Reprise du message précédent :

QUELQUES personnels (enseignants/non-enseignants ze sais pas).
J'imagine même pas ça à Strasbourg, un comportement pareil de leur part ... Même en rasant les murs, il leur faudrait 10 ans avant qu'un collègue leur adresse à nouveau la parole!
En étant gréviste, on a pas le droit d'être sur le lieu de travail (les profs de lycée qui aident leurs classes de terminale tout en étant grévistes, c'est illégal, lol, c'est idiot dans ce cas bien entendu) ...
 
Juste un truc sur l'expression "être pris en otage": je pense de + en + à Ingrid Bétancourt qui vit qqpart dans une jungle sans eau ni électricité depuis 18 mois aux mains de ses ravisseurs, ça c'est être pris en otage   . Y a pas une expression moins forte pour cette minorité non pas de grévistes mais d'activistes?

 
Le plan ne concerne pas que les universités loin de la...

 
Et alors ? Ils bloquent les examens, qu'ils assument, tu voudrais quoi, qu'on les remercie ?

 
Tu aura compris que je suis à 100% pour les 2 réformes

Ouais enfin en mm temps, les profs cherchent pas a comprendre : ils sont contre tous les projets de loi : décentralisation et LMD. Jsuis désolé, moi je peux pas les soutenir, ou alors qu'ils s'occupent d'un truc à la fois. Le LMD c un truc super important et qui est bien alors qu'ils ferment leurs gueules et laissent les étudiants décider ce qui est bon pour eux.

 
quand t'auras pris un coup de matraque parceque t'etais ou il fallait pas, tout ca parcequ'un CRS limité en a profité pour se defoulé, on en reparle...

 
J'avais bien compris

si c'est supprimer des fillieres et s'embarquer dans l'elitisme comme c'est déja le cas, moi j'en veut pas, si tu fais une licence a tours et que ca devient impossible pour toi de faire une maitrise a paris parceque les facs se la petent et ne reconnaissent pas ton diplome, c'est dtc.

 
Je vois pas du tout en quoi le LMD est une bonne chose...

Non. Je ne suis pas d' accord.
Autant je suis pour la reforme des retraites et de l'educ nat, autant je suis contre une autonomie des facs. C'est la porte ouverte aux pires derives, et en particulier a la transformation d'un des rares lieu dont le but est le savoir (et la recherche), en un lieu de formation professionelle, ce qui a mon avis n'est pas leur but, il y a deja d'autres filieres pour cela (ecoles d'ingenieurs, IUT, etc). Et deja que dans un systeme, le mandarinat donne pas mal, dans un systeme autonome...
M'enfin, si on veut definitivement tuer la recherche francaise, qui deja bat de l'aile, y'a pas, faut engager cette reforme.
A+,

le lmd je suis pour a 90% et on le critique parfois a tord, mais c'est un probleme général de méthode, c'est pas comme ca qu'un gouvernement est sensé bosser.

Oh pour rien, c juste une équivalence européenne. Ca permet que ton diplome soit reconnu dans tous les pays de la zone UE, ce ki n'est pas le cas actuellement. Apres si tu vois pas l'interet de la chose, je ne peux rien pour toi.

 
           
 
Et c'est exactement ce qui va se passer, qu'on ne me fasse pas croire que les parisiens vont pas encore une fois se sentir superieurs, qu'on ne me fasse pas croire qu'un gars ayant eu son diplome a Paris sera prefere a un gars diplomé dans la creuse...
 
La centralisation mettait + ou - tous les etudiants sur un meme pied d'egalité, la decentralisation ne peut que créer des inegalités par region avec des regions riches ou qui favoriseront l'enseignement et inversement

déja c'est une harmonisation européenne et, par exemple, ca va faire aller a bac+5 énormément de gens alors que maintenant c'est dur de trouver des dess et des dea.

