Reprise du message précédent :
A ce rythme les T800 seront bridés

 
Tu ne peux pas comparer une preuve mathématique faite pour la beauté de la chose (ça sert a rien techniquement), a du code informatique. 90% du code est fait pour des trucs simples, tout ce qui est web par exemple. Si ce code est incompréhensible, c'est que c'est du code de merde, tout simplement. Pour les domaines spécifiques, comme la crypto (sécurité) il est primordial que ce code soit compris, sinon on ne peut pas lui faire confiance, c'est souvent fait par des mathématiciens plus que des programmeurs, ya qu'a voir le code de Bouncy Castle avec lequel j'ai souvent bataillé. On doit toujours savoir comment du code marche, sinon on peut pas lui faire confiance et encore moins le maintenir.

 
Je serais bien curieux de voir le résultat, mais je comprends bien que c'est pas possible de partager les détails. En tout cas ils ont raison d'avoir peur, 8 jours de taf en 1h, tu peux virer tout le monde et n'en garder qu'un, voir zéro si toi tu peux le faire en une démo et pas eux ...
 
Perso, une PR qui aurait mis 8 jours de boulot, je la met pas en prod en 1h, ça c'est claire, il faut au minimum 2/3 jours de review. Ensuite la QA doit faire ses tests par dessus, au moins. Après tout dépends du code, si c'est juste ajouter une nouvelle API avec beaucoup de "boiler plate" et rien de très compliqué, OK, mais ça prends pas 8 jours de dev de toute manière.
 
 

 
Q c'est celui qui fait les modifs les moins radicales, je trouve que Cursor/Kiro prennent trop de libertés. Mais je vais retester, j'ai des nouvelles idées. Comme je le dis a mon chef, je demande que ça qu'une IA fasse mon taf a ma place pour que je puisse glander devant Youtube. Avant on avait ça, maintenant ça sera "AI is working" a la place de "compiling":
 

https://xkcd.com/303/
 
En tout cas, dans ma boite c'est plutôt le taf de manager que je vois bien être remplacé très facilement par une IA. Avec agile on fait déjà toute la partie technique nous mêmes, la gestion de planning et trucs comme ça c'est automatisable.

Ça sent le navigateur IA  

 
Oui ca y ressemble.
Au revoir Comet de perplexity
 
Après encore une fois, c'est bien de tenter des trucs, mais j'ai toujours du mal à trouver une utilité...leur agent est nul (celui qui ouvre une instance et navigue sur le web).

N'empêche leur but c'est vraiment de couper les vivres à Google avec ce browser...

Les développements qui ont été réalisés par Codex sont assez massifs mais sur un périmètre restreint. Il y a de la refactorisation lourde + de l'optimisation complète du flux de travail (étapes suivies pour aboutir au résultat) + la mise en place d'un cache multi niveau à durée de vie variable.
On a énormément amélioré les performances hors cache mais aussi avec cache. Ca touche à pas mal d'éléments critiques donc je les ai laissé prendre bien le temps de regarder et je voudrais en profiter pour ajouter une IA pour faire la review. En 1h on a bel et bien achevé 8 jours de boulot (la conception aurait mis du temps, l'audit préalable aussi) et la moitié des idées mises en oeuvre n'avait jamais été envisagée par l'équipe. C'est fantastique.
 
Virer tout le monde certainement pas ! Réduire un ou deux presta oui, à très court terme, mais on va garder un bel effectif pour pouvoir avancer bcp plus vite qu'avant.
 

Il fait quoi le manager?

https://www.youtube.com/watch?v=8UWKxJbjriY
 
Présentation du navigateur ChatGPT Atlas dans 16 minutes

Ah pour ça que celui de Perplexity est devenu gratos

J'espère qu'il yaura un support linux

C'est quoi le délire d'OpenAI avec Apple ? Avec les milliards injectés par Microsoft ils continuent leurs exlus Apple...

J'attends de voir
Comet est vraiment pratique

De quoi tu parles ?

