Reprise du message précédent :

On veut surtout pas trop énerver les turques pour qu'ils gardent les réfugiés

 
On est bien d'accord. Tout le monde sais que nous intervenons en Syrie en violation du droit international.
Du reste, avec cet article, la Syrie serait aussi en droit de bombarder la France.

Masse d'experts en dziplomatie internationale dans ce topic  

 
En gros, la gestion de la réconciliation après-Assad est entre les mains d'Assad dans le scénario russe    
 
Est-ce qu'on peut imaginer des amnisties massives, ainsi que des territoires avec une large autonomie pour les rebelles, kurdes, druzes, et tutti-quanti, une fois les éléments "sectaires extremiste" é éliminés?

La France ne bombarde pas les positions gouvernementales donc non. Elle viole l'espace aérien avec un motif tiré par les cheveux.
De toute façon ces quelques bombardements c'est plus de la gesticulation qu'autre chose.

Ca dépend de leur objectif... S'il s'agit juste de préserver le territoire actuellement contrôlé par le régime, ça devrait être assez facile.
 
En revanche, s'ils veulent récupérer l'intégralité de la Syrie (ou même juste la partie nord-ouest actuellement contrôlée par Al-Nosra et ses comparses), ils auront nettement plus de mal.

J'aime bien la conclusion de cet article:
 
https://oliviervagneux.wordpress.co [...] -en-syrie/
 

 
Et du coup, c'est les russes qui s'y collent ^^
 
Malgré beaucoup de gesticulations, que ce soit les russes qui "gèrent"le dossier syrien permettrait finalement a tout le monde de s'en sortir diplomatiquement parlant sans trop de dégâts ^^

On est d'accord. La France c'est peanuts dans ce conflit.
Mais elle bombarde le territoire d'un état souverain. D'ailleurs Assad a protesté contre les bombardements français.

J'ai comme un doute    
 
Lorque les otanesques auront "corrigé" le merdier qu'ils ont crée en Libye, on pourra en discuter mais pas avant...
 
 
La solution russe, reste la plus logique et pragmatique, celle de stabiliser un pouvoir sous contrôle. Toutes les autres options avancées par les occidentaux, pour être simple même si trivial, sans se perdre en verbiage, c'est de la MER-DE !!!
 
 

Ca repousse pas le terro même si c'est une catégorie de mauvaises herbes    
 
Ils ont atteint leur pic, ces deux dernières années, ils ont jamais reellement ramassé jusqu'ici... Faudrait surement s'attendre à des redditions ou cessez le feu, opportun...

 
On peut en revanche constater la capacité de résilience assez impressionnante du régime de Bachar.
 
Certes, il n'est pas tout seul et a des alliés lui aussi ^^
 
Mais avoir su se garder des alliés locaux et régionaux aussi bien qu'a l’international est à mettre à son crédit.

Ca être evidence, camarade  
 
 
Sinon, la presse internationale, qui pense quoi et comment ? Bref, une revue de presse non exhaustive...
 
 
Frappes russes en Syrie : la presse internationale divisée sur les objectifs
 

Une "Double tap".

https://youtu.be/bqDRAZRZWrM (Ehsim)
https://youtu.be/gGvKXVBRUyk < [WARNING GRAPHIC]

Ça troll sévère du côté du MoD russe.    
 
https://twitter.com/mod_russia

Merci de ce post, on ne peut pas être plus clair en effet
 
Le problème que t'as pas l'air de comprendre, c'est que c'est bien joli de dénoncer l'imposture de la posture occidentale, mais ta posture à toi est presque autant une imposture que la leur.
 
On sait tous que les grands discours des pays occidentaux sur la démocratie et les droits de l'homme, c'est du foutage de gueule. Tout le monde le sait. Et personne n'y prête plus vraiment attention vu qu'on sait que ce qui mène la géo-politique dans le monde ce sont les intérêts de chacun et que tout le monde pour cela s'allie à des pourritures. Donc au-delà des discours, et malgré la complaisance malheureusement de beaucoup de médias, les gens ne sont pas dupes, surtout pas sur ce topic (où tu verras personne soutenir la position française ou ce débile fini de Fabius). C'est déjà du coup assez étonnant de te voir en permanence t'insurger avec autant de hargne contre une attitude somme toute assez commune bien que critiquable évidemment.
 
