Reprise du message précédent :

 
A mon sens, le WTC était différent car ils étaient agressés par un groupuscule étranger ("America is under attack", "we are at war", etc ...)
 
Ici, personne à accuser. Juste les américains face à eux-meme

Moi j'estime que leur legislation sur les armes ne peut que conduire a ce genre de situations.

clairement. et comme le disait la journaliste canadienne - sa comparaison était exagérée mais réelle: il faut voir QUI est bloqué et QUI s'était enfuit. je ne porte aucune charge sur ceux qui sont partis einh.

 
 
imagine une catastrophe de la même ampleur sur Paris, Marseille ou Lyon...

dans les quartiers nords de marseille (bon c'est en pente, c'est pas gagné) ou dans le 93 ca pourrait etre interessant

Len22>>> Heu!!! Attendons les revendications avant lol

Ces derniers temps, aux US, après le 11 sept 2001, la réalité s'est vraiment mise à dépasser la fiction.

 
Ce drame touche que des pauvres.
On pourra nier qu'ils ont été volontairement laissés sur place.
et que certains manifestement ne se pressent pas pour les évacuer.
Les Marines et la NG ont les moyens logistiques, pourqroi ne pas s'en servir?
Un avion C141 peut emporter 200 passagers et utiliser des terrains rudimentaires.
pourquoi pas de pont aérien?
 
 

http://www.cnn.com/2005/US/09/02/k [...] index.html
 

"We've got small children and sick and elderly people dying every day, small children being raped and killed, people running around with guns -- I'm scared for my life, my wife and my 5-year-old daughter's life," said evacuee Alan Gould. We don't even want to live here anymore."

 
Les américains vont avoir une bonne crise de conscience a gerer ... a moins que le fait que la majorité des populations bloquées soient noires soit passé a la trappe par les médias américains, mais qui devrait en refroidir plus d'un au niveau international.
 

 
Tout a fait! Je pars du principe que meme si il n'y a pas eu de volonté de creer cette situation, il y a eu clairement un manque de volonté d'aider au plus vite la population.

manque de volonté me paraît un peu gros, je dirais abasourdissement

 
Ces gens n'ont pas été traités comme des americains mais avant tout comme des rescapés pauvres et noirs de surcroit. C'est bien là le drame quand meme. J'imagine tout à fait le sytle des rapports internes qu'a du recevoir le gouvernement, faisant etat de ce genre de difference.

 
Là c'est franchement croire au pere noel, le gouvernement americain est tout sauf abasourdi.

jigawa>>> faut pas voir tout noir non plus, je vois pas l'intêret d'un état à créer une révolte. C'est juste qu'ils n'étaient pas préparer... A force de se croire les maîtres du monde, ils ont la preuve que ce n'est pas le cas c'est tout.

Manque de volonté ? Mais ils n'en avaient tout simplement rien à foutre.

 
 
C'est justement ce que je dis: Il n'y a pas eu volonté de nuire mais manque de volonté de prendre les solutions pour resoudre au plus vite cette situation. D'ailleurs c'est bien ce que le maire de la NO crie haut et fort.
Les etats unis ont les moyens de deplacer des centaines de milliers de militaires en moins de 24H, ce sont des procedures etablies.

Maintenant que tout le monde a bien gueulé, voilà que des véhicules militaires énormes arrivent comme par magie, alors qu'ils devaient être là AVANT que le cyclone arrive !

  oui et bien je pense que les secours seraient deja sur place depuis bien longtemps

 
Je pense pas qu'évacuer tous les gens coincés dans NO (250 000 ?) soit faisable à cet échelle. Bien sûr, c'est toujours mieux que rien..

 
Effectivement

 
Une grosse partie des moyens logistiques est en Irak et en afghanistan  

 
un pont aérien.
50 avions avec 200 sinistrés par avion, il faut 25 allers-retours.
c'est si difficile pour un pays comme les US?  

Parait qu'un gouverneur ou je ne sais qui a parlé de quelque chose comme 20 ou 30 000 morts ?
Quelqu'un a des chiffres ?

