Donc la justice est instrumentalisée pour avoir demandé de nouvelles expertises ?
 
Ce ne sont pas des juges indépendants qui sont sur l'enquête ?

 
Comme ceux d'Angers finalement.

 
Oui et non. Comment une banderole pourrait être raciste envers les blancs si elle est portée par des blancs ?
Un noir qui dit 50 fois négro dans un clip de rap c'est raciste ? Non
Alors de même, cette banderole ne saurait être raciste. C'est quoi ton problème avec ça ?    
Et je rajoute encore des red-face

Le problème est la façon de le dire. Ironie sur sarcasme, c'est la méthode archi-classique pour faire passer des idées qu'on ne peut/veut pas dire explicitement. Tout le monde connait le truc donc quand je demande de recentrer, vous venez pas balancer ce genre de sarcasme tendancieux.

Instrumentalisée, je ne pense pas, mais surement pas hermétique à la pression de ce lobby.

Vous passez vos soirées à vous mettre sur la gueule à coup de claviers.
Vous n'avez pas mieux à faire à un moment donné ?
C'est quoi le concept ?

L'idée que je veux faire passer c'est que des blancs portent la banderole et qu'il faudrait éviter dès lors d'en tirer la moindre conclusion sur sa portée raciste. Point !
D'où l'intérêt de brouiller les pistes, ne t'en déplaise, avec des   .
Tu vois, tu ne sais même plus quoi en penser. Ben c'est la même chose avec cette banderole. Faut éviter de l'interpréter.

Vouloir la vérité, c'est défendre les Traoré ?

Je ne fais que critiquer la source ...

La source c'est important. On va pas se mettre à commenter la géopolitique russe en ne se basant que sur des articles de RT ou Sputnik.

La vérité, c'est qu'une personne est morte car elle a résisté à une arrestation.
C'est toujours le même modus operandi : des gens résistent, et comme elles ont des fragilités cardiaques ou autres, elles se retrouvent par mourir par accident.  
 
Et là, par la magie d'un certain prisme moral / idéologique ça devient uniquement la faute de la police. On ne parle plus de l'interpellé violent qui résiste sans raison valable.  
Pourquoi on légitimise ce changement de rapport de force ?
C'est malheureux, mais peut-être que si on ne veut pas mourir par la faute de la police, faut-il commencer par se comporter de façon civilisé avant de rejeter la faute sur l'autre.

La vérité, c'est qu'une personne est morte car elle a résisté à une arrestation.
C'est toujours le même modus operandi : des gens résistent, et comme elles ont des fragilités cardiaques ou autres, elles se retrouvent par mourir par accident.

Et là, par la magie d'un certain prisme moral / idéologique ça devient uniquement la faute de la police. On ne parle plus de l'interpellé violent qui résiste sans raison valable.
Pourquoi on légitimise ce changement de rapport de force ?
C'est malheureux, mais peut-être que si on ne veut pas mourir par la faute de la police, faut-il commencer par se comporter de façon civilisé avant de rejeter la faute sur l'autre.

La vérité, c'est qu'une personne est morte car elle a résisté à une arrestation.
C'est toujours le même modus operandi : des gens résistent, et comme elles ont des fragilités cardiaques ou autres, elles se retrouvent par mourir par accident.

Et là, par la magie d'un certain prisme moral / idéologique ça devient uniquement la faute de la police. On ne parle plus de l'interpellé violent qui résiste sans raison valable.
Pourquoi on légitimise ce changement de rapport de force ?
C'est malheureux, mais peut-être que si on ne veut pas mourir par la faute de la police, faut-il commencer par se comporter de façon civilisé avant de rejeter la faute sur l'autre.

La vérité, c'est qu'une personne est morte car elle a résisté à une arrestation.
C'est toujours le même modus operandi : des gens résistent, et comme elles ont des fragilités cardiaques ou autres, elles se retrouvent par mourir par accident.  
 
Et là, par la magie d'un certain prisme moral / idéologique ça devient uniquement la faute de la police. On ne parle plus de l'interpellé violent qui résiste sans raison valable.  
Pourquoi on légitimise ce changement de rapport de force ?
C'est malheureux, mais peut-être que si on ne veut pas mourir par la faute de la police, faut-il commencer par se comporter de façon civilisé avant de rejeter la faute sur l'autre.

 
Tout à fait.
S'il est légitime, dans un état de droit, que la justice enquête sur la mort de citoyens au cours d'interpellations, ou de violences excessives en manifestations, ce renversement de présomption est très dangereux, car il risque de paralyser l'action des forces de l'ordre.