Mac only pour l'instant

Oui je viens de voir https://chatgpt.com/atlas?openaicom_referred=true
Prévu pour Windows, iOS et Android mais pas linux  

On rate rien, ça m'intéresse pas en l'état

Pour l'instant ça ne m'intéresse pas non plus mais il faut admettre qu'ils prennent le problème à l'endroit cette fois : plutôt que de faire tourner un navigateur dans une obscure machine virtuelle sur un site (Operator), ils créaient un navigateur qui peut avoir la main directement sur les contenus consultés par l'utilisateur. On est moins dans le bricolage. Bon niveau confidentialité ça va piquer un peu.

Par contre il ne peut pas naviguer par lui meme sur les pages comme le faisait l'agent ?  

Sur Mac et Windows
https://x.com/claudeai/status/1980695407027188148?s=19

Bâtards  

 
Je voulais des détails sur le language et les fonctionnalités, 200k fichiers sources c'est vraiment un gros projet. Rajouter du cache c'est généralement assez facile, je le fais en 15 minutes sur un projet Spring avec quelques annotations bien placées. Tout le problème est de s'assurer qu'il marche comme il faut, surtout pour l'invalidation en environnement distribué. C'est normal d'être prudent, on tombe facilement dans des problèmes de memory leak ou de stale read, entre autres. C'est typiquement le problème qu'on découvre en prod après quelques semaines Enfin, si ça marche pour toi, tant mieux.
 
J'imagine que Codex pourra bien monter ses prix une fois que tu pourras plus t'en passer, je parie sur un peux moins chère que les prix des deux prestas que tu va économiser (voir beaucoup plus )
 
 

Gérer les dates Ajouter des meetings. Communications avec les autres équipes, syncro, trier Jira, reporting, implémentation des standards (audit, sécu, etc.) de la boite. Mais il est pas foutu, il sait coder

Mais quand je lui demande s'il peut cliquer sur le premier lien d'une page produit, il me dit que non  

J'ai vu ça c'est assez bluffant. J'ai testé une app où je discutais en vocal avec Google Maps en 3d avec un assistant qui me préparait mon programme de la journée, resto, visite, etc.

"Rajouter du cache c'est généralement assez facile" ou pas...
 
Codex pourra monter ses prix. 1h de travail remplace 8 jours à 600 balles, soit 4800 euros.
Un gars temps plein c'est 12 à 12 5000 euros
Je veux bien qu'ils multiplient par 100 le prix, ça nous coutera 2000 euros par mois soit plus de 6 fois moins... pour produire 100 x plus ?
Il faudra encore quelques personnes pour superviser. Le logiciel ne coutera jamais aussi peu cher que dans les années à venir.
 
 

Bizarre comme poste, ou alors tu en as une vision partielle ? Tu dis manager et tu ne décris aucun management.

Bon, premier message posté depuis Atlas.
Le navigateur est lent, même sur un MBA M3 ça saccade. Ca charge lentement.  
Je ne voyais pas du tout l'intérêt de comet, je le vois encore moins pour l'instant.

Ils vendent tous leurs solutions à perte. Là on est subventionné pour utiliser leurs modèles avec l'argent des VC.
Prions pour qu'il n'y ait pas de crises économiques.
Parce que Sonnet 4.5 à $40/M token, je ne sais pas qui pourra se le payer (à part les très grosses boites).
 

J'ai toujours pas trouvé d'utilité. Tu te vois l'utiliser pour quoi ?

Pour rien. Je préfère Safari.

Désolé mais cela n'a absolument aucun sens car du code n'a besoin d'être compris que parce qu'il doit pouvoir être analysé par des humains et ce n'est pas pour rien qu'il y a encore des dev qui font du bas niveau comme l'ASM car les perfs n'ont aucune commune mesure, le seul souci étant la lisibilité limitée. Dans quelques années, quand les LLM génèreront du code qui ne sera évalué que par d'autres LLM, alors la lisibilité n'aura plus aucun sens...
 
Viendra le temps où les LLM créeront leur propre langage et paradigmes de programmation et où l'humain n'aura plus sa place dans ce processus, et je suis convaincu que ce jour viendra bien plus tôt que ce qu'on imagine...

C'est probable, honnêtement la fonction ne m'intéresse absolument pas, c'est le degré zéro de la créativité pour moi. Pourtant on m'a proposé souvent ce poste, j'ai assumé la fonction pendant plus d'un an, mais j'ai réussi a repartir vers l'archi dev ensuite.