 
Sauf que le LMD c'est pas que ca, c'est aussi la disparition des IUT...et je suis en IUT, je vois pas pourquoi ils devraient perdre leur independance...deja precaire.
Tout ce que ca va entrainer c'est la disparition de tout un tas de diplome afin d'uniformiser...

 
Allez a bac+5 n'est pas une finalité pour tout le monde, a l'origine les DUT ont ete créé dans le but de rentrer dans le monde du travail de suite a la fin de tes etudes, leur vocation a ete changé.Maintenant pas mal de jeunes font des DUT pour continuer derriere, ce n'etait pas l'interet de la chose.

la fac la plus radicale c'est la mienne, paris1: panthéon-sorbonne, pourtant c'est peut etre la fac qui profiterait le plus de l'élitisme autorisé, comme quoi...

Je parle pour les DUT parceque c'est ce que je connais, le reste....je sais pas ce que ca changera

 
Je me fais pas de soucis pour eux quand meme, plus pour le gars a la fac de Clermont-ferrand...ou autre.

Foutaise la disparition des IUT, c'est carrement pas prévu par le projet de loi. Et le LMD, c plutot sympa rien qu'en France. Une maitrise d'info aura la mm valeur qu'un diplome d'ingénieur. C'est pas rien vu comment les formations universitaires sont dénigrées actuellement par les entreprises. Personnellement, je soutiens ce projet qui va permettre des avancées non négligeables pour les étudiants.

bien sur, c'est étonnant que ca soit nous qui foutions le + le bordel.

la maniere dont ça se passe ici, ne donne pas vraiment envie de suivre le mouvement.
fin mai on a appris qu'il y avait vaguement des pb, 1 semaine plus tard report des exams au cas ou il y aurait des pb l'autre cai carrement une minorité d'etudiants qui viennent t'empecher de les passer.  
La plupart de non grevistes ne savent même pas pkoi ce choix, y'a vraiment un pb de communication
 
ceci dit, je suis personellement encore partagé, quand je lis ça

j'aproove totalement et je suis d'accord qu'il faut se mobiliser.
de voir par ex que certaines filieres poourais disparaitre sous pretexte de rentabilité ça ne Laisse pas presager du bon

 
 
bah spa grave toi au moins tu sais pourquoi t'es septembré à l'UPS
 
ces chiens m'ont paumé des copies et m'ont noté défaillant lors d'exams  
ils ont jamais voulu reconnaitre que c'était de leur faute du coup j'étais septembré sans autre raison...tout ça parce qu'un prof s'est torché avec ma copie  

si t'as émargé au moment de rendre ta copie tu les niques sans probleme.

 
trop tard c'était y'a 3 ans
 
puis pour un pauvre deug de bio j'avais le temps  

oki

 
Ben tu crois quoi, si a Brest il considere que la filiere informatique n'est pas rentable, hop on vire, idem a Nice pour une filiere agriculture...donc au final moins de choix.
 
Ou alors ils peuvent decider de baisser les budgets pour certains trucs, t'obligeant au final si tu veux avoir une bonne formation de suivre le meme cursus que la majorité, tout dependra des collectivités locales...et du sens du vent

 
 
 
j'espère qu'il y a pas de grévistes venus du Mirail (vu qu'il y a des grévistes semi-professionnels là-bas), ça serait totalement scandaleux et ça me donnerait envie d'en taper quelques uns
 
 
en gros ça vaut le coup de venir à ma fac si on doit passer ses exams à 13h ?
 
 
 
 
 
ps : je rappelle que les grévistes bloquent les exams parce que dans leur schéma de pensée simpliste la majorité des étudiants a voté une session de septembre unique lors de l'AG du mercredi 4 (il y avait 700-800 personnes, ce qui est REPRESENTATIF des étudiants et du personnel,  non???????)
 
ps2 : si 200 de plus d'entre les étudiants normaux s'étaient bougés le cul le 4 (et dire qu'il y avait au moins 150 imbéciles à la BU qui est à 30 m de la salle d'AG   ), on n'aurait pas ces problèmes  

ui cai ce genre de consequences ki pourraient etre destastreuses.
 
j'ai essayé de lire toot le projet de loi poor voir comment cai mentionné mais j'ai pas compris la moitié

moi je me demande si ça vaut le koo ke je revise poor 13H
 
enfin, rends toi sur place, ça ne coute rien, ne serait ce que poor te tenir informé, mais je pense qu'ils sont determinés pour bloker efficacement les lieux.
 
tu passes koi et ou a 13H ?

