the AI makes has a 99% chance of being correct (pretty great odds individually), after 200 sequential decisions, the overall chance of zero errors is only about 13%. This seems to suggest that small errors compound quickly, drastically reducing accuracy in complex projects.


 

Citation :

You're hitting on something we deal with constantly when helping companies scale with AI. Your math is spot on about the compounding probability issue, but there's another layer to this that I think gets overlooked.
 
The degradation isn't just about statistical probability - its about context windows and how LLMs handle state management across complex systems. When you're building something simple like a login form, the AI has all the relevant context right there. But as projects grow, it starts losing track of earlier decisions, architectural patterns, and business logic constraints.
 
I've seen teams prototype incredible demos in hours with these tools, then spend months debugging edge cases and integration issues that the AI couldn't anticipate because it doesn't have that "mental model" you mentioned. Humans maintain persistent understanding of the overall system architecture - AI tools are essentially making local optimizations without global awareness.
 
The other thing is that AI excels at pattern matching against training data, but real production systems have all these weird enterprise requirements, legacy integrations, and domain-specific edge cases that aren't well represented in training sets.
 
At Starter Stack AI we're trying to solve this by giving AI better scaffolding and constraints upfront - basically giving it more of that architectural context so it makes fewer compounding errors. But yeah, you're right that this is a fundamental limitation of how these models work.
 
The key is using AI for what its good at (rapid prototyping, boilerplate generation) while having humans handle the systems thinking and architectural decisions.


 
 


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https://www.flickr.com/photos/187419126@N05/
n°73834315
kaloskagat​os
Posté le 15-11-2025 à 08:59:15  profilanswer
 

C'est exactement ça. C'est le travail d'organisation d'un ingénieur + chef de projet. Les agents sont l'équipe qui code. Perso je maintiens au fur et à mesure les documents d'architecture, les choix d'implémentation, bonnes pratiques, et les tests unitaires, mise à jour des fichiers AGENTS.md. Il faut se dire qu'à chaque fois qu'on relance un agent il devient amnésique. Quand j'arrive en fin de contexte d'une tâche trop longue, parfois je l'interromps et lui fais écrire un document plutôt que de le laisser compacter son contexte.

 

Je suis tombé sur ce repo qui devrait aider à gérer les tâches. C'est un cli qui s'intègre avec d'autres agents. J'ai pas testé encore https://github.com/eyaltoledano/claude-task-master

 

Et j'en profite pour vous partager un script pour lancer des sessions Claude à heure fixe pour contrôler les fenêtres de reset, qui démarrent au premier message envoyé https://github.com/nomadictuba2005/ [...] ion-keeper


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« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°73834375
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 15-11-2025 à 09:28:07  profilanswer
 

bonjour,  
petit drap ici, je découvre le topic.
 
Ici c'est que les IA texte? ou toutes les IA en général?  
 
Vous avez une liste de toutes les IA dispo? vous utilisez lesquelles? y'en a meilleur que chatgpt ? (en gratuit si possible)
 
Comme certains ici, c'est pour le code, chatgpt a du mal parfois, il tourne en rond dans les réponses, et des fois il m'invente des fonctions qui n'existe pas.
 
On dirait le gars fier qui ne veut pas admettre qu'il ne sait pas .


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n°73834383
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 09:32:23  profilanswer
 

bulldozer_fusion a écrit :


256 lignes? C'est pas une erreur?


J'ai écouté un podcast qui en parlait, donc ca ne semble pas une erreur...

fabien a écrit :

bonjour,
petit drap ici, je découvre le topic.

 

Ici c'est que les IA texte? ou toutes les IA en général?

 

Vous avez une liste de toutes les IA dispo? vous utilisez lesquelles? y'en a meilleur que chatgpt ? (en gratuit si possible)

 

Comme certains ici, c'est pour le code, chatgpt a du mal parfois, il tourne en rond dans les réponses, et des fois il m'invente des fonctions qui n'existe pas.

 

On dirait le gars fier qui ne veut pas admettre qu'il ne sait pas .


En gratuit, pour "coder", tu as Qwen 3 Coder (chinois donc tes datas sont utilisées pour coder).
C'est 2000 requêtes par jour.
Tu te crées un compte sur leur site, tu peux ensuite installer Qwen CLI et coder directement dans VSCode avec Cline ou Roocode (y a des tutos sur internet).
EDIT: si tu télécharges Kiro, tu as 500 crédit la première fois je crois.