 
Possible. En tout cas c'est pas dans l'idée des secours actuellement. Et embarquer et débarquer tout ce monde ça doit etre un sacré bordel. (Pas forcément pire que ce qu'il y a à présent)

Règle 9/11 : tu divises par 3
 
En tout cas c'est ce qu'ils disent dans American Pie II  

Les États-Unis disposent de vastes réserves de pétrole brut, mais pas d'essence. Or, Katrina a privé le pays de près de 10 % de sa capacité de raffinage au moment où cette industrie peinait à répondre à la demande.
 
L'Europe et le Japon disposent de réserves importantes de produits raffinés. Selon des courtiers maritimes basés à Londres, les pétroliers européens ont reçu trois fois plus de commandes des États-Unis cette semaine pour des livraisons d'essence afin de compenser la pénurie de carburant générée par l'ouragan Katrina.
 
Créée en 1974 après le premier choc pétrolier, l'AIE, liée à l'OCDE, veille aux intérêts énergétiques de ses 27 pays membres, qui sont les principaux pays industrialisés.
 
 
 

 
en attendant le même corps de l'armée US, a réussi à nourrir une ville comme Berlin durant un épisode de la guerre froide.
 
régression?

Berlin t'avais un intérêt stratégique Là, à part sauver trois pelés quatre tondus des classes laborieuses, quel intérêt ? Doivent plutôt réparer les installations offshore

Ca fais bien rire ici les idiot qui compare une guerre a un desastre naturel...

 
Non, ils ont techniquement les moyens, mais c'est pas qu'un pb de logistique.
 
Ils peuvent le faire, mais ils vont les évacuer où? Les villes comme Baton Rouge ont déja prévenu qu'ils ne peuvent plus accueillir des gens. L'astrodome de Houston est plein et ils orientent les gens vers d'autres points de la ville.
 
Y'a pas beaucoup de ville qui sont capable d'accueillir des milliers de personnes qui ont tout perdu pour une durée de temps de 4/6 mois mini.

 
durant le blocus de Berlin, il n'y avait pas de guerre, hein.    

Ben oui cetais la guerre froide ... et cetais pas toi que je visais .

Ce qui m'aterre le plus dans toute cette histoire, c'est de charger des types uniquement pour tirer sur les pillards, c'est bien le signe d'une mentalité complétement pourrie. Surtout que ces unités sont là avant les secours, même Romero ou Carpenter n'ont pas fais mieux dans leurs films    
(j'enfonce des portes ouvertes je sais ...)
 
N'empêche, ça en dis long sur l'état de décrépitude des institutions US.
Et je suis loin d'être anti-américain, j'y suis même allé 2 fois étant ado. J'ai eu un petit aperçu de certains trucs qui marchent quand même bien mieux en France, le train, le téléphone (des standardistes au temps d'internet   ) la voirie peu voir pas entretenue (ceux qui connaissent New York voient très bien le problème).
L'électricité, le système de santé, d'éducation etc .... (est-ce la peine de continuer).
 
En fait le seul truc bien entretenu par les pouvoirs publics, ce sont les services d'ordre, a ça oui on les voit...

tirons dabord, on n'aura moins besoin d'avion transporteur lol
 
Sinon, n'oubliez pas que les médias sont là pour montrer la misère humaines dans toutes ses formes et rarement les actions positives... Donc attention.

 
ben en gros il ont donné l'ordre de partir mais n'on pas organiser l'évacuation ça donne du chacun pour soi d'où les pauvres qui restent sur places la montée de la voilence et la multiplication des pillages car aucunes perspectives de la part du gvt

Soyons juste quand meme, dans l ordre il y a eu d abord les pillages et les violences puis les intervention muscle...

Enfin les convoies de vivres qui arrive au centre ville, Et au stade

je sais pas o ta vu ça  

 
Dit moi tu entrerais dans un edifice ? en sachant quil ya un homme armee a l'interieur ???

L'armée americaine possède, outre les helicoptères, des containes de vehicules amphibies capables d'aller partout, inondation ou pas, et donc d'amener ce qui manque, et de remporter les cadavres.
  Ils ont le materiel, et des hommes en quantité.
Par contre, que les pouvoirs publics aient la volonté de s'occuper d'une population pauvre, c'est pas du tout sûr, la notion de "service public" est une spécialité de la fameuse"vieille europe"
  En tout cas une bonne leçon pour tous les comiques qui nous citent toujours les USA comme exemple à suivre.