Reprise du message précédent :
Si Penny le dit, c'est que c'est vrai.

Ben Penny c'est de la vraie vérité vraie ...avec des liens sur d'autres sites qui démontent le complot satano-sioniste ...  
Bref, du lourd de chez lourd chez Penny !

http://www.cnnturk.com/2011/turkiy [...] index.html
 
La Turquie veut créer une zone tampon en Syrie...ça risque de chauffer !

 
Bonne initiative car la répression a été bien sanglante.

Ah mais non, pas d'ingérence, le peuple doit se libérer par lui-même

J'imaginais provoquer l'hilarité avec "tampon"-"sanglant". C'est raté.  

Quelques témoignages de Syriens >> http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html

 
Ben Al-Qaeda ...ou les autres composantes de la galaxie islamiste ultra, je pense au Djihad islamiste ...

Interview de Gaëtan Vannay qui revient de Syrie, il est chef du service International de la Radio Suisse Romande.
Il livre aussi au passage un petite témoignage sur la Libye puisque je sais que les gens ici suivent aussi cette évènement.
http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=130027

 
Ben la galaxie islamiste ultra peut aussi toucher les palestiniens ...d'ailleurs, que je sache, le Hamas est plus radical que l'OLP ...donc il vaut mieux, pour Israel, de traiter avec le réaliste Assad qui instrumentalise le conflit israélo-arabe pour faire son beurre au Liban, que d'avoir, comme  interlocuteur, un islamiste qui tient à rayer Israel de la carte ...La Syrie d'Assad est le "meilleur ennemi" d'Israel, comme l'OLP l'était sous Arafat !

 
Je suis assez perplexe ...

• ces témoignages sont recueuillis non par par un journaliste envoyé par une agence européenne, mais vient d'une personne locale parfaitement identifiée et résident dans ce pays qui est encore une dictature
• les témoins ont tous droit à leur photo, c'est très rare pour du journalisme écrit lorsqu'il s'agit de reporter les opinions des gens.

De là, il y a plusieurs hypothèses possibles :
 
- aucun montage, aucun faux :
-> ou il y a une grande différence entre les gens de la capitale et ceux des régions où il y a de la contestation (ça peut arriver)
-> les vidéos des grandes manifs sont des montages (bon,, pas crédible)
-> les manifestants sont manipulés (pourtant, les pouvoirs occidentaux aimaient bien le pouvoir syrien et a peu d'une arrivée d'islamistes)
 
- c'est un publie reportage  
-> possible, nous sommes dans une dictature et la présentation de l'article ressemble beaucoup à des plaquettes de publi-reportage qu'on trouve lorsqu'on veut s'expatrier ou étudier à l'étranger

 
Ceci pouvant expliquer l'article du monde cité plus haut ....

Oui, c'est assez curieux, ça ne prétend pas être représentatif, mais il y a de tout, j'ai mis ça parce que des témoignages de la sorte, assistés ou non, on en reçoit quand même peu.
 
/crédit au Monde.

Il va y avoir un embargo sur le pétrole Syrien d'après France inter.

Bah la Chine va le respecter ?

Il y aurait également une liste d'entreprise à sanctionner.

Si la Chine devient le seul client, elle pourra sans doute renégocier le prix à la baisse comme il y a moins de concurrence.  Mais bon, oui quand quelqu'un ne respecte pas un embargo c'est tout de suite moins efficace.

Suite >> http://www.rue89.com/neo-arabia/20 [...] ien-219199

Il a morflé Mériadeck.

C'est quand même hallucinant : 7 pages sur la Syrie, 456 sur la Libye.

C'est tellement mieux de taper contre les méchant de l'OTAN, les rebelles fourbes, que de taper sur un dictateur et ses chiens de garde.

 
Il faut dire que là, on est à un point extrèmement sensible. Toute la toile complotiste a pris fait et cause pour Kadhafi et de leur point de vue, les révolutions arabes ne peuvent être que l'oeuvre du complot.  
 