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 15-11-2025 à 09:33:32

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n°73834421
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 15-11-2025 à 09:45:44  profilanswer
 

Olivie a écrit :


En gratuit, pour "coder", tu as Qwen 3 Coder (chinois donc tes datas sont utilisées pour coder).
C'est 2000 requêtes par jour.
Tu te crées un compte sur leur site, tu peux ensuite installer Qwen CLI et coder directement dans VSCode avec Cline ou Roocode (y a des tutos sur internet).
EDIT: si tu télécharges Kiro, tu as 500 crédit la première fois je crois.


merci pour l'info, donc contrairement à chatgpt, on doit installer qqchose?
et qwen, c'est le même principe que chatgpt ? question réponse ? ou ça donne du code sans "parler" ?
 
des fois ça me saoule le babla de chatgpt, je sais pas si ça existe qqchose du genre "donne moi une fonction pour tel ou tel chose" et il te donne juste le code.
 
Sinon, en payant, il y a quoi d'equivalent ou supérieur ?
 
merci  :hello:  


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n°73834431
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 09:48:58  profilanswer
 

fabien a écrit :


merci pour l'info, donc contrairement à chatgpt, on doit installer qqchose?
et qwen, c'est le même principe que chatgpt ? question réponse ? ou ça donne du code sans "parler" ?
 
des fois ça me saoule le babla de chatgpt, je sais pas si ça existe qqchose du genre "donne moi une fonction pour tel ou tel chose" et il te donne juste le code.
 
Sinon, en payant, il y a quoi d'equivalent ou supérieur ?
 
merci  :hello:  


Ben tu codes comment avec chatgpt ? Avec un compte payant tu peux l'installer dans VSCode par exemple. Mais sans rien installer tu codes "comment" ?
La en installant Qwen dans VScode, tu ne lui dis pas "donne moi une fonction", tu lui dis de créer la fonction et il te crée le fichier directement sans "blabla".
En supérieur, tu as les modèles d'Anthropic (même si y a débat avec les modèles GPT Codex 5.1) Claude Sonnet 4.5
 
EDIT: si tu veux que ChatGPT te donne juste la fonction en texte sans blabla, dis lui dans le prompt de te donner la fonction sans blabla  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 15-11-2025 à 09:49:35

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n°73834451
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 15-11-2025 à 09:54:19  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Ben tu codes comment avec chatgpt ? Avec un compte payant tu peux l'installer dans VSCode par exemple. Mais sans rien installer tu codes "comment" ?
La en installant Qwen dans VScode, tu ne lui dis pas "donne moi une fonction", tu lui dis de créer la fonction et il te crée le fichier directement sans "blabla".
En supérieur, tu as les modèles d'Anthropic (même si y a débat avec les modèles GPT Codex 5.1) Claude Sonnet 4.5
 
EDIT: si tu veux que ChatGPT te donne juste la fonction en texte sans blabla, dis lui dans le prompt de te donner la fonction sans blabla  :D


pour chatgpt, ben je vais sur le site, soit je lui pose la question sur ce que je recherche comme code, soit si c'est un code à modifier ou débuger, je lui copie/colle.
Il y a une autre façon de faire plus simple?
Pour le moment, j'utilise depuis des années notepad++ (pour du php, js) simple et efficace, déjà testé vscode, usine à gaz, je vais peut être retester si ca aide vraiment avec l'IA.
 


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n°73834469
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 10:01:14  profilanswer
 

fabien a écrit :


pour chatgpt, ben je vais sur le site, soit je lui pose la question sur ce que je recherche comme code, soit si c'est un code à modifier ou débuger, je lui copie/colle.
Il y a une autre façon de faire plus simple?
Pour le moment, j'utilise depuis des années notepad++ (pour du php, js) simple et efficace, déjà testé vscode, usine à gaz, je vais peut être retester si ca aide vraiment avec l'IA.

 



Donc tu poses la question, il te répond, tu copies colle son résultat.
Vscode (ou autre IDE compatible): tu lui dis quoi faire, il modifie lui même le fichier.
Tu vois la différence ou pas ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Olivie le 15-11-2025 à 10:01:39

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n°73834482
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 10:05:26  profilanswer
 

Gemini 3 semble presque prêt. Ca en parle depuis quelques jours, il serait utilisé par défaut dans l'app mobile quand on utilise Canvas.
Certains font des comparaisons
 

Citation :

GPT 5.1 vs Gemini 3 isn't close
 
I have been testing gemini 3 and comparing it to GPT 5.1 thinking, and oh boy I don't think the later will stand a chance.
 
