Il me vient un doute, là. C'est bien beau cet unanimisme (dont je fais partie) contre la guerre en Irak. Le problème, avec la non participation de la France à la coalition, c'est qu'on se retrouve avec une armée qui n'a pas eu réellement à combattre depuis la guerre d'Algérie.
 
Bientôt, notre défense sera assurée par des gens, quel que soit leur grade, qui n'ont jamais tiré un coup de feu ailleurs qu'à l'entraînement. L'expérience d'une vraie guerre, notamment une bonne bataille rangée entre chars, ça ne va pas manquer ?
 
A l'heure où l'on prend conscience de la nécessité d'une armée européenne intégrée, la France commence a faire pâle figure, à coté des anglais qui se sont remarquablement conduits en Irak (mieux que les marines, dans des situations plus délicates).
 
Vous me direz que nous avons la Légion Etrangère. Certes, mais l'armée régulière, elle, ne fait pas recette et souffre, par exemple, de difficultés à recruter et d'un budget pas trop ambitieux.
 
Si vis pacem para bellum
(à vos souhaits).

C'est vrai ... rien ne vaut de tirer à balles réelles sur des civils comme entrainement pour les vrais Warriors ...    
 
 

 
Ben ca fait un bail que la securité nationale et l'integrité du territoire n'ont pas eu besoin d'etre defendus par l'armée.

c'est vrai, on n'a envoyé personne au Kossovo, etc,...
c'est sur, toute l'armée n'y a peut-être pas participé mais est-ce un mal? tu veux quoi? une nouvelle guerre mondiale avec invasion de la france pour être sur que tout le monde aille se battre?  

 
Oui mais l'enjeu maintenant, c'est de construire une armée européenne qui puisse faire contrepoids à la puissance américaine. La France en a peut-être la volonté, mais sa puissance militaire est déclinante.
 

toi ta pas vu le reportage sur la légion étrangère sur tf1 hier soir
 
au faite tu oublie qu'ils ont intervenu en afrique récemment    
 
 
sinon a t'écouter il faudrait que la france participe a une bonne guerre tous les 20 - 30 ans
 
   
 

Fo faire quoi ? prooquer des guerres USA style ?
Genre on organise un attentat à la Defense par un ressortissant sud-corréen puis on va envahir leur pays ?

Beaucoup de réponses non productives à mon goût.
 
Il faut savoir ce que l'on veut. Où la France (en attendant l'Europe) veut peser sur les affaires internationales et défendre efficacement ses intérêts sinon carrément le droit. Dans ce cas, il faut une armée puissante, expérimentée, équipée, capable d'effectuer des opérations de maintien de l'ordre dans tous les coins de la planète.
 
Ou bien effectivement on laisse tomber l'armée, au non d'un pacifisme plus ou moins bien digéré. Dans ce cas, il faut se résoudre à être vassalisé par plus puissant et plus méchant que nous. Le retour de l'Empire Romain. Du pain et des jeux. Remarquez, ça peut être assez confortable, dans une certaine limite.

fo investir dans les armes soniques et a plasma

 
le pb est que beaucoup de pays europeen ont pas les moyens d une armee haute technologique. mais si tu es pret a payer plus d impot pour financer ca, pourquoi pas
mais je doute que beaucoup de citoyens vont aimer ca

 
Effectivement, le projet d'une armée européenne crédible réclame un gros effort financier. Pour ma part, je suis d'accord. Il faut que les citoyens des pays européens soit clairement conscients du choix : ou bien faire un effort pour conserver sa puissance, sa souveraineté et, pour tout dire, sa liberté, ou bien renoncer mais ne plus prétendre à faire entendre sa voix dans le concert des nations.
 
Présenté ainsi, ca devrait passer. Sinon je retourne dans mon jardin.

 
Rien que ça suffit à me faire rire.
 
Bon je me casse  

Donc pour avoir une armée efficace, il faut l'envoyer se battre aux quatres coins de la planète, quitte à faire ingérence ?
Je propose mieux :
on crée un bagne-prison où règne la loi du plus fort et on sélectionne les meilleurs (ceux encore en vie) pour en faire des soldats d'élites.
ou alors on créé une armée de fanatiques ...
Hmmmm ... trop de littérature de science fiction pour moi ... buuurp ...

Heureusement que grâce à Chirac on va finir par se friter avec les ricains.
Et à 1 contre 10, nos militaires vont adorer.

Ouai, comme dans Dune, faut creer des gros chars qui font trembler le sol et qui detruisent tout...

tribunal penal international, conventions de geneve sur les prisonniers et les reponsabilité des forces occupantes, protection des oeuvres artistiques, ...

pile poil

 
Exemple typique de bien-pensance qui ne coûte pas grand chose sinon d'avoir à se préparer que rien de change.
 
Peser sur la marche du monde, c'est une question de rapport de force. Les Etats-Unis ont été entravés dans leur marche vers la guerre en Irak, uniquement grâce à une entente entre la France, l'Allemagne et la Russie. C'est à dire des puissances militaro-industrielles.
 
Ok, désarmons ! Après çà, nous aurons autant d'influence que Monaco et le Lichtenstein réunis. Et après, pour oeuvrer à un monde plus juste, on pourra toujours se lever tôt.
 
J'ajoute que je ne suis pas contre l'ingérence, y compris militaire. A condition qu'elle soit strictement régulée par le droit intenational, sous contrôle de l'ONU. Encore faudrait-il pour que cela marche, que nous ayons un baton suffisamment gros pour tenir en respect quiconque aurait l'idée de déroger.
 
Donc, encore une fois, que devons-nous faire, en France et en Europe, pour maintenir une armée opérationnelle et efficace ?
 

 
payer plus d impot et accroite le deficit de l etat

 
Dont acte. Une politique keynesienne de relance de l'économie par l'armement en somme.  
 
Pas mal !
 

 
le pb est que les pays ont a un devoir de respect des contraintes europeennes, donc faire de la relance et pas pourvoir la finance, cela signifie en moins de 6 mois une politique de rigueur

Restauration du service militaire obligatoire façon Israël.
Mise en place d'un gouvernement de sécurité nationale/européen (un gouvernement militaire).
Cours de tir à l'arme de poing obligatoire depuis les écoles primaires.
Euh ... ahmmmm ...  

Il faut pas tous les tuer, sinon l'armée ne pourra pas faire d'humanitaire : gardons en qqs uns pour les 'sauver'  

Ca me rappelle quelqu'un en Allemagne un peu avant 1939 ...
Le prof d'histoire avait d'ailleurs commenté ce plan comme une vaste fumisterie, du même niveau que la bulle économique en Asie du Sud Est ...

mais pas original

 
Et la guerre du Golfe 1 c'est pour les clowns? Le tchad? La Bosnie? La Côte d'Ivoire?

C'est vrai ... d'ailleurs j'aime po les cocos qui distribuent les tracts à la sortie des lycée  

tant que tout les gens sur cte planete (gens = ceux ki sont pas au pouvoir) ne se seront tous pas fait la reflexion "pkoi on est pas tous heureux sur cette belle planete " rien ne bougera
 
tant que des chefs d'etats seront elus pour leur belles paroles, rien ne changera
 
tant que chacun trouvera l'herbe plus verte chez le voisin, rien ne changera
 
ca n'a rien a voir avec une question de domination militaire, c'est la connerie k'il fo eradiquer

 
LA première on s'est pas pris de branlée