T'as le droit, bien sur, de t'insurger contre cette hypocrisie occidentale, c'est même légitime, mais le problème est que t'es ... dans la même logique qu'eux. Tu viens de le dire : "tout ce qui contribue à ce souhait/volonté est le bienvenu". Pour toi l'ennemi numéro 1 du monde c'est ce qui est " islamo-wahhbito-salafisto-takfirs" et tout est bon à prendre pour leur taper sur la gueule. Là encore t'as le droit, mais faudrait que tu sois cohérent.
 
Tu ne pas en effet pas d'un coté dénoncer que les occidentaux s'allient avec des pourritures pendant que toi tu soutiens ... d'autres pourritures. Parce qu'Assad le dictateur sanguinaire et Poutine l'autocrate, ce sont des pourritures. Mais les pourritures de "ton camp" donc du coup, il y a bien peu de critiques de ta part contre eux, ils sont dans le camps du "bien" quand bien même ce sont des pourritures. Bref, tu fais la même dichotomie que les occidentaux : c'est pas entre les gentils et les méchants, mais entre deux camps. Vous êtes juste pas dans le même camp mais vous appliquez la même logique.
 
Alors là encore t'as le droit de choisir les pourritures que tu défends, même en allant jusqu'à expliquer que les pourritures d'en face sont bien pire que les tiennes donc que ça se justifie d'un point de vue pragmatique. Mais le problème, est que tu passes à coté de cela ton temps à faire de grandes leçons de morale, à distribuer les bons points, à dénoncer de l'indignation sélective. Sauf que tu tombes là du coup dans la même imposture que les occidentaux : ce sont de pseudos valeurs morales, t'es pas là pour défendre le bien dans l'absolu mais pour taper sur les islamo-wahhbito-salafisto-takfirs et tous ceux qui les soutiennent et tout est bon pour cela, tu viens de le dire explicitement.
 
Assad il y a quelques années s'est amusé à manipuler des groupes djihadistes pour les envoyer se foutre sur la gueule avec les ricains en Irak. Aujourd'hui, il se prend sur la tronche ces mêmes groupes djihadistes qu'il avait formés. Un retour de bâton en quelque sorte. On t'a entendu dire qu'Assad avait joué avec le feu en manipulant ces djihadistes et qu'il est responsable du coup d'une partie (même si faible) du merdier actuel ? Non, je ne crois pas. Par contre dès qu'il s'agit de dire que les occidentaux ont foutu une merde sans nom en Libye, là, ça y va, tu mets du coeur à l'ouvrage.  
 
Poutine soutient une guerre civile dans un pays souverain en Europe en y envoyant sa propre armée dans un acte d'impérialisme totalement illégitime et illégal ? Pour toi c'est pas très grave, limite c'est même pas une vraie guerre. Par contre, le Yémen, ah ça, le Yémen, tous les deux posts on y a droit. Là c'est l’infamie absolue. Étrange deux poids deux mesures qu'on est obligé d'interpréter comme étant que Poutine est dans le camp opposé des islamo-wahhbito-salafisto-takfirs donc tu t'abstiens de trop le critiquer, par contre, comme ce sont les islamo-wahhbito-salafisto-takfirs qui combattent la rébellion au Yemen, là, faut que tu leur en foutes plein la tronche.
 
Alors pour finir, entendons nous bien : que tu considères que les islamo-wahhbito-salafisto-takfirs sont le problème principal dans le monde (où au moins au Moyen-Orient), c'est totalement légitime et je te rejoindrai même là-dessus. Mais faut que t'arrêtes de nous faire de grandes leçons et de te poser en paragon de vertu. Tu es prêt à faire de sacrées compromissions toi aussi pour aller dans le sens de ce que tu veux qu'il soit fait. Faut que tu l'assumes ça, il y a pas un camp du bien et du mal, en mode tout blanc et tout noir, il y a que des nuances de gris dans ce merdier, chez tout le monde et toi même t'es prêt à assombrir les choses s'il le faut.