Here is a really good example the promt was :
 
Create the best visualization of a spur gear in 3D possible, without external libraries. It should be fully math-based and include a stress analysis and contact analysis
 
GPT 5.1 on the web ui and I kid you not spent 7 minutes thinking
 
And the output was tbh really bad, it just output some wierd geomtry and didn't get the teeth right
https://preview.redd.it/gpt-5-1-vs-gemini-3-isnt-close-v0-2leycrf5ud1g1.png?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=95ad150a8b14c232ca6caa8294a94ede8769f16e
 
 
Gemini 3 took 30 seconds and here is the output, is it AGI no... it still failed a lot of my other tests but 5.1 and even 5 pro never even came close. If I had to be brutally honest the lack of a closed body is a minus but it nailed the teeth profile in a way I have never seen an llm do.
 
https://preview.redd.it/gpt-5-1-vs-gemini-3-isnt-close-v0-4qgyxlhyud1g1.png?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=184871101adb1f325e8fc286b010c0364737973e


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n°73834608
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 10:49:16  profilanswer
 

Les JSON c'est hasbeen :o
 

Citation :

@Aurimas_Gr
TOON (Token-Oriented Object Notation) is out for some days now and it aims to make communication with LLMs more accurate and token-efficient.
 
The TOON topic is now one of the hottest news on the LLM market and it might actually matter.
 
Why I think so:
 
I was initially hesitant to cover this, potentially being another hype to quickly fade, but:
 
 The format has been shown to increase the accuracy of models while decreasing the token count. I was not sure if there were any accuracy retention studies made, it seems there were.
 Token efficiency is extremely important when working with Agentic Systems that require a lot of structured context inside of their reasoning chains. And we are moving towards a post-PoC world where there is a lot of emphasis placed on optimisation of the workflows.
 
A short summary:
 
- Token-efficient: typically 30-60% fewer tokens on large uniform arrays vs formatted JSON.
- LLM-friendly guardrails: explicit lengths and fields enable validation.
- Minimal syntax: removes redundant punctuation (braces, brackets, most quotes).
- Indentation-based structure: like YAML, uses whitespace instead of braces.
- Tabular arrays: declare keys once, stream data as rows.
 
An example:
 
Json Format:
 
"shopping_cart": [
 { "id": "GDKVEG984", "name": "iPhone 15 Pro Max", "quantity": 2, "price": 1499.99, "category": "Electronics" },
 { "id": "GDKVEG985", "name": "Samsung Galaxy S24 Ultra", "quantity": 1, "price": 1299.99, "category": "Electronics" },
 { "id": "GDKVEG986", "name": "Apple Watch Series 9", "quantity": 1, "price": 199.99, "category": "Electronics" },
 { "id": "GDKVEG987", "name": "MacBook Pro 16-inch", "quantity": 1, "price": 2499.99, "category": "Electronics" }
 ]
}
 
Toon Format:
 
shopping_cart: items[4]{id,name,quantity,price,category}:
 GDKVEG984,iPhone 15 Pro Max,2,1499.99,Electronics
 GDKVEG985,Samsung Galaxy S24 Ultra,1,1299.99,Electronics
 GDKVEG986,Apple Watch Series 9,1,199.99,Electronics
 GDKVEG987,MacBook Pro 16-inch,1,2499.99,Electronics
 
Results:
 
 43% savings in token amount.
 Directly translates to 43% savings in token cost for this LLM input.
 
 Be sure to know when NOT to use the format (and always test it for your application specifically):
 
- Deeply nested or non-uniform structures.
- Semi-uniform arrays.
- Pure tabular data.
 
 I will be testing it in the upcoming weeks.


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n°73834655
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 15-11-2025 à 11:01:38  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Donc tu poses la question, il te répond, tu copies colle son résultat.
Vscode (ou autre IDE compatible): tu lui dis quoi faire, il modifie lui même le fichier.
Tu vois la différence ou pas ? :o


sur le papier ça a l'air beau, mais comment tu vérifie ce qu'il modifie? et qu'il fasse pas de la merde ? tu peux annuler? tu vois les lignes modifié? faut utiliser git pour le projet? ou il gérer les versions pour revenir en arrière? ou ctrl z ?
 
et ça upload le code entier sur leur serveur? ou en local, le logiciel parcourt le code et modifie la bonne partie?
 
désolé si beaucoup de questions, merci d'avance.


