Reprise du message précédent :

Je vois pas pourquoi il faudrait accepter comme argent comptant ce que dit l'avocat de la famille ou la famille et rejeter en bloc ce que dit l'avocat des flics ou les flics eux-mêmes.
C'est important d'avoir les deux en tête pour l'instant, la justice démêlera le vrai du faux.  

 
Sinon, lors d'un contrôle routier, d'un mot de travers, voir d'un délit de fuite, ou même d'une insulte et d'un geste violent ! tu risques de mourir.

 
Comme par exemple avec Adama qui s'est échappé 3 fois ?  
 
Le problème n'est pas seulement si les policiers interpellent de façon cohérente, c'est surtout à la justice d'infliger des peines lourdes pour les multirécidivistes, ça éviterait d'autres interpellations.
 
Franchement pour le cas de Cédric, 40 000 balles de dettes et nawak, il roule toujours...375 infractions... Perso j'ai eue une infraction de défaut d'assurance de scoot qui a fini majorée ils m'ont pas lâché et ça a failli finir par une ponction sur mon compte...

Si c’est pas un accident c’est intentionnel alors ?

Ou alors c'est par ce que ce type avait un comportement de merde qu'il avait 375 pv et que la 376 fois, ça dérape car il a toujours ce comportement de merde  

Bonsoir michel denisot.
 
Ali

 
Les avocats, y'a rien de pire comme témoignage dans un procès médiatique.
Par contre si t'as un problème un jour, faut prendre le plus gros baveux qui va pourrir un procès publiquement pour te sauver. C'est le jeu.

Il y a un risque d'accident oui. Et c'est ce qui est arrivé. Rien d'autre. Ce n'est pas un assassinat ou un meurtre prémédité perpétré par une police violente et raciste comme certains essayent de le démontrer.
Et oui il serait probablement encore vivant s'in avait accepté de se soumettre au contrôle.

sa fé réfléchire  

 
Il a l'air de le penser oui

 
Surtout que là en plus il me semble qu’il s’agit de CRS  

Il me semble plutôt avoir pointé l'incompétence notoire dans mes posts.

Vous comprenez ce qui vous arrange en fait.

Bref.

 
Oui, les flics l'ont tué car ils l'avaient reconnu.
Sladit, c'est possible.
Ca se rapproche de tous les jeunes des quartiers qui se font contrôler 5 fois par jour alors qu'ils n'ont rien fait.
Ce qui se traduit en "délinquants dans des zones de violences, de gang, de drogue, d'islamisme" de population identifiée qu'il faut contrôler à chaque rencontre même si c'est 5 fois par jour.

Certainement parce que la violence policière en France n’existe pas vraiment  
C’est monté en épingle par des activistes...y’a infiniment plus de violence contre la police que l’inverse.
Ceux qui se plaignent sont les mêmes qui sont violents et refusent le contrôle

 
Toi aussi tu penses que c'est un assassinat ?

 
+1
Mais bon pour ça il faut voyager un peu et ne pas s'enfermer dans une idéologie.

Soit c’est accidentel, soit c’est intentionnel ...c’est binaire
 
Choisit ton camp camarade !

 
A cela, ont peut éventuellement ajouter la petite délinquance qui augmente car des condamnations qui sont sans conséquences pour des multirécidivistes. Ce qui forcément augmente le nombre d'interpellations mais également le nombre de risque d'accidents.

Vu que c'est la 2e fois que tu évoques ce cas et que tu as omis d'y répondre déjà la première fois, on va retenter : sur quel élément factuel te bases-tu pour affirmer que le niveau sonore des propos de Chouviat était audible pour les policiers alentours ?

Ce serait quand même vachement bien d'avoir des éléments factuels pour juger de quelque chose. Genre un peu le principe de base de la Justice en fait.

Qui a parlé d'assassinat sur ce topic ?  

Tu viens de dire avant qu’ils ne connaissaient pas ses antécédents et que selon toi, ils ne pouvaient pas vérifier  
 
Je comprends pas bien là  

 
Le problème, c'est que tu es sensé faire comment si l'autre résiste et/ou commence à devenir violent ? Tu le laisses partir pour éviter de prendre le risque d'une interpellation musclée ? Il se passe quoi si le mec repart sans permis et sans assurance et qu'il tue un enfant sur la route ? Qu'est-ce qu'on dira aux policiers qui l'on laissé partir ?
 
A un moment donné, il faut comprendre que rien n'est simple. Il faut aussi savoir (je ne parle pas de ce cas précis) qu'une interpellation, même "non létale" peut le devenir à tout moment si la personne se tape un gros coup de stress et a une fragilité quelconque, genre une fragilité cardiaque.

 
Je te repose la question : est ce que tu considères que la mort de Chouviat est accidentelle ?