 
 
    esprit Canal  
 
 
 
le réfectoire russe provisoire
 

 
 

Il y a ce coté "appréciable" (on se comprend hein) chez les russes quand ils sont dans ce genre de conflit, on avait vu la même chose en Ukraine, c'est leur capacité exceptionnelle de trolling

En Syrie, ils disent ce qu'ils font et ils font ce qu'ils disent (butter les terroristes jusque dans les chiottes)
Ce n'est pas le cas de la France.
Les US sont beaucoup plus cash que la France. Ils ne cachent pas vraiment non plus leurs intentions.

Photo Essay: Daily Life of Russian Soldiers in Syria
 

 
Et pour Damze.    
 
https://instagram.com/sashakots/ (Komsomolskaïa Pravda)
 


 
http://www.kp.ru/photo/63724/1151604/

KAB-500S-E

Le mec est équipé d'un  MarkIII, putain ils ont sorti la grosse artillerie...

Je fais pitié avec mon 100D.  

Même pas, je recherche l'efficacité, en mode "si ça gagne pas ça débarrasse"    
 
Sisi, il est de quel côté rappel moi ? On s'y perd pour savoir si je dois le soutenir d'après toi ou je dois être contre  ?  
 
(ouh ouh, c'est de l'ironie Ernestor, de l'ironie)
 
Les occidentaux recherchent, euh..., rien en faite... C'est du nawak de compet, j'attends toujours les brillants stratèges du côté de la Libye par exemple...
 

En fait t'as juste rien compris.  
 

Assad, je m'en cogne. Il fait ce qu'il veut chez lui, son peuple idem. Par contre lorsque d'autres viennent y foutre la merde. Là, on peut la ramener, ça m'interesse.
 
Tu m'as vu critiquer la revolte tunisienne par hasard ? On s'est tous félicités et denoncé l'ingérence de Sarko à travers Alliot Marie. Idem, pour l'Egypte, satisfaction de la chute de Moubarak. Satisfaction de la chute de Morsi. Sarcasme et ironie à la suite de l'arrivée de Sisi soutenu par la France dès que l'Arabie Saoudite a haussé le ton. La morale elyseene est rentrée à la niche, d'un coup d'un seul. Alors qu'au début, Hollande pérorait en expliquant que Morsi devait reprend son poste, ah, ah, ah, on se marre.
 
Mes ecrits sont sur le topic Egypte. Les tiens ? Je les cherche encore.
 
La Syrie ce que je dénonce c'est l'acharnement à vouloir remplacer un dictateur par un... autre mais qui, là, ne pose par de souci dès lors qu'il soit le larbin des "accusateurs", "moralistes" et/ou "droits de l'Hommiste". Tu saisis ?
 
Le choix qui le fait ? Le peuple ? Sérieux ?
 
Au Bahreïn, tu as donné ton avis à la suite du docu que j'ai posté ? Tu as vu le parallèle à faire avec la Syrie ? Minorité sunnite proche des saoudiens vs majorité chiite qui demande une monarchie constitutionnelle. Repression dans le sang, manifestants desarmés. Tu les as vu prendre les armes pour se venger ? Ou les "democraties" se precipiter pour leur en donner ? Tu les as vu demandé le départ du roi ? Non.
 
C'est ça que je dénonce. Je cherche pas à dire que l'un est meilleur que l'autre. Je relève l'hypocrisie.  
 

En fait c'est qu'on puisse rappeler à chaque post, les merdes qui sont commises ailleurs qui vous troue le Q ? Je rééquilibre, je ne cherche pas la "morale".
 
Et, je continuerais, dès que possible. Ceux à qui je m'adresse le plus souvent ne sont même pas au courant des autres conflits en cours et qui fait quoi. Quand je lis un eurys au hasard (mais y en a pléthore). Je vois un gars déconnecté de la réalité. Il ne savait pas jusqu'à peu que la France a participé à la Guerre du Golfe de 91 mais ça vient expliquer et donner son point de vue (même avec de simples bribes) mais distrayant par instant    
 
Bref, je reponds aux ethnocentrés de base dès que j'en lis un et qui pond des énormités, surtout. Tu m'avais l'air bien dans ton genre quand je suis arrivé en 2011, dans le topic Libye, c'était un festival de ta part. Et on compte pas les bans de tous ceux qui ne partageaient pas la vision des editos de la presse aux ordres du Quai d'Orsay. Et auquel tu collais au maximum pour faire de la "regulation" car tu ne connaissais absolument RIEN à la sutation ni du pays et encore moins de la region.
 