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Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°73834666
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 11:04:29  profilanswer
 

fabien a écrit :


sur le papier ça a l'air beau, mais comment tu vérifie ce qu'il modifie? et qu'il fasse pas de la merde ? tu peux annuler? tu vois les lignes modifié? faut utiliser git pour le projet? ou il gérer les versions pour revenir en arrière? ou ctrl z ?
 
et ça upload le code entier sur leur serveur? ou en local, le logiciel parcourt le code et modifie la bonne partie?
 
désolé si beaucoup de questions, merci d'avance.


Ben tu bosses en local puis tu lui demandes de commit vers github
Oui tu vois ce qu'il modifie et tu peux annuler les modifs.
Duplique ton projet dans un autre répertoire et fais des tests.
Y a personne à part toi qui fait des copier-coller de code pour coder je crois :o


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n°73834694
kaloskagat​os
Posté le 15-11-2025 à 11:12:32  profilanswer
 

Git ça marche en local :o
Y'a des gens qui versionnent encore en faisant des zip du projet :o


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« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°73834698
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 11:14:34  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :

Git ça marche en local :o
Y'a des gens qui versionnent encore en faisant des zip du projet :o


mais le gros intérêt de git c'est pas justement de tout mettre (gratuitement) dans le cloud ?


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n°73834747
kaloskagat​os
Posté le 15-11-2025 à 11:26:35  profilanswer
 

Non, l'intérêt c'est de faire des commit, de versionner, de travailler avec des branches. Un repo distant c'est comme un repo local, y'a pas de différence, c'est juste pour centraliser, faire des checkout de n'importe où, travailler en équipe, avoir un gestionnaire de tickets associés, et c'est pratique pour faire bosser des agents depuis les chiottes :o


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« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°73835083
Roy Deep
⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 15-11-2025 à 13:28:57  profilanswer
 


A votre avis cet article sur les "TRM" c'est pertinent ou c'est de la branlette parce que les modèles actuels ont déjà inclut la réflexion récursive ?
 
Que sont les « TRM » ? Après les LLM, comprendre la future révolution de l’IA


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-
n°73835263
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 14:30:30  profilanswer
 

[:leamas:5]  [:leamas:2]  
 
https://img3.super-h.fr/images/2025/11/15/snapshot_1680715664615fa0fca4e.jpg


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n°73835714
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 15-11-2025 à 17:07:03  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Les JSON c'est hasbeen :o
 

Citation :

@Aurimas_Gr
TOON (Token-Oriented Object Notation) is out for some days now and it aims to make communication with LLMs more accurate and token-efficient.
 
The TOON topic is now one of the hottest news on the LLM market and it might actually matter.
 
Why I think so:
 
I was initially hesitant to cover this, potentially being another hype to quickly fade, but:
 
 The format has been shown to increase the accuracy of models while decreasing the token count. I was not sure if there were any accuracy retention studies made, it seems there were.
 Token efficiency is extremely important when working with Agentic Systems that require a lot of structured context inside of their reasoning chains. And we are moving towards a post-PoC world where there is a lot of emphasis placed on optimisation of the workflows.
 
A short summary:
 
- Token-efficient: typically 30-60% fewer tokens on large uniform arrays vs formatted JSON.
- LLM-friendly guardrails: explicit lengths and fields enable validation.
- Minimal syntax: removes redundant punctuation (braces, brackets, most quotes).
- Indentation-based structure: like YAML, uses whitespace instead of braces.
- Tabular arrays: declare keys once, stream data as rows.
 
An example:
 
Json Format:
 
"shopping_cart": [
 { "id": "GDKVEG984", "name": "iPhone 15 Pro Max", "quantity": 2, "price": 1499.99, "category": "Electronics" },
 { "id": "GDKVEG985", "name": "Samsung Galaxy S24 Ultra", "quantity": 1, "price": 1299.99, "category": "Electronics" },
 { "id": "GDKVEG986", "name": "Apple Watch Series 9", "quantity": 1, "price": 199.99, "category": "Electronics" },
 { "id": "GDKVEG987", "name": "MacBook Pro 16-inch", "quantity": 1, "price": 2499.99, "category": "Electronics" }
 ]
}
 
Toon Format:
 
shopping_cart: items[4]{id,name,quantity,price,category}:
 GDKVEG984,iPhone 15 Pro Max,2,1499.99,Electronics
 GDKVEG985,Samsung Galaxy S24 Ultra,1,1299.99,Electronics
 GDKVEG986,Apple Watch Series 9,1,199.99,Electronics
 GDKVEG987,MacBook Pro 16-inch,1,2499.99,Electronics
 
Results:
 
 43% savings in token amount.
 Directly translates to 43% savings in token cost for this LLM input.
 