La vérité, c'est qu'une personne est morte car elle a résisté à une arrestation.
C'est toujours le même modus operandi : des gens résistent, et comme elles ont des fragilités cardiaques ou autres, elles se retrouvent par mourir par accident.  
 
Et là, par la magie d'un certain prisme moral / idéologique ça devient uniquement la faute de la police. On ne parle plus de l'interpellé violent qui résiste sans raison valable.  
Pourquoi on légitimise ce changement de rapport de force ?
C'est malheureux, mais peut-être que si on ne veut pas mourir par la faute de la police, faut-il commencer par se comporter de façon civilisé avant de rejeter la faute sur l'autre.

 
Tu es certain que ton message ci-dessus n'est pas HS?  
 
Ernestor, tu PROVOQUES avec ces généralités complètement HS ET qui appellent forcément des réponses HS.
 
C'est une illustration de ce que toi et BackBone faites régulièrement tout en déplorant les HS 3 messages plus loin.  
 
Un des sujets était une banderole dans la manif traoré, pas l'heuristique ni la méthode d'utilisation des sources sur la geopolitique russe.  
Ce qui est un autre sujet et un autre débat.  
 
Merci de revenir au sujet stp, sans nous imposer ton opinion sur des sujets qui n'ont rien à voir.  
 
 

C'est pas ce que moi je dis ni ce que peuvent dire d'autres. Faut arrêter de penser que tout le monde pense comme Assa Traoré.
 
Vouloir la justice, c'est vouloir la justice, pas celle qu'on veut. Et ça marche dans les deux sens : la vérité, c'est la vérité, pas celle d'Assa Traoré qui veut forcément tout coller sur le dos de la police ni celle de ceux qui veulent forcément que les gendarmes n'aient aucune responsabilité. La vérité est la vérité, c'est pas une question de propagande.
 
Et j'ose espérer que les juges d'instructions sont assez hermétiques à la pression médiatique. Donc s'ils continuent d'enquêter, c'est pas sans raison.

La vitesse de la Justice dans ce pays…

Je suis certain que tu me cherches et que c'est tout sauf une bonne idée

Je ne fais que critiquer la source qui est totalement orientée et orientée contre les gens qui portent ce genre de banderole.  
 
La source c'est important. On va pas se mettre à commenter la géopolitique russe en ne se basant que sur des articles de RT ou Sputnik.

C'est déjà regrettable de manière générale mais dans des affaires aussi sensibles que celles de Théo ou d'Adama c'est parfait pour pourrir encore un peu plus le climat ambiant.
 
Le laps de temps entre les faits et les auditions devant les juges... C'est pas être idéaliste que d'estimer qu'on pourrait faire au moins un petit peu mieux.

C'est pas ce que moi je dis ni ce que peuvent dire d'autres. Faut arrêter de penser que tout le monde pense comme Assa Traoré.
 
Vouloir la justice, c'est vouloir la justice, pas celle qu'on veut. Et ça marche dans les deux sens : la vérité, c'est la vérité, pas celle d'Assa Traoré qui veut forcément tout coller sur le dos de la police ni celle de ceux qui veulent forcément que les gendarmes n'aient aucune responsabilité. La vérité est la vérité, c'est pas une question de propagande.

 
Est ce normal que tu puisses moderer/tt dans des topic comme celui ci ou tu as un positionnement aussi "polémique"?

Tu préférerais qui parmi les modos de discussions ? Si tu considères que tout modo qui t'a sanctionné ces derniers temps n'est pas apte à modérer ce topic, je suis au regret de t'annoncer qu'il n'y aura plus personne dans la liste des disponibles.

C'est pas ce que moi je dis ni ce que peuvent dire d'autres. Faut arrêter de penser que tout le monde pense comme Assa Traoré.
 
Vouloir la justice, c'est vouloir la justice, pas celle qu'on veut. Et ça marche dans les deux sens : la vérité, c'est la vérité, pas celle d'Assa Traoré qui veut forcément tout coller sur le dos de la police ni celle de ceux qui veulent forcément que les gendarmes n'aient aucune responsabilité. La vérité est la vérité, c'est pas une question de propagande.
 
Et j'ose espérer que les juges d'instructions sont assez hermétiques à la pression médiatique. Donc s'ils continuent d'enquêter, c'est pas sans raison.