Mais en fait, tu m'as jamais bien lu ou compris. C'est surtout, toi qui a un déficit dans ce sens.
 
A aucun instant, j'ai considéré un camp du bien ou du mal. C'est même l'opposé de TOUS mes posts. Et sérieux, ça me fatigue (pour rester poli) à un point... Et que tous les 15 jours tu reviennes à la charge (j'attends ton prochain pavé ou mieux fait un C/C et mois pareil, ça ira plus vite). Car il n'y a pas une once de morale dans mes posts, je passe mon temps à dire que ça n'existe pas ! Quand est ce que tu vas le comprendre ? Je reprends (dans la mesure du possible) tous ceux qui tentent de prendre ce raccourci justement.
 
Sur le topic socialiste, par exemple, j'en ai lu de la merde, c'était en mode patos du genre "on sauve des vies dans ces pays et en retour on est contre nous alors qu'on vient les aider, c'est des ingrats". "La Libye qu'ils se démerdent, on leur vient en aide, ça gueule, on les laisse ça gueule", "ouais mais nous, on a des valeurs c'est pas comme eux". Je t'ai pas vu, expliquer, reprendre, rédiger un pavé pour dire la réalité de la situation et que ceux qui pensaient ainsi, étaient dans l'erreur la plus totale ?
 
J'en ai tout autant à ton compte. Tu viens me dire que t'es globalement d'accord avec moi, mais que je suis aveuglé par l'objectif premier d'eradication de l'engeance islamiste, me faisait perdre la nuance. Mais personne n'a cet objectif pas plus moi que toi, je te lis et les critiques à ton endroit, sont légions. Je sais même pas comment tu peux commettre un tel pavé, d'ailleurs.
 
Et sinon, t'as les MP. Et puis non même pas, ça me gave. Ne cherche la psychologie de comptoir. Le sujet t'interesse, c'est bien, sinon passe à autre chose.
 
/HS

Celui-ci n'est pas dégueux non plus. L'efficacité slave, à son paroxysme avec retour à l'envoyeur
 

http://www.europe1.fr/internationa [...] es-2523923

Erdogan a été très malin et on l'a vu avec le grand nombre de kurdes qui sont parti du nord de la Syrie ( réfugiés):
il a prétexté des frappes contre l'ISIS pour frapper le YPG qui permettait de couper les accès des extrémistes vers la Turquie,  
leur base arrière . Alors tous ces combattants islamistes ils vont faire comme dans pas mal de conflits ils vont attendre que çà se calme
et hop ils vont revenir .

 
Heureusement on a des quotas pour les repartir equitablement entre les pays.
 
C'est un soutient a l'extreme droite europeen ?  

Les ricains qui te bombardent un hopital tranquillou ...

Et voila, tu continues avec ta distribution de bons points Je n'aurais pas posté sur TOUS les topics des conflits dans la région, donc me voila disqualifié. Dis moi, tu peux me faire la liste de tous les topics dans lesquels je dois intervenir pour avoir le droit de l'ouvrir ?  
 
Ironie là aussi Mais franchement, c'est fatiguant ta distribution de bons points, t'as pas l'air de t'en rendre compte. Je n'ai aucune obligation d'aller sur les topics où tu es pour pouvoir dire ce que je pense de ce qu'il se passe en Syrie, merci pour moi.
 
Maintenant, non, tu rééquilibres rien ici. L'énorme majorité du topic est pro Assad/Poutine et ça s'excite la nouille en boucle sur l'intervention russe. Le rééquilibrage est plutôt ce que j'ai fait, à savoir modérer l'espérance dans l'action russe. On verra ce que ça donnera. C'est dans le principe une bonne chose, mais faut espérer que ça finisse pas trop en carnage.
 