En tout cas mon expérience me dit que ces fonctions sont faciles a remplacer par une IA: générer de la paperasse que personne ne lit et des diagrammes de Gantt c'est plus facile que du code qui marche.

Ha oui tu vois loin

A ce stade il ne restera plus que du travail "physique" et encore... Tout le système capitaliste se cassera la gueule! Debugger du code sera le dernier de nos soucis

Amen
 
Le fait que les porteurs d’idées aient besoin d’un intermédiaire humain pour parler aux machines est un bug temporaire dans la machine, qui n’est du qu’à une faiblesse technologique. Mais d’ici quelques décennies ce sera oublié. A l’échelle de l’histoire il n’y a aucun doute que la période nécessitant ce type d’organisation inefficace n’aura été que de courte durée.
 
Actuellement un humain doit parler à d’autres humains ayant un angle de vue, des priorités et des intérêts totalement différents pour que ces derniers essaient de convertir ce qu’ils ont à moitié compris dans un langage imparfait pour qu’une machine traite la demande.  
 
On est entrés dans une période dans laquelle un porteur d’idée parle directement à une machine, dans son langage natif pour qu’elle fasse ce qu’il veut. Et pendant ce temps là, les développeurs crient sur tous les toits que la machine est inutile car elle écrit 2 lignes de code de trop ici ou là    
 
La suite, c’est que la machine produise immédiatement le résultat sans devoir passer par une couche logicielle. On aura ça d’ici 10 ou 15 ans grand max ?
 

Tu as exactement la vision qui montre que tu as parfaitement bien fait de refuser. Étonnant qu’on te l’ait proposé. Qu’il sont idiots ces dirigeants qui ne comprennent rien et brassent du vent pour rien pendant que les vrais génies produisent de travail de virtuose informatique.
 

 
 
Enfin !
 
C’est la partie la plus chronophage et idiote du management .
 
On aura enfin le temps de se consacrer d avantage à l humain.

 
Retour classique du non manager    
 

Beaucoup de rage dans les deux sens ici. Vous ne pouvez pas parler de vrais produits existants au lieu de partir en HS / guerre en permanence ?

C'est du HS que de parler des changements sociétaux profonds en cours à cause de l'IA sur un topic sur l'IA générative  
 

Ca serait mieux d'utiliser l'autre topik pour ca, où ce genre de débat s'y déroule: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Comme ca on garde ce topik plutot focus sur les modèles et les techniques d'utilisation ?

Si vous voulez ! Du coup on attend les news et analyses d'outils de You_le_Bourrin

 
 
Perso j'expérimente surtout avec des LLM locaux. Je suis passé à une RTX 5080 Laptop, ça pousse pas mal : 30 tokens / s sur Qwen Coding 30B, 25 sur Devstral, 50 sur GPT-OSS 20B (plutôt bon d'ailleurs ce dernier, testé hors coding).
 
Impressionné aussi par les micros-modèles : avec le bon prompt, Qwen3 1.7 fait des bonnes extractions dans les textes.
 
Faut que j'essaie un modèle reasoning en local, mais je n'ai pas de use-case boulot pour vraiment faire de retour dessus.

(PS : je pense qu'il est inévitable d'aborder les impacts si on parle des évolutions donc tout ne peut pas être scindé en deux topics)
 
@Yor, pourquoi ne pas utiliser le cloud ? Le codage est une discipline qui impose d'avoir les meilleurs modèles au monde, personne ne peut se satisfaire d'un résultat moyen en la matière, ce qui n'est pas le cas pour des usages plus textuels

J'utilise les deux, et pas que pour du dev :
- Local pour ce qui tourne en local, genre VSCode / Cline, mais aussi pour faire "de la vraie IA" (training NLP, extractions LLM sur des docs)
- Cloud pour les parties plus poussées, avec des données anonymisées
 
Je travaille dans des domaines où les fuites de données ne sont pas pardonnées. J'observe d'ailleurs que l'utilisation de l'IA (pas que LLM, biais du topic) a tendance à se durcir de manière générale dans ces domaines, que ce soit à cause de l'AI Act européen ou de la sécu.