En fait, ils ont mis toute leur crédibilité sur l'affaire, le monde qu'ils se sont construit passe forcément par le déploiement de la théories du complot en Syrie et en Lybie.  
 
A celà s'ajout que l'opinion des gens n'est absolument ouverte à des théories du complot pour la libye. Pour le 11 septembre, le contexte était favorable au théories du complot : début de l'internet, Bush président, guerre en Irak . pour les révolution arabes de 2011, c'est exactement l'inverse. Les puissances occidentales ont été plus que réticentes à soutenir ces révolutions au début, ont eu parfois de très bonne relations avec les dictateurs renversés ...
 
En fait, les théoriciens du complot se sont tellement enfermé dans leur logique que leur représentation du monde est arrivé à une sorte de point de rupture vis à vis du monde réel observable.

Nan mais Zyx, à un moment faut arrêter aussi
 
Les complotistes sont insignifiants. Ils ne représentent personne, rien, que dalle. Les gens qui tapent sur l'OTAN dans le topic Libye, il y en a quasiment aucun qui sont complotistes hein.
 
Faut arrêter de fantasmer et triper sur eux. Le seul intérêt de parler d'eux, c'est pour se marrer. Et ici, c'est pas un topic comique, malheureusement.

 
Certes, mais on parlais justement de la différence entre le topic Libye et celui-ci ...    

Je ne pense pas que l'on puisse parler de complot, ou alors ce n'est pas le bon terme à utiliser. Et d'ailleurs, chacun pense bien ce qu'il veut.
C'est l'intervention extérieure qui rend la chose choquante, limite génante, en l'analysant un peu, le sens d'une intervention ne peut être que le dernier recours, ce n'est ni plus ni moins que l'emploi de la force privilégiant un camp plus qu'un autre, et le contraste avec des régions où personne n'intervient comme la Tchétchénie etc.
C'est au mieux décevant, au pire inquiétant.
C'est un choix de chacun, où l'on se pose la question, du pourquoi untel plus qu'untel...
 
 

Tchétchénie, Russie, armes nucléaires, voilà quoi

bon, l'armée syrienne a encore tirée sur une manif, deux mort. Ce qui est marrant, c'est cette manière de tirer dans une manif, mais en faisant peu de mort. Comme une sorte d'intimidation qui ne fonctionnerait jamais ....

Disons que les coups de feu ont tendance à avoir de bons résultats en matière de dispersion

La Syrie reste le principal ennemi extérieur d'Israël (d'après moi, comme je l'ai dit, le meilleur ennemi d'ailleurs ...), et comme les anti-impérialistes fanatiques sont de féroces anti-sionistes, ils se taisent sur l'affaire syrienne. Preuve, d'ailleurs, qu'ils se foutent aussi pas mal des droits de l'homme, etc ...

çà dépend desquels: Serpico est anti impérialiste mais il aurait sans aucun doute critiqué et il est anti sioniste
(ce que je ne suis pas dit en passant)  
par contre oui il y a beaucoup de gens malhonnêtes intellectuellement: défenseurs des droits mais comme qui dirait "les droits de l'homme? mais quel homme?" ici on dirait "mais quel peuple? quel pays?"
 
dire que c'est le principal ennemi d'Israël çà me parait un peu gros. demandes à vrossi ou Dworkin sur le fofo moyen orient...
 
en tout cas pour revenir sur la syrie:
regardes la position de nasrallah sur la syrie : l'iran exige une position pro al asad
le hamas a dévié de cette ligne => officiellement l'iran a annoncé la fin de l'aide pour le hamas

moi je veux bien parler : les Etats-Unis et l'Arabie Saoudite fournissent des armes à l'insurrection syrienne. c'est leur façon de soutenir la non-violence et les droits de l'homme.
 
PERSONNE ne se préoccupe des droits de l'homme dans cette affaire, hormis ceux qui ont une balle dans le corps et leurs proches.

Tu préfères la non-violence et le respect des Droits de l'homme pratiqués par le régime Syrien ?