Après, je persiste dans le deux poids deux mesures chez toi. Tu dis que les syriens font ce qu'ils veulent chez eux et que le problème est seulement quand on vient foutre la merde chez eux, mais ce principe, tu ne l'appliques pas à ... l'Ukraine en ne critiquant pas avec la même énergie l'impérialisme russe. On voit donc bien que ça dépend de qui vient foutre le bordel chez qui Tu reproches à certains d'être ethnocentrés, mais toi c'est un peu pareil, vu que tu vois tout sous le prisme "islamo-wahhbito-salafisto-takfirs", c'est le seul truc qui t'intéresse, tu peux pas vraiment dire le contraire tellement ça ressort de tous tes posts.
 
Enfin, quant à l'hypocrisie des occidentaux, oui, on la connait. Je comprends pas là non plus l'énergie totale que tu mets à venir dénoncer en permanence cela. C'est pas nouveau, ça date pas d'aujourd'hui et ça va continuer. On le regrette, mais ça a toujours fonctionné comme ça. On dirait du Scoulou qui toutes les deux pages sur le topic Ukraine vient rappeler que Maidan est un coup d'état
 
Sinon, je vais même pas répondre aux accusations pathétiques de censure de ma part pour délit d'opinion sur le topic Libye. On va dire que ça t'a pas trop plu ce que je t'ai dit juste au-dessus, ce que je peux comprendre, et que t'as alors dérapé. Je vais zapper Parce qu'on est là dans le grand n'importe quoi hein.
 
Bref, sérieusement, et je te le dis sans la moindre animosité du tout, mais c'est fatiguant cette impression permanente que tu donnes à distribuer les bons points et faire la morale sur tous les topics en mode "regardez le bordel que fout machin dans tel pays, hein, regardez, regardez". Parce que c'est vraiment ce qui ressort de beaucoup de tes posts, même si tu t'en rends pas compte. Et oui, on sait que les occidentaux font souvent de la merde et sont hypocrites, on le sait, on le sait. Vraiment, on le sait. Si si, je t'assure.

Chais pas pourquoi tu fais une fixette sur moi, ici et ailleurs, surtout en prenant en exemple UN post que j'ai du écrire y'a des mois de ça.
Je te signale que tes interlocuteurs ne sont ni omniscients, ni des encyclopédies sur pattes. Ca n'empêche pas qu'ils aient le droit de donner leur avis (et de se tromper en toute bonne foi).
 
Sauf que vu t'es la à prendre les autres de très haut et a vouloir en permanence leur démontrer a quel point ils sont cons, ça incite pas vraiment à débattre, plutôt a te rentrer dans le lard.

   
 
Le mec porte une courroie de MkIII... Les Russes sont doués en manipulation, il ne faut pas croire tout ce que tu vois.

Le mec est reporter, rien d'étonnant a ce qu'il ai un bon matos ...

FSA (Suqour Al Ghab - US backed) TOW smashing a Shabiha Gathering in Al Ghab - 03/10/15

https://youtu.be/iWzGe5i_WuI
 
https://twitter.com/jenanmoussa/sta [...] 8453642240

• People in different areas in Northern #Syria tell me: Russian planes are flying in pairs during bombing raids. Never a plane alone.

https://youtu.be/HSXuNTwnxuI

Une superbe vidéo de deux avions russes qui décollent en parallèle sur la piste, sans bombe ni réservoir d'appoint donc ne partant absolument pas au combat, la bonne mise en scène que tu veux  

Si si, ils sont armées ... (et réservoirs a quoi bon ? ils sont a cote )

http://www.cat-uxo.com/#/ofab-250-270-bomb/4583666019

Ok, il y a quatre bombinettes, au temps pour moi    
 
Nous on peut faire ça    
 

Bah c'est pour limiter les dommages collatéraux ...

La bombe c'est l'avion.

Bombinette, Bombinette... ça dégage quand même l'horizon.    
 

https://www.youtube.com/watch?v=15POr6uff24
 

C'est moi ou ce ne sont pas des bombes guidées ces machins là ?