 
Et ça te parait normal le nombre d'expertises ? Le fait de remettre en question régulièrement le témoignage du seul témoin ? De chercher si les gendarmes faisait de l’acharnement sur Adama ? Si c'était du racisme ?
 
A chaque expertise qui n'est pas dans le sens de la famille Traoré est remis en question, le témoin (depuis 4 ans...) a été remis en question, un moment l'avocat de la famille Traoré sort qu'il va dans leur sens, l'autre moment qu'il ment,ou les gendarmes sont racistes, ou encore si les gendarmes faisaient de l'acharnement, ou il faut revoir toutes les arrestation d'Adama par les gendarmes... Maintenant, on en est au moment ou "est ce que les menottes étaient bien menottées"
 
Si c'était sur un détail qui remonterait plusieurs fois, ça pourrait semer le doute, mais là à chaque fois c'est une raison différente qui est évoquée et ajoutée au dossier.

Je suis certain que tu me cherches et que c'est tout sauf une bonne idée

 
Que les avocats et la famille cherchent à exploiter toutes les failles possibles, c'est normal, c'est leur rôle.
Mais que les juges d'instruction relancent à chaque fois une expertise, c'est là où l'on constate que l'imperméabilité de la justice souhaitée par Ernestor est empreinte de naïveté.

Fake news    
weemanbe ne poste pas sur le topic foot, il reste donc Pierre Pat.

 
Et ça te parait normal le nombre d'expertises ? Le fait de remettre en question régulièrement le témoignage du seul témoin ? De chercher si les gendarmes faisait de l’acharnement sur Adama ? Si c'était du racisme ?
 
A chaque expertise qui n'est pas dans le sens de la famille Traoré est remis en question, le témoin (depuis 4 ans...) a été remis en question, un moment l'avocat de la famille Traoré sort qu'il va dans leur sens, l'autre moment qu'il ment,ou les gendarmes sont racistes, ou encore si les gendarmes faisaient de l'acharnement, ou il faut revoir toutes les arrestation d'Adama par les gendarmes, la position de PLS (confirmé par deux pompiers, réfuté par un autre)... Maintenant, on en est au moment ou "est ce que les menottes étaient bien menottées"
 
Si c'était sur un détail qui remonterait plusieurs fois, ça pourrait semer le doute, mais là à chaque fois c'est une raison différente qui est évoquée et ajoutée au dossier.
 
Edit : Une question importante pourtant à mettre également au dossier avant tout ce qui a été cité : Et si Adama n'avait pas tenté de fuir plusieurs fois durant son arrestation, aurait il survécu ?

 
 
Je suis choqué de lire ca venant d'un modérateur.  
C'est complètement hors sujet et hors de propos.  
 
Non je ne te cherche pas. Relis le post sans interprèter outre mesure.  
 
Tu n'es pas le sujet de ce topic, et tu m'intéresses peu.  
 
Je dénonce un des mécanismes qui pourrit ce topic, qui l'empêche de rester centré sur son sujet.  
 
Il faut peut être que tu décroches, on y parlerait davantage de l'affaire traore, et moins de tes provocations.  
 
Je serai ravi de voir sur ce topic un modérateur, pas un agresseur.  
 
Quelqu'un comme La monne, par exemple, qui m'a deja fait rationnellement changer d'avis par son ton mesuré.  
 
C'est là que je rejoins Assa Traore, qui attend probablement la même chose de la police.
 
Une police qui protège et apaise, pas une police de la pensée, et qui etouffe.
 
Sur ce, fais toi plaisir.  

Vouloir la vérité, c'est défendre les Traoré ?

On parle de sources impartiales etc.
 
Bref on a ben compris le cirque habituel. On a le droit aux sources gauchistes pour faire du gauchisme mais pas l'inverse. On le savait déjà en fait y'avait pas besoin de faire semblant de trouver une logique.

Oui moi aussi j'ai bien compris le cirque habituel et la propagande habituelle : quand on vous dit de faire attention aux sources et de pas citer des poubelles, vous gueulez qu'on vous demande de citer que des sources gauchistes. Ben non, c'est pas ça, on vous demande juste de pas citer des poubelles.
 
Va falloir vraiment arrêter de vous foutre du monde.
 
Parce que si vraiment vous êtes honnêtes là, c'est que vous aimez patauger que dans les poubelles. C'est pas la politique de ce forum donc va falloir penser à aller voir ailleurs. Encore une fois. Les internets sont grands et on ne vous retient pas.

Enfin y a des membres de ce topic je serais pas le bienvenu à leur table