 
  Sacré Blasko ...tu vas nous faire croire qu'Assad est un bisounours, bientôt, victime des méchants américains ! Tu pourrais pas éviter de dire nawak en boucle ?    

 
A ma connaissance, les manifestants en Syrie, comme avant eux ceux en Egypte, n'ont rien de pro-israélien.. Je dirai même au contraire, le gouvernement Israélien préférait largement l'ancien régime égyptien et à mon sens préfère la stabilité du régime Assad à l'inconnue d'un nouveau régime. les pays comme la Syrie et l'Egypte ont toujours respecté leurs engagements vis à vis d'Israel. On notera notamment que l'Egypte ne participe plus à l'embargo sur la bande de Gaza.
 
 

 
C'est un euphemisme. Suffit de voir en Egypte les manifs permanentes pour la rupture des relations diplomatiques et l'abrogation du traite de paix avec Israel depuis la chute de moubarak.

Bon, comme Hadock31 ne fait pas son boulot, en bon pseudo à numéro qu'il est ( ) je m'y colle :

Suite >> http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html

 
Ces manifestants sont-ils vraiment représentatifs de la population égyptienne et des manifestants ayant fait tomber Moubarak?  
 
On peut imagine qu'un peuple démocratique et civilisé ne souhaite qu'une chose: la paix et la tranquilité avec ses voisins.   Alors certes avec Israel à ses côtés il risque d'y avoir des tensions diplomatiques légitimes, mais je vois mal l'Egypte dénoncer le traité de paix avec Israel.

 
il faut voir que la population égyptienne se sent proche des palestiniens. L'ambargo sur Gaza que maintenait du côté du Sinaï les forces de l'ordre égytiennes a volé en éclat au grand dam du gouvernement israélien.  

Ce qu'il faut prendre en compte également, c'est que le(s) pouvoir(s) religieux ont une place prépondérante dans la vie politique de ces pays-là, beaucoup plus que nous le connaissons nous en "occident" (Europe, USA etc), même s'il n'y a aucune représentation politique au sens propr ;  alors, les critères pour parler de démocratie sont un peu différents et il est coutume qu'il y ait un dirigeant respectable qui fasse l'unanimité ou plutot consensus (quand c'est possible ) plus que "type proportionnelle"  ou "majorité absolue par vote", c'est même presque inconcevable, objectivement, voir le fis en Algérie par exemple.
Alors comme je l'ai dit précédemment, l'idéal c'est le système libanais ou bien la royauté, c'est peut-être un peu dépassé, ici pour nous, on va me dire que ça se rapproche de la dictature, il y en a qui vive encore "à l'ancienne", vive le roi etc .... même si celui-ci n'a quasiment aucun pouvoir.

AUjourd'hui, il est clair que ceux qui dirigent le pays (l'armee, donc), sont face a un cruel dilemme : maintenir le status quo avec Israel (je ne parle pas de paix ici, c'est plus un accord de non-agression qu'autre chose) et par consequent continuer a voir les milliards de dollars d'aide militaire US affluer, ou faire une croix dessus et ceder a la pression de la rue qui demande l'abrogation du traite de camp david et la fermeture de l'ambassade israelienne.

Mon petit doigt me dit que pour le moment, les militaires qui sont diriges par des gens pragmatiques vont, a moyen terme, maintenir le status quo, sans pour autant faire de zele. Mais a moyen terme seulement.

Je pense aussi qu'à court terme, il y a pas trop de chance pour que la situation change radicalement entre les deux pays, mais qu'il faut attendre pour voir vers quel système politique/gouvernement l'Egypte s'oriente dans les prochaines années.
Il faut dire aussi qu'entre les deux pays, il n'y a plus de tensions à propos de territoires (il me semble) depuis la restitution du Sinaï par Israël. Cela peut jouer un rôle dans les futures relations.
 
Et pendant ce temps, en Syrie, le massacre continue.

on entends plus parler de la syrie dans les medias depuis quelques jours, pourquoi ?
 
http://minuit-1.blogspot.com/2011/ [...] uerre.html