700-800 personnes ca me semble tout a fait représentatif
si personne ne s'informe et ne vote jamais (pour les conseils d'ufr par ex) faut pas s'étonner...

 
Et qui serait responsable selon toi de ce bordel ? Les CRS ou les bloqueurs ?

je ne pense pas ke l'Auditorium akeuillant l'AG soit aussi grand

 
Exactement...c'est devenu tellement systématique (finalement je n'ai connu que des grèves chaque année où j'y étais) et ils sont tellement ancrés dans leurs méthodes de blocage que plus personne n'a envie de regarder pourquoi ils se mobilisent
 
Il faut dire que la communication est au point...tracts LCR ("faut tout péter ! Grrr !" ), insultes aux non-grévistes ("mobilisez-vous, sales cons !" ), AG où les infos circulent beaucoup ("ordre du jour : comment bloquer l'UFR de géo en économisant un max de tables" ), j'en passe et des meilleures. La fac du Mirail, c'est tout un poème

 
C'est pas vraiment de ça dont il s'agit ! J'ai l'impression que tout le monde s'imagine tout et n'importe quoi sur ces réformes

 
Tu peux nous expliquer pourquoi ?

 
bah c'est à gerber comment ils organisent les AG, ça incite pas à venir
 
et 95% des étudiants sont des moutons OU n'en n'ont rien à cirer  
 
 
 
 
je passe asr2 (mias 2ème année) dans je ne sais pas quel amphi

Pk ce serait réellement un gros merdier la decentralisation ?
je voudrais bien que tu détailles .
c'est un mieux de prendre les décisions localement a mon avis ( & pas que pour les universités )
exemple tout con, il manque un prof dans un lycée , il faut absolument que l'on remonte jusqu'a paris pour avoir le droit de déplacer les profs en plus qui sont dans le lycée d'a coté ?
Enfin c'est une idée comme une autre hein .
Si tout doit se décider a paris ....  
De surcroit il me semble pourtant que ce ne sont pas les profs en eux meme qui seront 'délocalisés' mais les personnels non enseignants ( ce qui serait logique vu que les régions& département gere déja les murs  ... cela serait normal de gérer aussi le personnel qui utilise/entretient ces murs ) d'ailleurs on avait dis que cela allait etre une horreur le fait que ce soit les régions/departements qui gere les lycées & co ...
Apres on sort l'argument oui mais y aura des régions riches & des régions pauvres ... ce n'est peut etre pas le cas actuellement ?
 

 
Je saisis pas bien ton raisonnement : en donnant plus d'autonomie, plus de flexibilité aux universités (qui marchent super mal en l'état actuel des choses, soyont francs), on tue la recherche Française ? Et la fac peut être aussi un lieu de formation professionnel, je vois pas pourquoi en France elle serait relégué a ce qu'on appelle "la transmission des savoirs", la transmittion d'un savoir faire a aussi sa place.  

 
700-800 personnes sur 30000, c'est représentatif (2,5 % des personnes concernées   )
 
d'autant plus que les votes ont été bizarrement organisés et qu'il y avait une grand nombre (non représentatif) d'étudians des dom et de l'étranger qui ayant déjà prévu leur retour étaient obligés de passer leurs exams en septembre et ont donc voté egoïstement session unique en septembre (alors qu'on proposait double session comme le CA l'a décidé...)

 
 
on disait la même chose pour les école primaires et les instits sont d'accord pour dire qu'en fait c'est bien mieux maintenant...