 Be sure to know when NOT to use the format (and always test it for your application specifically):
 
- Deeply nested or non-uniform structures.
- Semi-uniform arrays.
- Pure tabular data.
 
 I will be testing it in the upcoming weeks.



 
Chouette un nouveau standard! [:ramucho] on dirait du CSV en moins bien.
 
https://xkcd.com/927/
https://imgs.xkcd.com/comics/standards.png


---------------
Faudra que je teste un jour :o
n°73835724
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 17:10:05  profilanswer
 

the_fennec a écrit :


 
Chouette un nouveau standard! [:ramucho] on dirait du CSV en moins bien.
 
https://xkcd.com/927/
https://imgs.xkcd.com/comics/standards.png


CSV c'est mieux que Json ?


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n°73835735
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 15-11-2025 à 17:13:40  profilanswer
 


 
Ca expliquerait beaucoup de chose dans mes tests, notamment le portage de mes tests Python. Au final ce qui marchait le mieux c'est de lui demander d'effacer les tests convertis, mais c'était chiant pour lui faire vérifier sa migration.
Pareil pour mes reviews de PRs.


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Faudra que je teste un jour :o
n°73835784
kaloskagat​os
Posté le 15-11-2025 à 17:27:07  profilanswer
 

Olivie a écrit :


CSV c'est mieux que Json ?

 

CSV c'est plus compact que le json mais ça permet pas les structures imbriquées. Ce qui est mieux c'est les formats binaires genre protobuf, CBOR, mais les LLM en sont pas capables.

Message cité 1 fois
Message édité par kaloskagatos le 15-11-2025 à 17:27:30

---------------
« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°73835788
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-11-2025 à 17:28:03  profilanswer
 

kaloskagatos a écrit :


 
CSV c'est plus compact que le json mais ça permet pas les structures imbriquées. Ce qui est mieux c'est les formats binaires genre protobuf, CBOR, mais les LLM en sont pas capables.


Mais pour communiquer avec un LLM, CSV c'est donc plus efficace que Json ?


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n°73835851
the_fennec
f3nn3cUs z3rd4
Posté le 15-11-2025 à 17:46:55  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Mais pour communiquer avec un LLM, CSV c'est donc plus efficace que Json ?


 
Ca prends moins de place, mais c'est idiot de s’emmerder avec ça. Le gros de ce que tu passes au MCP c'est du texte, le format de données importe peu. Le seul cas ou c'est intéressant, c'est si tu ne fais que passer des données formatées. Et encore, si tu as une entête (comme TOON ou CSV) qui se trouve loin des données, genre la limite de 200 lignes dont tu parlais, il y a des chances qu'elle sorte du contexte au bout d'un moment. Alors qu'en JSON, chaque ligne contient les infos.


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Faudra que je teste un jour :o
n°73835886
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 15-11-2025 à 17:56:26  profilanswer
 

the_fennec a écrit :

 

Chouette un nouveau standard! [:ramucho] on dirait du CSV en moins bien.

 

https://xkcd.com/927/
https://imgs.xkcd.com/comics/standards.png


Looney toons  :O


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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°73835892
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub
Posté le 15-11-2025 à 17:57:14  profilanswer
 

Kimi K2 thinking est intégré à perplexity !
https://x.com/EdDiberd/status/1989573546104803833?s=19


Message édité par bulldozer_fusion le 15-11-2025 à 17:57:54

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feed-back : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] nojs=0#bas
n°73835928
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 15-11-2025 à 18:08:33  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Ben tu bosses en local puis tu lui demandes de commit vers github
Oui tu vois ce qu'il modifie et tu peux annuler les modifs.
Duplique ton projet dans un autre répertoire et fais des tests.
Y a personne à part toi qui fait des copier-coller de code pour coder je crois :o


ben moi je suis un vrai codeur, la plupart du code c'est moi qui le fait :o
ensuite je lui pose des questions quand je doute, ou que je sais pas, ou la flemme, je vais ensuite copier coller à l'endroit ou je veux et pas besoin de regarder le reste du code.
Et je pense que ca va plus vite de faire copier coller que de vérifier par la suite ce qu'il a modifier.
 
Mais je vais me renseigner et tester, ca se trouve c'est plus simple. :jap:
 
S'il y a un tuto pour implémenter tout ca facilement, ça m'interesse :jap:
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°73836848
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 15-11-2025 à 23:37:07  profilanswer
 

Dites l'élite, une idée d'approche pour scraper tous mes posts sur HFR ?
 
:jap:


---------------
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Posté le   profilanswer
 

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