A moins d'avoir des bras vraiment très très long, a priori tes oreilles se retrouvent très près de la tête du type a qui tu fais une clef d'étranglement.

Après, peut être que tous les 4 sont déficients auditifs, on sait pas.

On va dire que c'est pas le plus probable, quoi.

Et j'ai déjà répondu.

C'est pas ce qui est dit. Tu ne comprends pas (ou fais semblant de).

Je pense qu'on peut raisonnablement penser qu'il y a des corrélations entre :
-la taille du casier et la tendance à jouer au con face aux flics
-la tendance à jouer au con face aux flics et le risque de dérapage/bavure

Quand tu écris "il y a eu bavure alors qu'ils connaissaient pas son casier donc ça peut arriver à n'importe qui", c'est faux.
Ca peut arriver à n'importe qui qui joue au con. Et les personnes à gros casier sont à priori plus à même de le faire.

 
Pas vraiment en fait, d'où mes interrogations ...

L'augmentation de ce qui est considéré comme violences policières a 2 origines différentes.
 
D'un coté les Gilets Jaunes. Des gens normaux qui d'habitude ne manifestaient pas et qui se sont dit "il y en a marre, nous aussi on descend dans la rue". Contre eux le gouvernement s'est dit "Mais pour qui elle se prend cette majorité silencieuse à descendre dans la rue soudainement. Ils n'ont pas l'habitude de manifester on va les mater par le force, allez-y les FDO lachez-vous, l'état vous soutient". Mais les GJ ont été plus persévérant que prévu, et il y a eu plusieurs dérives. Mais peu de sanctions contre les FDO.
 
De l'autre coté, il y a une augmentation de la violence des délinquants contre les forces de l'ordre. Plus de violence contre la police => plus de recours à la force => statistiquement plus d'accident lors d'interpellations, car tout usage de la force entraine un risque.
Mais dans ce cas, la police est beaucoup moins soutenue, car il ne faut pas faire de vague, pas provoquer d'embrasement des quartiers. Alors la police est copieusement pointé du doigt par des agitateurs professionnels qui profitent du manque de courage de l'état dès qu'il ne s'agit plus du français lambda avec son GJ sur le dos.

 
Et toi, tu penses que les flics ont une envie de tuer tous les gens qui les insulte car ils se pensent intouchables ? C'est ridicule.
Aucun flic n'a envie de tuer un individu interpellé.
C'est évidement un accident ou une bavure due à une formation de merde ou un encadrement déficient.

C’est pas prémédité mais c’est pas non plus un accident d’après toi...mais c’est quoi alors ?
 
Si c’est pas un accident c’est intentionnel n’est ce pas ?

Lis le post juste au dessus du tiens.

Tranquille le révisionnisme ?  
 
Le problème des GJ, c'est qu'ils ont voulu respecter aucune règle. Ils ont voulu défiler n'importe où, n'importe comment, sans respecter un trajet, sans rien respecter du tout. Le résultat a été un bordel et dès les premières manifestations des violences et des incendies. Ils se sont laissés infiltrés par des mecs violents et beaucoup ont trouvé ça cool de tout péter. Donc forcément la réponse des flics a été en conséquence.  
 
Ca excuse pas tout, les mecs de la BAC appelés en renfort (parce que vu le bordel foutu par les GJ, les CRS suffisaient plus) se sont bien lâchés niveau violence mais faut pas faire passer les manifs des GJ comme gentillettes, on avait pas vu un tel bordel dans des manifs depuis bien longtemps.

 
On tourne un peu en rond là.
C'est un contrôle routier avec une vague rébellion et le gars est mort suite à une procédure d'immobilisation qui l'a tué.

Mais pourquoi ne pas oser dire clairement que c’est accidentel ?
C’est contraire à votre idéologie ?

 
Je pense également à l'affaire Steve, dont la fresque commémorative a été vandalisé par des fachos (2 fois si mes souvenirs sont bons en plus)... Et je doute que les proches de Steve soit sur un crédo similaire que celui du topic...  
En outre, je vois pas où j'ai défendu ou minimisé les actes délictuel d'Adama Traoré ou Cédric Chouviat, je condamne simple la mort de ces derniers qui me semble excessive et condamnable dans un Etat qui se dit de droit.  
 
Sinon une actualité chasse l'autre, cet automne ça sera le retour des GJ et on verra de nouveau Castaner en mode STIFO dès le premier œil éclaté.
 

 
Ce que vous dites n'est pas faux.

Bah donc déso mais ton "ça peut arriver à n'importe qui" c'est non, on se comporte pas tous comme des racailles.
On dit rien de plus.

Tu ne peux pas dire que c’est accidentel ?
T’es obligé de faire des circonvolutions pour ne pas dire les choses?
Ça fait bugguer ton cerveau ?